Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Vorot от 14.09.2013 15:06:31
Спасибо за типичный набор аргументов. Особенно забавен аргумент "какие человеческие потери понес ССР за время ВМ?". Вы наверняка знакомы с полярными точками зрения на то, какие потери были оправданы, а какие произошли по итогам "реформы".

Потери страны вас забавляют?
И какую реформу вы имеете ввиду? Чубайско-ельцинскую?

Цитата: Vorot от 14.09.2013 15:06:31

Задача того списка, который предложил я составить, это возможность прочувствовать КАЖДОМУ и ЛИЧНО, чего это величие стоило.

Это величие стоило всего-лишь одного - нашей страны.

Либералам трудно понять, что не будь этого величия - России просто могло-бы не быть.
Что величие это имело собой лишь одну цель - выживание и мирную жизнь России.

И до сих пор мы живем в мире во многом благодаря этому величию.

Цитата: Vorot от 14.09.2013 14:39:35
Да более 20% населения страны стали жертвами той или иной репрессии. Сел, был выселен на одной телеге с пятью детьми и т.п.
И более 5% погибли в результате судебных и не(!) судебных разбирательств. Вы хотите вдаваться в подробности и разобраться какой процент умер от голода при пересылке, какой был расстрелян, а какой умер от болезней и условий содержания? Если хотите составьте свой список с более подробным описанием.

Что ж.  Берем Земскова про зэков
ГУЛАГ

(Историко-социологический аспект)

и про кулаков
В.Н.ЗЕМСКОВ

СУДЬБА "КУЛАЦКОЙ ССЫЛКИ" (1930 - 1954 гг.)
Заходим еще на сайт Мозохина и тоже смотрим статистику
Тыц
Пересчитываем численность заключенных на 100 тыс. человек.
Потом идем вот сюда и смотрим численность заключенных в наше, намного более вегетарианское время.

Цитата: izverg от 14.09.2013 16:12:56
Что ж.  Берем Земскова про зэков
ГУЛАГ

(Историко-социологический аспект)

и про кулаков
В.Н.ЗЕМСКОВ

СУДЬБА "КУЛАЦКОЙ ССЫЛКИ" (1930 - 1954 гг.)
Заходим еще на сайт Мозохина и тоже смотрим статистику
Тыц
Пересчитываем численность заключенных на 100 тыс. человек.
Потом идем вот сюда и смотрим численность заключенных в наше, намного более вегетарианское время.

Да хорошие ссылки, одни из . Список "литературы" не полон. Есть свидетельства и доказательства о еще меньших цифрах. Есть свидетельства [подавляющее большинство] о больших. На мой взгляд аргумент: "потери были меньшими", да вообще любой аргумент про "завышенное числа погибших" это признание в том, что вы считаете ограниченный расстрел или посадку близких Вам людей достойной платой за рост могущества державы. То есть бабушка с дедушкой это перебор, а вот только дедушка это нормально??? Вот Вы лично среди своих знакомых и своих родственников наводили справки кто пострадал в то время и по каким основаниям? Если нет, рекомендую - очень отрезвляет "ура-сталин-патриот" настроения.

По поводу сравнений с современными реалиями. На мой взгляд этот аргумент нужно повернуть с точностью до наоборот. Это не способ оправдать прошлые преступления, а способ остановить настоящие. Это не "нормальные потери во все времена", а "конкретный перебор существующей системы".

Еще есть один любимый аргумент по поводу сравнений с современниками Сталина. Этот аргумент используется часто и звучит так "время было такое", "были и похуже" и т.п. По сути это одобрение и оправдание методов. Лично я считаю, что человек с такими убеждениями в то время тоже находил бы оправдания, а значит способствовал арестам и казням своим молчанием. С нами делают только то, что мы позволяем делать, пока мы оправдываем зверства, они будут происходить.

Цитата: Алёша Попович от 14.09.2013 16:04:39
Потери страны вас забавляют?
И какую реформу вы имеете ввиду? Чубайско-ельцинскую?

Это величие стоило всего-лишь одного - нашей страны.

Либералам трудно понять, что не будь этого величия - России просто могло-бы не быть.
Что величие это имело собой лишь одну цель - выживание и мирную жизнь России.

И до сих пор мы живем в мире во многом благодаря этому величию.

Забавляет меня:
1. Подход полный клише и стереотипов, в основе которого лежит "железобетонное убеждение" = "Сталин прекрасен во всех своих проявлениях".
2. Попытка отождествлять "любишь Сталина" = "патриот страны" это совсем детский прием. Почему нельзя принять в человеке и великого государственника и тирана, палача и стратега? Или хорошее должно быть хорошим и не бывает плохим?
3. Желание навешать на собеседника ярлыков, Если Вам приятно и привычно сражаться с либералам, то не смогу составить Вам компанию ни как оппонент, ни как союзник. Мне на либералов насрать, потому что они и пальцем не пошевелят даже под угрозой смерти. Ни за "абстрактное величие страны", ни за "права сферического человека в вакуумном государстве". Поэтому и аргументам их цена ровно на количество сказанных слов. В отличии от своих оппонентов для которых страх и насилие - приемлемые и допустимые формы управления.
4. Обобщения типа "если то, иначе все" и "величия страны". Дискуссия с использованием таких терминов лежит в идеологической плоскости, основана на Вере и заканчивается поножовщиной. Величие страны для предметного разговора про РИ это: быть лидером в сельско-хозяйственной отрасли, поражать весь мир литературой и балетом. Для разговора про нынешнюю Россию в мировой плутократо-олигополии это быть лидером в ядерной отрасли породить корпорации типа "газкачай" и "нефть разливай".
5. Желание атрибутировать все достижения СССР с 1920 по 1985 заделу, который оставил Сталин. Этой болезнью даже заядлые сталинисты переболели уже к 99-му году.

А из цены величия страны Вы легко вычеркнули то, что "великодержавные шовинисты" называют -  потери человеческого ресурса. Задумайтесь о том величии, ради которого вы бы терпели заключения родных и казни близких.

P.S. Все это исключительно мое личное мнение, никому не пытаюсь навязывать.

Цитата: Vorot от 14.09.2013 20:38:55

P.S. Все это исключительно мое личное мнение, никому не пытаюсь навязывать.

[movie]http://youtu.be/shwibDzcaxs[/movie]

Типичное для "кобадрочера" завершение беседы. Успехов.

Цитата: Vorot от 14.09.2013 23:31:58
Типичное для "кобадрочера" завершение беседы. Успехов.

А какого еще завершения Вам хотелось, когда от Вас кроме лозунгов и попыток давления на эмоции ничего нет? Ни ссылок, ни фактов. Приведу очень интересное мнение.
Как Сталина воспринимает стандартная чернь? Вот, сидит огромный Сталин и, время от времени, позёвывая, приказывает кого-нибудь расстрелять. Черни бесполезно объяснять, что абсолютной власти не бывает, что существует Реальная Действительность, что убогие торгаши в принципе не способны адекватно воспринимать и оценивать таких личностей как Сталин. Миллионы несуразных уродцев, копошащиеся в копеечных делишках и неспособные взять на себя ответственность за судьбы хотя бы нескольких десятков людей, считают себя вправе судить человека, который двадцать пять лет управлял огромной страной. Люди, для которых бытийный максимум – это годами писать бредятину в Интернете, люди, не способные управлять ротой десантников или заводом, люди, которые никогда не сталкивались с той колоссальной экзистенциальной нагрузкой, которая есть управление гигантской государственной машиной, сидят дома перед мониторами и бредят – именно бредят! – о Сталине. Я смотрю на их дешёвую трескотню и думаю: а они сами-то понимают, что они все поголовно – дебилы?! Если человек не способен вырасти до того – хотя бы социального – уровня, где перед ним напрямую встают вопросы цены человеческой жизни и смерти и где ему приходится принимать конкретные решения по этим вопросам, где ему необходимо посылать на смерть многих и многих людей – такой человек вообще не имеет права разевать свой рот на Иосифа Виссарионовича. Зло? Да, делая добро, Сталину пришлось сделать много так называемого зла, чем он спас страну от ещё большего – настоящего – зла. Правильно и адекватно оценивать политическую реальность невозможно, обладая мировоззрением миллионов домашних интернетовских недоумков.

Цитата: Vorot от 14.09.2013 20:38:55
А из цены величия страны Вы легко вычеркнули то, что "великодержавные шовинисты" называют -  потери человеческого ресурса. Задумайтесь о том величии, ради которого вы бы терпели заключения родных и казни близких.

Вы можете привести конкретные цифры "потери человеческого ресурса" при ИВС? А заодно при развале СССР "Горби" и ЕБНом. И сравнить их с умершими при строительстве Санкт-Петербурга Петром 1.

Цитата: Vorot от 14.09.2013 00:50:05
Забавно, что все игнорируют предложение составить список... Это обычно.

Забавно, что вы пытаетесь судить тот исторический период мерками сегодняшнего дня.

Я могу предложить пример как раз сегодняшнего (почти) времени.

Ссылка

Цитата
Во всём мире в заключении находится более 9 миллионов человек, среди них 2.085.620 заключённых в США. Это больше всех в мире. Относительное число заключённых (по отношению к общему населению страны) в США (292,2 миллиона жителей) составляет 714 человек на 100.000 жителей, что также больше всех в мире. Никто близко не подходит к цифрам США.

Данные на 9 декабря 2006. Полагаю, что если что и изменилось, то в сторону увеличения.
Процент и соотношение сами посчитаете?
Вроде и войны нет, и особой борьбы между партийными кланами не наблюдается..
Что до выселений индейцев, то их намного раньше переселили. А вот непосредственно перед нападением на "Перл-Харбор" было принято решение отправить в концентрационные лагеря всех граждан США, кто имел хотя бы 1/16 японской крови. До нападения, а не после.
Соответственно о нападении было хорошо известно, его ждали, его провоцировали всеми возможными способами.
Все секретные переговоры японцев читались и были известны разведке штатов. Ссылка
Америке нужно было одобрение населения на вступление в войну. И она его получила.

Вот такие белые и пушистые американцы с Рузвельтом во главе.

По поводу количества репрессированных и расстрелянных - к Земскову.  http://istmat.info/node/19968
Там по годам есть расклад, а не 20 и 5% ничем Вами кстати не подтверждённые.

Знаю, забаненному дурной тон писать, но все баны когда то заканчиваются.

Цитата: izverg от 15.09.2013 06:21:02
А какого еще завершения Вам хотелось, когда от Вас кроме лозунгов и попыток давления на эмоции ничего нет? Ни ссылок, ни фактов. Приведу очень интересное мнение.
Как Сталина воспринимает стандартная чернь? Вот, сидит огромный Сталин и, время от времени, позёвывая, п Если человек не способен вырасти до того – хотя бы социального – уровня, где перед ним напрямую встают вопросы цены человеческой жизни и смерти и где ему приходится принимать конкретные решения по этим вопросам, где ему необходимо посылать на смерть многих и многих людей – такой человек вообще не имеет права разевать свой рот на Иосифа Виссарионовича. Зло? Да, делая добро, Сталину пришлось сделать много так называемого зла, чем он спас страну от ещё большего – настоящего – зла. Правильно и адекватно оценивать политическую реальность невозможно, обладая мировоззрением миллионов домашних интернетовских недоумков.

В этом смысле поведение Сталина ни чем не отличается от поведения военачальника - тому тоже надо посылать людей, иногда на заведомую смерть, что бы выиграть сражение...К чему приводит на войне нежелание брать на себя ответственность за поступки, нерешительность и "гуманизм" мы видели на примере Порт-Артурской эскадры......

Цитата: Vorot от 14.09.2013 20:38:55

А из цены величия страны Вы легко вычеркнули то, что "великодержавные шовинисты" называют -  потери человеческого ресурса. Задумайтесь о том величии, ради которого вы бы терпели заключения родных и казни близких.

Мужики, ну разве можно вестись на столь примитивную разводку. Проглотили наживку, и после этого можно хоть до посинения цитировать Земскова, и живописать зверства цивилизованных западоидов. Вы уже продули, купившись на демагогию либероида.
Какое к чертям величие? Величие потом уже, постфактум. А на тот животрепещущий момент вопрос стоял таким ребром. Либо мы теряем часть рессурса, но сохраняем весь народ как целое. Либо все, включая грудничков идут в топки освенцимов, горят живьем в хатынях, или испаряются в атомных взрывах. У нас во врагах были и есть абсолютные нелюди. Они не с коммунизмом воевали, теперь то это очевидно, а с народом нашим как целым.
Вот и надо ставить так вопрос. Что вы предпочтëте, чтобы все до одного под корень, или только часть, которая может состоять и из вас и ваших близких. А величие, какое там величие, кому оно сдалось?

Вопрос в другом.

Можно обсуждать до посинения, но те, кто знает, что тогда происходило в стране, они точно понимают - подчёркиваю понимают, не зазубрили и повторяют как попугаи, они понимают, что, если бы тогда не было Сталина, ну вот на минуточку представить, что его нет( случилось в ним что-то, году, эдак в 23) так вот тогда . того человеческого ресурса, я не беру сейчас разграничения на тех кто, действительно был убийцами, террористами, и т.д. и тех кто попал случайно, по ошибке, по зависти, по другой злобе и т.д., так вот жертв было бы неизмеримо больше.

Единственный, кто сдерживал, единственный, кто послал Берию разбираться, единственный кто прекратил.

Это нужно понимать, а не биться в истерике.

Цитата: Ну очень злая ведьма от 17.09.2013 12:28:02
Вопрос в другом.

Можно обсуждать до посинения, но те, кто знает, что тогда происходило в стране, они точно понимают - подчёркиваю понимают, не зазубрили и повторяют как попугаи, они понимают, что, если бы тогда не было Сталина,  так вот жертв было бы неизмеримо больше.

Единственный, кто сдерживал, единственный, кто послал Берию разбираться, единственный кто прекратил.

Это нужно понимать, а не биться в истерике.

Как правильно подмечено: не повторять как попугаи зазубреные штампы. А ведь этим грешат ооочень многие.

Цитата: Слоелолог от 16.09.2013 23:59:27
Либо мы теряем часть рессурса, но сохраняем весь народ как целое. Либо все, включая грудничков идут в топки освенцимов, горят живьем в хатынях, или испаряются в атомных взрывах. У нас во врагах были и есть абсолютные нелюди. Они не с коммунизмом воевали, теперь то это очевидно, а с народом нашим как целым.
Вот и надо ставить так вопрос. Что вы предпочтëте, чтобы все до одного под корень, или только часть, которая может состоять и из вас и ваших близких. А величие, какое там величие, кому оно сдалось?

На "Эхо Москвы" прочёл такой ответ:

    13 августа 2013 | 19:22
Алексашенко!!!! вернуть мой коммент! - "Сталина выскребают бульдозером из русской истории. Вытравливают кислотой, как постылую татуировку. Выбивают зубилом, как угонщики перебивают номера на моторах. Закрашивают ядовитой масляной краской, как маляры замалёвывают церковную фреску. На него льют нечистоты, кидают на могилу трупы генералов, писателей, кулаков, обкладывают телами расстрелянных инженеров и партийных работников. Пятьдесят лет непрерывно работает фабрика, вырабатывающая антисталинизм - радиоактивный раствор, которым промывают мозги младенцев в яслях и детских садах, заливают каждую семью, каждый дом.
Но происходит необъяснимое чудо. Сталин по-прежнему является кумиром русской истории, непревзойденным вождем, величайшим радетелем всех веков и народов. И добро бы так славили его сталинисты, бравшие Берлин, кидавшие к мавзолею штандарты фашистских дивизий. Те давно уже спят под крестами и под столбиками с красной звездой. Их дети, их внуки и правнуки поют хвалу Сталину. Сочиняют о нём стихи, пишут книги, рисуют картины, выставляют его иконы в церквях, к ужасу чернокнижников и подземных магов, испепеляющих образ Сталина. Пускай себе берут очередное ведро с извёсткой, наматывают мочало на палку и закрашивают звёздное небо. Всё тем же волшебным светом переливается Полярная Звезда, как бриллиант на сталинском Ордене Победы.
В чем объяснение? В чем бессмертие Сталина? Его пасхальное возрождение после очередного убийства?
Сталин возник из бездонных глубин русского сознания. Запечатлел неискоренимые русские архетипы. Воплотил глубинные коды русского человека, неистребимые, покуда существует Россия. Вытрави этот код из отдельного разума, вырежи эту мерцающую частицу из голографической картинки отдельной памяти, но она восстановится во всей полноте в другой душе, в другом поколении, в другом русском уме, размышляющем о судьбах Родины.
Сталин создал грандиозное государство, выхватив "русскую цивилизацию" из кромешной бездны, из гражданской войны, из кровавой бесконечности, в которую ухнула русская история после краха Романовых. Для русских государство - это вторая религия. Вся история русских - это летопись обретения государства и его потери, неоглядные беды и траты, связанные с этой потерей, и новые траты - для восстановления павшего государства. Русские готовы платить, не считаясь, за создание государства, ибо знают страшную цену, которую платит народ, теряя свою суверенность. Сталин в русском сознании - великий государственник, потребовавший от народа огромную плату за воссоздание территорий от Курил до Минска и от Крыма до Шпицбергена. За возведение заводов, сумевших перевесить индустриальную мощь Европы. За сотворение культуры и армии, способных, каждая по-своему, сберечь целостность огромной страны.
Сталин создал не просто глыбу государства. Он пронизал его мистическим светом, наделил запредельной мечтой, поместил в лучезарный ореол сказочной утопии о вселенской справедливости, о братском равенстве, о достижении райского блаженства. Не об этом ли грезила веками русская душа, пели свои былины сказители, писали свои свитки старообрядцы, философствовали русские мистики и социалисты? Коммунизм был синонимом Беловодья, "хождением за три моря", где расстилалась райская страна, божественная ВДНХ с золотым фонтаном, из которого изливалась "живая вода" бессмертия.
Сталин не просто манил народ из-за горизонта этой нарисованной на клеенчатом коврике картинкой. Он превратил народ в героев и открывателей, объяснив неграмотному крестьянину и чумазому кочегару, запертой в юрту женщине и бездомному побирушке, что им под силу построить "рай на земле". Он сделал из них летчиков и полярников, первоклассных ученых и великих артистов, открывателей новой физики и новой астрономии, учил их строить звездолёты, покорять вершины, побеждать недуги. Он разрушил пределы достижимого. Направил народ в недостижимое, в сказочное. В "третье царство, в третье государство", за жар-птицей, за Василисой Прекрасной, за Кощеевой смертью. Туда, куда издревле звала русского человека народная сказка, народная мечта, народная вера в Чудо. Сталин - провозвестник Русского Чуда, великий русский сказочник и былинник, построивший университетов и институтов больше, чем Преподобный Сергий монастырей и приходов.
Сталин реализовал это Чудо в мистической Русской Победе сорок пятого года. Тогда, на великой крови, на великих слезах и великом ликовании произошёл долгожданный синтез русской истории, сложились все времена от Дмитрия Донского и до маршала Жукова, от победы на Бородинском поле до Сталинградской битвы. Все народы, населяющие Империю Сталина, сочетались в единый народ-победитель. И это солнце, воссиявшее однажды над поколением неповторимых богоносных людей, уже никогда не погаснет в их внуках и правнуках.
Поэтому и тщетны усилия пакостников, уродцев и осквернителей. Поэтому и славен Сталин в русской истории. Поэтому неизбежно город Сталинград зацветёт своими заводами, дворцами и храмами на волжских кручах. А в русских церквях, не сегодня, не завтра, а по промыслу Божьему, появится икона трех русских святителей: Преподобных Александра, Дмитрия и Иосифа, отстоявших Москву зимой сорок первого года. """ и пусть висит, не тронь, гад!

Цитата: Vorot от 13.09.2013 17:18:37
А "гениальный государственный менеджер гитлер" за пять лет вытащил Германию из жопы в гегемоны Европы...

Вывод:
Друзья когда вы рассматриваете величие одной исторической фигуры, сравнивайте, его с современниками его уровня.
Когда вы оцениваете "гениального управленца", сравнивайте количество ресурсов, которое он потратил на достижение цели и их эволюционную ценность. Потому что по результата его правления, так и не нарожали главный и невосполнимый ресурс нации - народ, людей, жителей, граждан...

Куски Вы цитируете прямо по одной старой методичке, специально сравнил... Аккуратнее надо, это Вам не "грани.ру"...

Так вот, а Гитлер - это пример как раз чудовищно неэффективного идиота.
Если б мне те евреи дали бы хотя бы половину тех денег, что они дали этому бездарному художнику, в 1930-е, в той Германии, так мы бы ещё в 1939 задавили бы всю Европу экономически, безо всякой войны.

А этот 99% бездарно просрал, ефрейтор бестолковый.
Да ещё и должен остался...

Так что идите Вы лучше на "грани" куда-нибудь с такой бестолковой аргументацией...

Цитата: dmitriк62 от 22.09.2013 11:32:40
Куски Вы цитируете прямо по одной старой методичке, специально сравнил... Аккуратнее надо, это Вам не "грани.ру"...

Так вот, а Гитлер - это пример как раз чудовищно неэффективного идиота.
Если б мне те евреи дали бы хотя бы половину тех денег, что они дали этому бездарному художнику, в 1930-е, в той Германии, так мы бы ещё в 1939 задавили бы всю Европу экономически, безо всякой войны.

А этот 99% бездарно просрал, ефрейтор бестолковый.
Да ещё и должен остался...

Так что идите Вы лучше на "грани" куда-нибудь с такой бестолковой аргументацией...

А можно увидеть конкретные данные, с доказательствами - о деньгах которые евреи дали Гитлеру.

О Ялмаре Шахте, о немецких промышленниках, финансировавших парламентскую фракцию нацистов - слышал, и даже судьбу Фрица Тиссена тоже знаю. А вот подняв тему о евреях, финансировавших лично Гитлера (подчеркиваю, Гитлера), а не просто инвестировавших в немецкую экономику в разные периоды - вы меня прямо заинтриговали.

Цитата: Китайский разведчик от 22.09.2013 19:46:24
А можно увидеть конкретные данные, с доказательствами - о деньгах которые евреи дали Гитлеру.

О Ялмаре Шахте, о немецких промышленниках, финансировавших парламентскую фракцию нацистов - слышал, и даже судьбу Фрица Тиссена тоже знаю. А вот подняв тему о евреях, финансировавших лично Гитлера (подчеркиваю, Гитлера), а не просто инвестировавших в немецкую экономику в разные периоды - вы меня прямо заинтриговали.

Это не нужно доказывать, в это надо ВЕРИТЬ.

Цитата: Китайский разведчик от 22.09.2013 19:46:24
А можно увидеть конкретные данные, с доказательствами - о деньгах которые евреи дали Гитлеру.

О Ялмаре Шахте, о немецких промышленниках, финансировавших парламентскую фракцию нацистов - слышал, и даже судьбу Фрица Тиссена тоже знаю. А вот подняв тему о евреях, финансировавших лично Гитлера (подчеркиваю, Гитлера), а не просто инвестировавших в немецкую экономику в разные периоды - вы меня прямо заинтриговали.

На вскидку. Более детально посмотрю вечером, после работы.
http://topwar.ru/235…lasti.html
http://maxpark.com/u…nt/1740959

Цитата: izverg от 23.09.2013 14:18:48
На вскидку. Более детально посмотрю вечером, после работы.
http://topwar.ru/235…lasti.html
http://maxpark.com/u…nt/1740959

Напомнило Резуна с его доказательствами - Гитлера привел к власти Сталин и коммунисты.
Методика подбора фактов и доказательств схожая. У Резуна она даже "тоньше" и не так явно натянута.

То, что Генри Форд ненавидел евреев, сочувствовал нацистам и спонсировал их - это было. Но при чем тут "Евреи дали денег Гитлеру"?

Цитата: avtochontny от 23.09.2013 16:33:18
Напомнило Резуна с его доказательствами - Гитлера привел к власти Сталин и коммунисты.
Методика подбора фактов и доказательств схожая. У Резуна она даже "тоньше" и не так явно натянута.

То, что Генри Форд ненавидел евреев, сочувствовал нацистам и спонсировал их - это было. Но при чем тут "Евреи дали денег Гитлеру"?

Евреи и Гитлер – это одна из самых закрытых тем в мировых СМИ. Хотя не секрет, что фюрера и НСДАП спонсировали такие влиятельные еврейские промышленники, как Рейнольд Геснер и Фриц Мандель. Значительную помощь Гитлеру оказала знаменитая банковская династия Варбургов и лично Макс Варбург (директор гамбургского банка «М.М. Варбург & Ко»).

Среди других еврейских банкиров, которые не жалели денег на НСДАП, необходимо выделить берлинцев Оскара Вассермана (один из руководителей Deutsche Bank) и Ганса Привина. Ряд исследователей уверены, что в финансировании нацизма участвовали Ротшильды, им Гитлер был нужен для реализации проекта создания еврейского государства в Палестине. Преследования евреев в Европе вынуждали их искать новую родину, а сионисты (сторонники объединения и возрождения еврейского народа на его исторической родине) помогали в организации создании поселений на палестинских территориях. Кроме того, решалась проблема ассимиляции евреев в Европе, преследования заставляли их вспомнить о своём происхождении, объединиться, происходила мобилизация еврейского самосознания.

Интересно, что фактически Гитлера и его партию финансировали и подготовили почву для захвата нацистами власти в Германии те же силы, что готовили революции 1905, 1917 годов в России, спонсировали партию большевиков, эсеров, меньшевиков, вели плотную работу со всеми российскими революционными силами. Это так называемый «финансовый интернационал», хозяева банков США, Британии, Франции и других западных стран, американской Федеральной резервной системы.

Кроме того, надо отметить тот факт, что высшее руководство Третьего рейха само во многом состояло из евреев или людей, имеющих еврейские корни. Эти факты изложены в работе Дитриха Брондера «До прихода Гитлера», основанной на 288 источниках (он был генеральным секретарем объединения нерелигиозных общин Германии), Хенека Карделя «Адольф Гитлер - основатель Израиля» (во время войны был подполковником и кавалером рыцарского Железного креста). Немало фактов о евреях в Третьем рейхе можно найти в работах Вилли Фришауэра «Гиммлер», Уильяма Стивенсона «Братство Бормана», Джона Донована «Эйхман», Чарльза Уайтинга «Канарис» и т. д.