Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Пещерный от 21.04.2018 10:49:41А там была интервенция?

Там была "интервенция" - от Германии была отделена Рурская область и передана под управление Франции и Британии.
На германских землях ( входивших в Германию до войны ) была воссоздана Польша ( от Германии была туда передана Силезия )
А уж как раскроили Австро-Венгрию - это отдельная тема. Кстати итальянский фашизм возник и окреп как движение за итальянизацию австрийских земель ( гуглите "поход на Больцано" )

Товарищи, господа и неопределившиеся - это ветка про Сталина.

Цитата: 753 от 20.04.2018 19:20:29
По данным Прудниковой на Украине умерло от эпидемий и голода до 800 тыс человек за 1933 год.
Причем, от голода погибло людей минимум. Больше всего от эпидемий.
Замечу, что одновременно с этим был голод и эпидемии в Румынии, Польше, Болгарии и т.д.
Природное явление + человеческий фактор плохого ведения хозяйства.

Ну что сказать о данном "историке"? Смотреть полтора часа бреда нет никакого желания, а главное - она не достойна моего времени.
О своём видение голодомора в СССР дама нас оповещает не первый раз, вот даже выпустила книжку.
Хочу остановится на её статье в Ленте под названием "Комариный укус голодомора".
https://lenta.ru/art…golodomor/
В данном опусе дама пытается  доказать, что основной причиной повышенной смертности на Украине в 1933 году был вовсе не голод с  кахексией, а высокая смертность от инфекционных заболеваний и прежде всего от малярии. Этим самым она устраняет виновность властей республики, и прежде всего партийно-советского аппарата в гибели
только в 1933 год около 1800 тыс. человек.
В 1933 году пик смертности пришёлся на летние месяцы, но не найдя этому явлению  других объяснений, Прудникова выносит утверждение, что причиной высокой
 смертности  в эти месяцы - это большое число умерших от  тропической малярии.
В 1932 году было зарегистрировано 767 224 случая заболевания, а в 1933 — 1 994 915 случаев. Пик смертности пришёлся на летне-осенние месяцы, что как бы не
должно быть,  ввиду общего облегчения жизни - появление грибов, ягод, раннего картофеля и пр.
 «Большая медицинская энциклопедия» сообщает: «В Европейской части РСФСР, в Белоруссии, Украине и Сибири максимум заболеваний наблюдается весной (в апреле-мае),
в Закавказье и среднеазиатских республиках — в конце лета или в начале осени (в августе-сентябре).
Там, где  преобладающей формой является трехдневная малярия ( Россия, Украина), наблюдается весенний подъем;  наоборот — там, где  большое распространение имеет тропическая форма малярии (Закавказье, Средняя Азия) , отмечается летне-осенний подъем».

И дальше она пишет:

Цитата"Если нам удастся найти свидетельства, что на Украине в тот год свирепствовала не обычная трехдневная, а тропическая малярия, то можно считать, что мы нашли причину летнего пика смертности".

Вопрос. Почему Прудниковой нужна именно тропическая малярия? Этой формой малярии она пытается притянуть за уши сверхнормативную смертность в летне-
осенний период 1933 года.  У больных с трёхдневной малярией, наиболее распространённой на Украине, и протекающей в благоприятной форме, заболевание  редко
заканчивается гибелью больного. А тропическая малярия более тяжёлое заболевание и не редко заканчивалась летальным исходом. Смертность в те годы составляла
от 2,5 до 5%, при  среднем  в 3,5%.  Итого число умерших в 1933 году от тропической малярии  составило 70 тыс.человек.
Что никак не сопоставляется с  сверхсмертностью (смертность выше среднегодовой) в 1933 году  около 1,8 млн. человек.
 Но это не последняя откровенная ложь, Прудниковой.
Голодомор в весенние месяцы она объясняет следующим образом:

Цитата"Казалось бы, откуда малярия в марте, когда никаких комаров нет и в помине? Дело в том, что в холодных широтах инкубационный период этой болезни может составлять, в отличие от обычных 8-10 дней, до 14 месяцев".

Вот так, лёгким движением  руки, брюки превращаются она вмешиваясь в биологию насекомого, меняет сроки инкубационного периода тропической малярии с 6 - 16 дней,
на год и более. По её предположению больные выявленные в весенние месяцы 1933 года были инфицированы комарами летом 1932 года. Сущий бред!!
Вот такого историка - биолога пытаются тиражировать, в т.ч. на форуме.

Цитата: IvanP от 22.04.2018 08:37:25тут подобные вопросы таким деятелям, задаются с завидной регулярностью ))
....
выкладывается скан документа, дается его адрес, им документ не нравится, он обзывается фальшивкой, а на резонный вопрос, ДОКАЖИ что фальшивка, дай факт, что по этому адресу в архиве другое.
..
В ответ СТЫДЛИВОЕ молчание, или еще большая глупость.
..
что ж делать.
..
этоже необольшевики )) ХУЦПА - у них на поток поставлена ))
...
..
..
ПыСы о ну что я говорил ))) в свое доказательство что документы 30-33 года ерунда, они привели взятие Берлина 45 )))

А ведь достаточно неокоммунистам выиграть в суде хотя бы одну опротестованную фальшивку и они бы с большевистской яростью и комсомольским задором топтали
всяких монархистов и прочих  Но увы, нет ни одного поданного в суд заявления, как и  выигранного дела. Что им остаётся - только заниматься пропагандонством.

Цитата: _Sasha_ от 22.04.2018 03:23:51

Скрытый текст

Ну не, явной пропаганды (как и явной лжи) - в работах Прудниковой - не так что бы много. Она конечно Сталинистка и это прослеживается в изложении фактов, смещении акцентов и т.д. и т.п.
Но до открытой лжи она КМК не опускается.
  
Но свидетели великого СССР и Прудникову похоже или совсем не читали, или читали очень избирательно

.
  
Она на самом деле не отрицает голода, не снимает вины с руководства СССР за этот голод. 
Другой вопрос - что в той ситуации с тем уровнем и качеством управленческого аппарата - с ее точки зрения коллективизация была меньшим из возможных зол, а жертвы неизбежны в условиях низкого качества планирования и управления.
  
И вот тут с ней действительно спорить трудно. Легко через 80 лет осуждать и обвинять кого то в ошибках и преступлениях (особенно обладая послезнанием) - гораздо труднее будучи на месте обвиняемых в "тумане войны" сделать лучше.

Это ГЛАВНЫЙ вопрос.
Почему?
Почему столь низкое качество управленцев?
Почему коллективизация меньшее из ЗОЛ? Разве НЕ коллективизация ЗЛО?
Почему неизбежны жертвы? Ведь когда землю РАЗДАЛИ в 1991 и про голод забыли и про ЖЕРТВЫ.
итд.
Т.е ЛОЖЬ и ПЕРЕДЕРГИВАНИЕ.
Оправдание ТЕРРОРА.
Реклама ИГИЛ.
И с ней спорить себя не уважать.
Не будь БОЛЬШЕВИЧКОВ не было-бы ни голода ни гражданской резни.
И с ЭТОГО надо начинать.

Цитата: марксист1 от 22.04.2018 08:51:28Полячка,  у Вас, вообще, не возникает и тени сомнения, что в буржуазном государстве (по сути антагонистическом Союзу) одна из его структур может дать лживую информацию об СССР? Вы реально считаете, что официальные структуры буржуазного государства способны дать хоть частицу правды про то время?

Кто бы писал...
О ПРИПИСКАХ К ГОСУДАРСТВЕННОЙ ОТЧЕТНОСТИ ПРЕДПРИЯТИЙ ПО ВЫПОЛНЕНИЮ ПЛАНОВ

Совет Министров СССР и Центральный Комитет ВКП(б) на основании произ­веденных Министерством государственного контроля СССР ревизий предприятий угольной промышленности, черной и цветной металлургии, автомобильной, лег­кой, мясной и молочной промышленности, тяжелого машиностроения, транспорт­ного машиностроения, электропромышленности, вооружения, авиационной про­мышленности, предприятий Министерства земледелия, на транспорте, в промыш­ленности строительных материалов и в строительных организациях, устанавлива­ют, что на ряде предприятий промышленности укоренилась преступная практика приписок к государственной отчетности о выполнении планов выпуска продукции фактически не изготовленной, а на транспорте, в строительных организациях и в сельском хозяйстве — приписок невыполненных работ к отчетности, а именно:

а)  руководители многих предприятий, в целях скрытия своей плохой работы, становятся на путь обмана государства, представляя неправильную отчетность о выполнении плана;
б) нередко фиктивная отчетность составляется для незаконного получения кредита и иных средств в Госбанке и Промбанке, а также в корыстных целях — получения персональных премий;
в)  ревизиями государственного контроля СССР вскрыты факты, когда одна и та же продукция дважды зачисляется в отчетность, или показывается в отчете продукция, изготовленная ранее и в свое время учтенная;
г)  во многих случаях фактическое выполнение плана по валовой продукции искусственно завышается путем незаконного увеличения неизменных цен 1926-1927 гг.;
д) широко практикуется метод выдачи предприятиями сбытовым органам бестоварных фактур и зачисления в отчет, на основе таких документов, фактически не изготовленной продукции;
е) на склады предприятий и выходные базы промышленности нередко, вместо готовых изделий, передаются полуфабрикаты и некомплектная продукция, а в отчетность о выполнении плана производства эти полуфабрикаты зачисляются как выпуск готовой продукции.

Перечисленные и подобные им противогосударственные действия совершаются иногда в сговоре директора предприятия с ближайшими его помощниками — глав­ным инженером, начальником планового отдела и главным бухгалтером, а иногда в этом деле принимают участие руководители заводских партийных организаций.

Практика приписок к государственной отчетности о выполнении плана имеет место в результате того, что борьба с этим злом ведется явно недостаточно, с ним примирились не только многие хозяйственные руководители, но и партийные ра­ботники.

Министерства плохо проверяют отчетность предприятий, не выявляют и не на­казывают виновников приписок.

Органы прокуратуры и суда слабо борются с фактами подлогов в отчетности по выполнению государственных планов производства, проявляя в ряде случаев либерализм в отношении виновных в приписках лиц, и допускают волокиту в рас­смотрении поступающих к ним дел об этих преступлениях.

Учреждения Государственного банка часто нарушают установленные прави­тельством правила кредитования и выдают крупные суммы кредита под товары, которых предприятия не имеют. Плохо осуществляет контроль в строительстве Промбанк. Контрольные проверки и замеры фактически выполненных объемов строительства работники Промбанка производят редко, что создает благоприятные условия для приписок.

Руководители местных советских и партийных организаций вместо того, чтобы строго следить за соблюдением хозяйственными органами государственной дисци­плины, одолеваемые стремлением во что бы то ни стало удержать за предприятия­ми своей области первое место в соревновании, часто проходят мимо фактов при­писок и обмана государства, а иногда и берут под защиту прямых виновников этих преступлений.

Антигосударственная практика приписок в отчетности о выполнении планов является серьезным злом и если этому злу дать возможность разрастить, если ему не положить конец, то может быть создана угроза выполнению государственных планов восстановления и развития народного хозяйства.

(Из Постановления Совета министров СССР и Центрального Комитета ВКП(б) №1588-705С от 16 июля 1946 г.)

Цитата: марксист1 от 22.04.2018 08:51:28Полячка,  у Вас, вообще, не возникает и тени сомнения, что в буржуазном государстве (по сути антагонистическом Союзу) одна из его структур может дать лживую информацию об СССР? Вы реально считаете, что официальные структуры буржуазного государства способны дать хоть частицу правды про то время?

Вам и в голову не приходит что в СОВРЕМЕННОЙ России доступна ЛЮБАЯ информация.
Нет большевистской ЦЕНЗУРЫ.
Но Вы как и свидетели Иеговы читаете только выданные ГУРУ книжки.
Удобные и понятные.
Но
И даже это не запрещено.
Вот только не надо рекламировать ТЕРРОР.
Ибо СЯДЕШЬ.
Сбудется мечта.
Кирка,фуфайка и кирзачи.
И будешь строить "коммунизм" под лай собак

Цитата: завхоз от 21.04.2018 16:30:48...
В школе где учится племяш обсуждаются и изучаются ЛЮБЫЕ версии Истории.
А они ВСЕГДА только ВЕРСИИ.

История пока не наука. Концептульно она должна иметь характер расследования прошлого по сохранившимся достоверным материальным и документальным следам.
В основе истории должна лежать фактография - то есть база достоверно установленных фактов на основе проверенных методик такого установления ( аналогом являются научные экспертизы при следствии ) А вот достоверные факты уже могут интерпретироваться историками выдвигая свои объяснительные версии.
В настоящее же время историки заняты лишь интерпретациями ими же произвольно надерганных  фактов.  Это похоже на доказательство путем произвольного цитирования - такая деятельность ближе к фантастике чем к науке, поскольку нужный набор цитат можно надергать под любую идею.

Цитата: Поверонов от 22.04.2018 11:22:59История пока не наука. Концептульно она должна иметь характер расследования прошлого по сохранившимся достоверным материальным и документальным следам.
В основе истории должна лежать фактография - то есть база достоверно установленных фактов на основе проверенных методик такого установления ( аналогом являются научные экспертизы при следствии ) А вот достоверные факты уже могут интерпретироваться историками выдвигая свои объяснительные версии.
В настоящее же время историки заняты лишь интерпретациями ими же произвольно надерганных  фактов.  Это похоже на доказательство путем произвольного цитирования - такая деятельность ближе к фантастике чем к науке.

Именно так эта НАУКА и работает.
Другое дело что ТАК она в России стала работать лет 20-30.
До этого была ТУПАЯ догма.
СИСТЕМА линчующая несогласных с ДОГМОЙ.
Этот принцип еще сохраняется в среде ортодоксов но они уже все меньше нужны не имеют авторитета и уходят в прошлое.
А настоящих ИССЛЕДОВАТЕЛЕЙ обученных профессионально не много.
Но ЕСТЬ.
НАУКА рождается на наших глазах.
И сегодня острый недостаток грамотных специалистов.

Цитата: Полячка от 22.04.2018 01:24:58...
О том, как это было, и рассказывают документы указанных  томов. Они убедительно свидетельствуют, что голод являлся общей трагедией народов СССР, прежде всего, крестьянства зерновых районов, ставшего заложником сталинской форсированной индустриализации. И память об этих событиях должна не разделять народы бывшего СССР, а объединять их в объективном познании общей истории.
 А тетка Ваша неграмотная  -чайник в области истории.
 Архивные документы читайте, а не агитки
 чайников от истории.

Надо заметить что индустриализация исторически жестокий процесс. Надо оторвать  от привычного уклада и переместить в промышленную среду огромные массы крестьян. Такое перемещение можно осуществлять лишь принудительно, а единственным эффективным средством принуждения крестьянина является голод. Для мягкой индустриализации нужно несколько поколений как это происходило веками в Европе ( но и там случались крестьянские войны ).  Сталинскому режиму история отвела для этого лишь 23 года 1918 -1941. Без завершенной индустриализации к 1941 году страна стала бы европейской колонией типа Ирака.

Цитата: Поверонов от 22.04.2018 11:40:43Надо заметить что индустриализация исторически жестокий процесс. Надо оторвать  от привычного уклада и переместить в промышленную среду огромные массы крестьян. Такое перемещение можно осуществлять лишь принудительно, а единственным эффективным средством принуждения крестьянина является голод. Для мягкой коллективизации нужно несколько поколений как это происходило веками в Европе ( но и там случались крестьянские войны ).  Сталинскому режиму история отвела для этого лишь 23 года 1918 -1941. Без завершенной индустриализации к 1941 году страна стала бы европейской колонией типа Ирака.

А зачем РЕЖИМ влез во ВЛАСТЬ и перевернул логичную и постепенную индустриализацию БЕЗ ЖЕРТВ?
Вот с этого надо начинать.
Сталин и Ленин пообещали " Землю крестьянам" а потом ОТНЯЛИ.
Отняли даже у тех кто ее ВЫКУПИЛ у помещиков.
Все началось с разгона Учредительного собрания,развязывания ГВ
ТЕРРОРА.
А потом у ТЕРРОРИСТА оказалось "мало времени" и пришлось ТЕРРОР продолжить.
Пс
Если завтра ТЕРРОРИСТЫ (и не важно как они себя назовут) отнимут то что РАЗДАЛИ .
Отнимут у всех их квартирки,дачи,гаражи,машины итд.
Будет снова РЕЗНЯ а потом ГОЛОД

Цитата: завхоз от 22.04.2018 11:46:39А зачем РЕЖИМ влез во ВЛАСТЬ и перевернул логичную и постепенную индустриализацию БЕЗ ЖЕРТВ?
Вот с этого надо начинать.
Сталин и Ленин пообещали " Землю крестьянам" а потом ОТНЯЛИ.
Отняли даже у тех кто ее ВЫКУПИЛ у помещиков.
Все началось с разгона Учредительного собрания,развязывания ГВ
ТЕРРОРА.
А потом у ТЕРРОРИСТА оказалось "мало времени" и пришлось ТЕРРОР продолжить.

Потому что к 40-м годам Запад был организационно, демографически и технически готов к продолжению Мировой войны и ударил бы по России в любом случае - была бы она белой и пушистой или красной и твердой.
Результат удара был бы немного разный. С трех раз угадаете, какой? 

Цитата: Безыменский188 от 22.04.2018 12:00:31Потому что к 40-м годам Запад был организационно, демографически и технически готов к продолжению Мировой войны и ударил бы по России в любом случае - была бы она белой и пушистой или красной и твердой.
Результат удара был бы немного разный. С трех раз угадаете, какой?

А ПОЧЕМУ Запад к 40 был НЕ РАЗРУШЕН а большевики Россию РАЗРУШИЛИ?

Цитата: завхоз от 22.04.2018 11:09:35Ведь когда землю РАЗДАЛИ в 1991 и про голод забыли и про ЖЕРТВЫ.

Цитата: завхоз от 22.04.2018 11:09:35Не будь БОЛЬШЕВИЧКОВ не было-бы ни голода ни гражданской резни.
И с ЭТОГО надо начинать.

Не будь большевиков, сейчас бы России не было бы.
Поделили бы "западные партнеры" ее между собой.

Цитата: завхоз от 22.04.2018 11:46:39А зачем РЕЖИМ влез во ВЛАСТЬ и перевернул логичную и постепенную индустриализацию БЕЗ ЖЕРТВ?
Вот с этого надо начинать.
Сталин и Ленин пообещали " Землю крестьянам" а потом ОТНЯЛИ.
Отняли даже у тех кто ее ВЫКУПИЛ у помещиков.
Все началось с разгона Учредительного собрания,развязывания ГВ
ТЕРРОРА.
А потом у ТЕРРОРИСТА оказалось "мало времени" и пришлось ТЕРРОР продолжить.

Режим "влез" во власть когда первая попытка колонизации уже началась. Украина и Прибалтика уже были под германцами и там уже устанавливались колониальные управляющие структуры ( кстати структуризация Германией таких  оккупированных частей РИ как Украина и Белоруссия и привела к вынужденному созданию СССР в форме союза ) Реально мы не знаем что стимулировало Ленина к ускорению заключения Брестского мира ( возможно вероятность весеннего германского десанта в Петроград ), так как вариант "ни мира, ни войны" мог бы изменить ход истории и послевоенную роль России. Но Ленин выбрал сепаратный мир, чем предопределил создание СССР ( и его последующий распад ).

Цитата: завхоз от 22.04.2018 12:01:41А ПОЧЕМУ Запад к 40 был НЕ РАЗРУШЕН а большевики Россию РАЗРУШИЛИ?

Где же разрушили, если к 1944 году большевики вместе с союзниками ( кстати прежней Антантой ) крушили объединенную нацистами Европу,
что стало возможным исключительно благодаря понесенным жертвам в ходе ускоренной индустриализации 1929-1941 годов. Да, ускоренная индустриализация стоила жертв, но их было бы неисчислимо больше без индустриализации и падения России в колониальную зависимость от Европы ( читайте план "Ост" ) Так получилось что жертвы индустриализации( коллективизации ) оказались меньшей из двух зол, и они оказались бы напрасными лишь при поражении СССР германскому нацизму.

Цитата: aeroplane от 22.04.2018 12:04:02Не будь большевиков, сейчас бы России не было бы.
Поделили бы "западные партнеры" ее между собой.

Так большевички и есть СВОРА бешеных псов западных "партнеров".
Или откуда приехали Троцкий с Лениным?
Куда отправляли ЗОЛОТО уничтожая Россию?
И тут стоит вспомнить о РЕВОЛЮЦИИ 1929г о которой большевистская пропаганда помалкивает.
И Да !
Тов Сталин хоть и был "бешеным псом" но ХАПНУВ в собственность шестую часть планеты делиться с ХОЗЯИНОМ не захотел.
Отсюда и 1941.
Позорный и разгромный

Цитата: Поверонов от 22.04.2018 12:09:18Режим "влез" во власть когда первая попытка колонизации уже началась. Украина и Прибалтика уже были под германцами и там уже устанавливались колониальные управляющие структуры ( кстати структуризация Германией таких  оккупированных частей РИ как Украина и Белоруссия и привела к вынужденному созданию СССР в форме союза ) Реально мы не знаем что стимулировало Ленина к ускорению заключения Брестского мира ( возможно вероятность весеннего германского десанта в Петроград ), так как вариант "ни мира, ни войны" мог бы изменить ход истории и послевоенную роль России. Но Ленин выбрал сепаратный мир, чем предопределил создание СССР ( и его последующий распад ).

Не надо сказок.
Режим ВЛЕЗ во власть прикатив на паровозах и пароходах.
И Керенский отдал им ВЛАСТЬ.
И " Штурма зимнего" не было.
И Россиия и была КОЛОНИЕЙ при Ольденбургских.
И при большевиках.
Но при большевиках они эту КОЛОНИЮ грабили и уничтожали.

Цитата: AndreyK-AV от 21.04.2018 13:46:331. Нда.... для Вас данные 1918-1941 это поздний СССР
2. И да, да, по вашему в СССР статистика врала, а в РИ никогда, и после СССР никогда
3. А то что Вы взяли отдельную выборку по самому богатому городу, да и то не по всем предприятиям, делаете выводы фантастически лживые, и фантастически неадекватные.
4. И да именно из-за желания жить в нормальном доме рабочие шли на баррикады в июне 1914, или Вы считаете что с жиру бесились
5. Ох как Вы ненавидите народ, называя его орки, и обожаете аристократию, которая в большинстве своём была не русская.

1. Неужто ты такой глуп? Или больше прикидываешься?
Сборник называется "Народное хозяйство СССР за 70 лет". Он написан  не ранее 1987 года. Это явно поздний СССР.


2. Царская статистика не врала - незачем было. А советская намеренно занижала результаты царской экономики и одновременно завышала советский период, тем самым
создавала иллюзию превосходства.
В настоящее время для историков это непреложный факт.


3. Рабочий Аллилуев прятал в своей 4-х комнатной квартире  большевиков Ленина и Сталина. Смог же на свою большую семью снять  такие хоромы. И чего ему
не жилось.

4.Советское правительство никогда, с самого начала и до Хрущева, даже гипотетически не планировало решить жилищную проблему и строить квартиры для рабочих
(более того, в 1930 г. было официально запрещено проектирование массового квартирного жилья, только обобществленного, то есть общежития-коммуналки).
Строительство жилья финансировалось в 30-е - 40-е годы из расчета покомнатно-посемейного заселения (в бараках), а "душевая обеспеченность" жильем все время понижалась.
От 5,9 кв.м. на человека в 1929 до приблизительно  4,5 в 1956 г.
Квартирами разной степени роскоши обеспечивались в это время около 3-5% населения СССР (высший слой). Именно это жилье и называется сталинским.
Пик жилищной катастрофа приходился на годы двух первых пятилеток ( до 1,6 кв.м. в Магнитогорске в 1933).
Причиной жилищной катастрофы в СССР (как продовольственной и пр. других) стала индустриализация. Жилищная катастрофа была плановой.

5. Гоблины и орки  - это шантрапа, выпущенные из тюрем 100 тысяч уголовников, которые участвовали в смуте переворота , ловили рыбку в мутной воде, грабили, убивали
офицеров, дворян, интеллигенции, священников. Напялив золотые "котлы" и "гайки" на каждый палец руки щеголяли перед бабами.

Цитата: Поверонов от 22.04.2018 12:11:52Где же разрушили, если к 1944 году большевики вместе с союзниками ( кстати прежней Антантой ) крушили объединенную нацистами Европу,
что стало возможным исключительно благодаря понесенным жертвам в ходе ускоренной индустриализации 1929-1941 годов. Да, ускоренная индустриализация стоила жертв, но их было бы неисчислимо больше без индустриализации и падения России в колониальную зависимость от Европы ( читайте план "Ост" ) Так получилось что жертвы индустриализации( коллективизации ) оказались меньшей из двух зол, и они оказались бы напрасными лишь при поражении СССР германскому нацизму.

В приходе к власти Муссолини и Гитлера определённую роль сыграл Сталин, намеренно объявив своими противниками социал-демократов эти стран.