Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: osankin от 13.03.2016 00:50:09"Благодаря" этому времени моя бабушка, сестра убитого двоюродного деда смертельно боялась, что кто-нибудь, узнав об этой истории, объявит её и её детей родственниками врага народа, а потому молчала о ней до самой своей смерти и моей матери запрещала искать подробности случившегося 
Вот такая "память" о господине Джугашвили, будь он неладен...

У вас проблемы с логикой или просто мания ? Если бабушка молчала и запрещала искать подробности  вашей матери, то как вы узнали про эту Тайну? Что то тут не вяжется. 
Ещё раз повторяю, в 1919 году никакого НКВД не было и  совсем не факт , что господин Джугашвили стал бы  тем, кем он стал. 
Так кто умучил вашего двоюродного дедушку? Сталин, НКВД ? 
Может все таки сами прихожане? Такое ведь тоже было. Церкви рушили, да ещё и порой вместе с попами.  Ничего личного, просто шла Гражданская Война и все обиды с проблемами находили своё быстрое решение. 

Цитата: izverg от 12.03.2016 19:10:29Андре́й Никола́евич Илларио́нов (16 сентября 1961 года, Сестрорецк, СССР) — российский экономист. Бывший первый заместитель директора Рабочего центра экономических реформ при Правительстве России (1992—1993), бывший руководитель группы анализа и планирования при председателе правительства России (1993—1994), бывший советник Президента Российской Федерации (2000—2005). Основатель и президент некоммерческой организации «Институт экономического анализа». Депутат «Национальной ассамблеи» (2008) коалиции «Другая Россия».
Ответ на самом деле очень прост. Ни один руководитель не знает, как поведет себя его подчиненный если ему дать власть.

Что-то больше в истории нашего государства подобных менеджеров, освобождающихся от неугодных сотрудников посредством казней, не было.
Или Илларионова расстреляли?

Если все они были враги народа, то кто был тот, кто их назначал...

Об "эффективности" менеджмента на примере двух постановлений Политбюро. 1937-1938 гг.


26 мая 1938 г.

250 — О работниках НКВД. (протокол 61)

1. Утвердить начальником 3 Управления Государственной Безопасности НКВД СССР тов. Бермана Б.Д., освободив его от должности Народного Комиссара Внутренних Дел БССР. (расстрелян 22 февраля 1939 года)

2. Утвердить Наркомом Внутренних Дел Белорусской ССР тов. Наседкина А.А., освободив его от должности начальника УНКВД Смоленской области. (расстрелян 26 января 1940 года)

3. Утвердить начальником УНКВД Смоленской области тов. Зозулина В.Я. (приговорен ВКВС СССР 4 мая 1939 г. по ст. 58-1"а", 17-58-8, 58-7, 58-11 УК РСФСР к 20 годам лишения свободы. Освобожден в 1954 году)

4. Освободить тов. Люшкова Г.С. от работы начальника УНКВД Дальне-Восточного края, с отзывом его для работы в центральном аппарате НКВД СССР. (14 июня 1938 года бежал в Маньчжурию, узнав о грядущем аресте. В 1939 году заочно приговорён в СССР к смертной казни. Убит японцами в августе 1945 года.)

5. Утвердить начальником УНКВД ДВК т. Горбача Г.Ф., освободив его от должности начальника УНКВД Новосибирской области. (расстрелян 7 марта 1939 года)

6. Утвердить начальником УНКВД Новосибирской области тов. Мальцева И.А. (погиб 24 августа 1940 в Печерлаге)

7. Утвердить начальником ГУШОСДОРа НКВД СССР тов. Дмитриева, освободив его от работы начальника УНКВД Свердловской области. (расстрелян 7 марта 1939 года)

8. Утвердить начальником УНКВД Свердловской области тов. Викторова М.П. (Арестован 22.01.39; приговорен ВКВС СССР по ст. 58-1«б», 58-7, 58-11 УК РСФСР к 15 годам лишения свободы. Умер 9 августа 1950 года. Устьвымский ИТЛ)

9. Утвердить начальником УНКВД Омской области тов. Волохова З.А. (Арестован 25.01.39. Определением Верховного суда СССР 29.12.39 дело прекращено по ст. 4 п. 1 УПК РСФСР «за смертью обвиняемого». Умер во время следствия от побоев.)

10. Утвердить начальником УКНВД Кировской области тов. Юревича В.И. (расстрелян 26 января 1940 года)

11. Освободить тов. Вершинина С.Я. от работы начальника УНКВД Рязанской области. (умер 4 сентября 1970 года. Не судим)

12. Утвердить начальником УНКВД Рязанской области тов. Корнильева Н.И. (осужден ВТ войск НКВД Московской обл. 02.01.40 по ст. 193—17«а» на 8 лет ИТЛ. Постановлением ОСО НКВД от 15.09.43 условно-досрочно из мест лишения свободы в Архангельской обл. как отличник производства.)

13. Утвердить начальником Особого Отдела Киевского военного округа тов. Гречухина, освободив его от работы начальника УНКВД Одесской области. (расстрелян 23 февраля 1939 года)

14. Утвердить начальником УНКВД Одесской области тов. Киселева П.П. (расстрелян 23 февраля 1939 года)

15. Утвердить начальником УНКВД Киевской области тов. Долгушева А.Р. (арестован в 1939 году. Приговорен к 10 годам ИТЛ)

16. Утвердить начальником УНКВД Московской области тов. Цесарского, освободив его от работы начальника IV-го Отдела ГУГБ НКВД СССР. (расстрелян 22 января 1940 года)

17. Назначить начальником IV-го Отдела ГУГБ НКВД СССР тов. Журбенко. (расстрелян 26 февраля 1940 года)

18. Утвердить начальником Управления Особых Отделов НКВД СССР тов. Федорова. (расстрелян 4 февраля 1940 года)

19. Утвердить начальником УНКВД Мурманской области тов. Кетова А.К. (Уральца). (умер в 1985 году. Судим не был)

РГАСПИ. Ф. 3. Оп. 17. Д. 999. Л. 50—51. Подлинник. Машинопись.



РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 166. Д. 582. Л. 32. Подлинник. Машинописный текст



Наседкин Алексей Алексеевич

(1897–26.01.1940) — сотрудник органов государственной безопасности, майор ГБ (1938)- Арестован 20 декабря 1938 г. Расстрелян. Не реабилитирован.

Дейч Яков Абрамович

(1898–27.09.1938) — сотрудник органов государственной безопасности, комиссар ГБ III ранга (1935)- Арестован 29 марта 1938 г. Умер в тюрьме во время следствия. Не реабилитирован.

Журавлев Виктор Павлович

(1902–01.12.1946) — сотрудник органов государственной безопасности, старший майор ГБ (1938)- В 1944–1946 гг. в Управлении строительства Дальнего Севера НКВД СССР. Окончил жизнь самоубийством 1 декабря 1946 года.

Гречухин Дмитрий Дмитриевич

(1903–23.02.1939) — сотрудник органов государственной безопасности, майор ГБ (1938)- Арестован 3 декабря 1938 г. Расстрелян. Не реабилитирован.

Хворостян Виктор Васильевич

(1903–21.06.1939) — сотрудник органов госбезопасности, майор ГБ (1937)- Арестован в феврале 1939 г. Умер в Бутырской тюрьме (Москва). Не реабилитирован.

Апресян Дереник Захарович

(1899–22.02.1939) — сотрудник органов госбезопасности, майор ГБ (1936)- В ноябре 1938 г. арестован. В феврале 1939 г. осужден Военной коллегией Верховного суда СССР к ВМН. Расстрелян. Не реабилитирован.

Загвоздин Николай Андреевич

(1898–21.01.1940) — сотрудник органов госбезопасности, старший майор (1935)- Арестован 9 февраля 1939 г. Расстрелян. Не реабилитирован.

Михельсон Артур Иванович

(1898–1939) — сотрудник органов государственной безопасности, майор ГБ (1937)- Арестован в декабре 1938 г. Расстрелян. Не реабилитирован.

Михайлов Василий Иванович

(1901–02.02.1940) — сотрудник органов госбезопасности, капитан ГБ (1937)- Арестован в январе 1939 г. 1 февраля 1940 г. приговорен к ВМН. Расстрелян. Не реабилитирован.

Медведев Александр Александрович

(1900–25.06.1940) — сотрудник органов госбезопасности, капитан ГБ (1936)- Арестован в январе 1939 г. Приговорен к ВМН. Расстрелян. Не реабилитирован.

Ткачев Василий Алексеевич

(1896–18.11.1941) — сотрудник органов государственной безопасности, полковник (1938)- 26 июня 1941 г. приговорен к ВМН. Расстрелян.

Карнаух Назар Васильевич

(1900 – после 1955) — сотрудник органов государственной безопасности, капитан ГБ (1937)- 14 мая 1939 г. осужден к 20 годам лишения свободы. Освобожден досрочно по болезни 7 июля 1954 г. Не реабилитирован.

Миркин Семен Захарович

(1901- 1940) — сотрудник органов государственной безопасности, расстрелян в 1940. Не реабилитирован.

Иванов Никита Иванович

(1900–21.01.1940) — сотрудник госбезопасности, майор ГБ (1937)- Арестован 7 января 1939 г. Расстрелян. Не реабилитирован.

Лоцманова Иван Петрович

(1903–26.01.1940) — сотрудник органов госбезопасности, полковник (1936)- Арестован в 1939 г. 25 января 1940 г. приговорен к ВМН. Расстрелян. Не реабилитирован.

Володзько Павел Васильевич

(1888–1951) — сотрудник органов государственной безопасности, майор ГБ (1936)- Арестован в 1938 г. Осужден к 15 годам лишения свободы. Умер в исправительно-трудовом лагере.

Цитата: osankin от 13.03.2016 00:50:09"Благодаря" этому времени моя бабушка, сестра убитого двоюродного деда смертельно боялась, что кто-нибудь, узнав об этой истории, объявит её и её детей родственниками врага народа, а потому молчала о ней до самой своей смерти и моей матери запрещала искать подробности случившегося 
Вот такая "память" о господине Джугашвили, будь он неладен...

Вы же сами писали что историю с дедушкой "негласно расследовала"(емнип, по памяти пишу) ваша бабушка? Тайком там выясняла обстоятельства гибели, узнавала что да как.
Так она "тайком расследовала что там произошло" или "смертельно боялась что кто нибудь узнает"?
Это ведь про того дедушку который священник и его вместе с прихожанами расстреляли, я правильно помню? Ранее на память не жаловался. Искать ваш изначальный пост с рассказом просто лень.

Вы уж или крестик долой, или труселя повыше, а то как то непонятно выглядит ваша история.

Цитата: Цитата

Сталинисты и советские патриоты незаслуженно умалчивают о ещё одном типе «стахановцев» – палачах НКВД. Среди них есть настоящие рекордсмены: генерал Василий Блохин лично расстрелял 20 тыс. человек, Пётр Магго – 10 тыс. Большинство из палачей умерли своей смертью, похоронены с почестями и до сих пор чтимы силовиками. (c) Осанкин

Интересно где вы взяли данные об лично расстрелянных 20 000 человек генералом В. Беловым? Документально это чем то подтверждено? Или только интернетовские перепечатки  без указания источника? Тем более генералу инкриминируют организацию массовой казни поляков в Катыни, хотя определенно известно, что сия казнь, якобы советами, есть личная фальсификация Гиммлера,  растиражированная на запад   Геббельсом, подхваченная впоследствии Хрущевым для дискредитации Советского государства.

Цитата: ЦитатаИосиф Сталин становится новым героем России, пишет в своей статье для New York Times журналист Алек Лун. Он побывал в одной из школ города Пензы и пообщался на тему Сталина с одиннадцатиклассниками.

 
Один из них, по имени Женя, заявил журналисту, что бывший советский лидер был «великим человеком, уникальным в истории». Когда же речь зашла о миллионах советских граждан, которые были расстреляны или отправлены в ГУЛАГ, школьник сказал, что никого не подвергали репрессиям просто так, без какой-либо причины. Он также добавил, что чистки были не такими уж «масштабными и бесчеловечными, как любят говорить СМИ».
 
Алек Лун со ссылкой на данные Александра Яковлева, возглавлявшего во времена Бориса Ельцина комиссию по реабилитации жертв политических репрессий, пишет, что за время правления Сталина и Ленина в тюрьмах и трудовых лагерях было убито как минимум 15 миллионов человек. Автор статьи подчеркивает, что, хотя нет точной информации по количеству жертв именно Сталина, но их «определенно миллионы».
 
Тем не менее, отмечает журналист, взгляды, наподобие Жениных, в России становятся все популярней. Как показывают опросы, россияне воспринимают Сталина все более и более позитивней. Так, согласно недавнему опросу «Левада-Центра», 40% жителей России считают, что время его правления принесло стране «больше хорошего, чем плохого». В 2012 году такого мнения придерживались лишь 27% респондентов, отмечается в статье. Кроме того, в ежегодном опросе «Левада-Цента», опубликованном еще в январе 2015 года, большинство россиян (52%) заявили, что Сталин сыграл положительную роль в жизни страны.
 
Эта «тихая реабилитация» бывшего советского лидера началась после прихода к власти в 1999 году Владимира Путина, пишет журналист. Сталинское наследие стало «молчаливым оправданием» того, что президент России укреплял свою власть. Как отмечает Алек Лун, при Сталине «”порядок” и национальный престиж» ставились выше прав человека и гражданских свобод.
 
«Возвышая фигуру Сталина, путинский режим пытается возвеличить идею того, что коллективные интересы важнее жизни отдельных людей, а это означает, что режим несет меньше ответственности перед обществом», - заявил журналисту директор «Левада-Центра» Лев Гудков.
 
Далее автор задается вопросом, почему же популярность Сталина в России растет. По словам Алека Луна, одна из причин заключается в том, что россияне все меньше помнят о его чистках и лагерях.
 
Другой причиной популярности бывшего лидера СССР стала «тоска [россиян] по былому “порядку”», которая возникла, среди прочего, из-за коррумпированных чиновников и полицейских. Но, как заявил председатель пензенского отделения партии «Яблоко» Сергей Олейник, проблема заключается в том, что поклонники порядка никогда не представляют себя в качестве репрессированных.
 
«Когда они говорят об эпохе Сталина, они представляют себя с кобурой на боку, а не с дулом у затылка», - подчеркнул политик.
 
Кремль также играет на ностальгии россиян по статусу сверхдержавы и ставит достижения советского прошлого – прежде всего, победу во Второй мировой войне – выше «гонений и голода». А когда Россия осаждена врагами, в том числе украинским правительством, которое российские СМИ называют «фашистской хунтой», образ Сталина защитника от нацистов берет верх над образом Сталина тирана-параноика, говорится в статье.
 
Пока Россия будет отказываться признать перегибы самого тиранического в истории страны правителя, она, по мнению журналиста, не сможет реформировать свое все более и более авторитарное и коррумпированное правительство, «которое отвергает “западные” ценности, такие как права человека и демократия, при этом является частью капиталистической экономической модели» Запада.
 
«Виктор Ерофеев – писатель-романист, отец которого был переводчиком Сталина, – сказал: “Как Сталин умрет в душе последнего русского человека, тогда можно сказать, что в нашей стране есть будущее”. К сожалению, господин Путин с радостью поддерживает в нем жизнь», - пишет Алек Лун в завершении своей статьи для New York Times.

Оригинал новости ИноТВ:
https://russian.rt.com/inotv/2016-03-13/Obozrevatel-New-York-Times-Stalin

Смотри как излагают, пофиг на работы Земскова, пофиг на подсчет самого Мемориала, все пофиг - будем трясти высосанными из пальца 15 миллионами и негодовать о том что люди не желают признавать своих отцов и дедов упырями и преступниками..
Стрелкам сотоварищи - пора задумываться о солнечной Австралии. Школьники подрастают.

Из http://wesservic.ru/…a-svoboda/

Цитата: Цитата"В итоге выяснилось,


что у одного бабка села не за то, что "была дочерью царского офицера",
а за то, что она будучи бухгалтером на заводе взяла из заводской кассы деньги и купила себе шубу.

У другого дед сел не "за анекдот про Сталина", а за участие в груповом изнасиловании.
У третьего дед оказался не "раскулаченым ни за что крестьянином",
а рецедивистом, получившим вышку за убийство целой семьи (отца, матери и двоих детей подростков).

Только у одного дед оказался действительно политически репрессированным,
но опять же не "за анекдот про Сталина",
а за то, что во время войны был полицаем и работал на немцев.

Это к вопросу о том, стоит ли доверять семейным легендам про репрессированных родственников."

(с) один прокурор.

Я лично довольно плодотворно общался с бывшими зеками в 90е. Один знакомый (не товарищ, не друг, земля ему пухом, даже не приятель - просто знакомый) сам отсидел по какой-то тяжкой статье, а по выходу собрал себе в автосервис таких же бывших сидельцев. Очень полезный опыт был, общения с этим контингентом, синим от наколок. Самое выпуклое - они в диалогах на самые невинные темы крайне вдумчиво формировали ответы. Пару секунд задумчивости перед проговариванием - фирменный стиль тсзть.. потому что "спросить за базар" могли как они сами, так и их..собственно знакомого этого один из них там и зарубил топором потом. Что-то ему в разговоре не понравилось.
Но я отвлекся.
Как следовало из моих личных общений с этими хлопцами - все они сидели канкретна низачто, зуб даем начальник..ну то есть ваабче. И таких на зонах - 99%. Это не голословно а утверждение другого знакомого, он 25 лет был начальником зоны строгого режима.
Вы главное верьте таким людям больше, вместо изучения их УД, оно так правильнее..

Цитата: стрелок от 28.02.2016 11:15:07зато ви выучили русский по правилам и вне правил читать не умееете 
я не для вас тут корячусь 
просто иногда имею наслаждение словами плюнуть от души  в **********
твоя злоба мене щекочет и нравится 
каждому-свое 
удачке

хосспади... Ну не надо путать злобу с омерзением (прошу прощения, что отвечаю за другого камрада, но надеюсь на прощение)))
Ну не вижу я оснований для других эмоций. 
Да и плюнуть (словами) от души в Вашем случае технически невозможно - за отсутствием таковой.
Очередная баня к счастью не дает Вам возможности для диалога, но сгодится и минус.

Я абсолютно убежден, что будущее делается прошлым, а то, что творят с прошлым сейчас, говорит именно о том, что Запад руками своих пудельков  кроят вчера и позавчера России по своим лекалам, чтобы завтра eё было таким, какое им нужно.Л.Вершинин


Сказано на злобу дня. Как пуля в мишень — в яблочко.

А если не на злобу дня, а на исторический отрезок, начиная отсчет от смерти Сталина и до сейчас , то слова «что творят с прошлым сейчас», можно было бы перефразировать следующим образом: «что творили с прошлым с 1956 года и по сей день творят ».

Инициатором на государственном уровне этого исторического раскроя по западным лекалам, явился Н.С.Хрущев. Ибо он опорочил социалистическую идею при помощи всей мощи своего партийного и государственного аппарата, представив общественно-политический строй в СССР, как явление абсолютного зла, при всем при том являясь главой опороченного им же самим государства.

В нижеуказанной цитате, подчеркнуто то, что руководитель государства обязан знать по определению, а если он пишет, что этого не знает, то он, как руководитель фуфло, либо формирует до того необходимый тезис (который выделен в цитате мною жирным), что боязнь показаться фуфлом уходит на второй план.

Сколько же тогда погибло людей? Сейчас я не могу сказать. Сведения об этом просочились в буржуазную печать, и в ней вплоть до последнего времени моей деятельности иной раз проскальзывали статьи насчет коллективизации и цене этой коллективизации в жизнях советских людей. . . .
.    .   . 
Однако использовать эту промышленность как следует мы не сумели. Наша армия оказалась к началу войны и без квалифицированного командного состава, и без соответствующего вооружения, необходимого для отражения наступления противника и разгрома его еще на границе СССР.

Думаю, что нашим историкам понадобится проанализировать результаты потерь не только военных кадров, уничтоженных Сталиным, но и в народном хозяйстве. Сколько же там погибло честнейших людей, партийных, профсоюзных и других работников промышленности! Тысячи и тысячи...
Самые квалифицированны люди были загублены: директора заводов, главные инженеры, начальники цехов, секретари районных и городских партийных комитетов, председатели рай- и горсоветов, секретари первичных партийных организаций. Погибли безвинно сотни тысяч людей. Хрущев «Воспоминания»

Историку поставлена задача, опираясь на буржуазную печать - типа, крути от Тысячи и тысячи... сотни тысяч людей и до десятков миллионов, кто больше и дальше — всех переплюнул Солженицин и стал кумиром у интеллигенции.

Столичная интеллигенция, так называемые «шестидесятники», демонстрируя наличие у себя некой субстанции, которую определил Ленин как субстанцию мозга интеллигента, подхватили хрущевские тезисы о социализме на щит, обозвав самого «творцом оттепели».
И невдомёк им, с их мозговой субстанцией, что «оттепель» в России, это грязь и распутица.

Цитата: зарун от 13.03.2016 06:03:27Что-то больше в истории нашего государства подобных менеджеров, освобождающихся от неугодных сотрудников посредством казней, не было.
Или Илларионова расстреляли?

Времена разные. Во времена Ивана Грозного могли посадить на кол. Во времена Петра Первого могли повесить. Во времена Сталина - расстрелять. У нас время такое, вегетарианское.

Самое хреновое в Ваших штудиях то, что Вы не принимаете в рассчет требования времени. Попробуйте рассмотреть с современных взглядов на гуманизм времена Александра Македонского. Сразу зовите санитаров, бо попадете в дурку моментом.

Цитата: Ladogard от 13.03.2016 01:20:54У вас проблемы с логикой или просто мания ? Если бабушка молчала и запрещала искать подробности  вашей матери, то как вы узнали про эту Тайну? Что то тут не вяжется. 
Ещё раз повторяю, в 1919 году никакого НКВД не было и  совсем не факт , что господин Джугашвили стал бы  тем, кем он стал. 
Так кто умучил вашего двоюродного дедушку? Сталин, НКВД ? 
Может все таки сами прихожане? Такое ведь тоже было. Церкви рушили, да ещё и порой вместе с попами.  Ничего личного, просто шла Гражданская Война и все обиды с проблемами находили своё быстрое решение.

Если человек идиот, то это надолго. Если он упёртый идиот, то это до гроба. А если он моральный последыш гсподина Шикльгрубера, то это клиника. Жаль, не всех вас добили в 1945-м.

Цитата: osankin от 13.03.2016 23:17:46Если человек идиот, то это надолго. Если он упёртый идиот, то это до гроба. А если он моральный последыш гсподина Шикльгрубера, то это клиника. Жаль, не всех вас добили в 1945-м.

Это вас не добили. Нашёлся тут борец с шикельгруберами. Сталина помоит как заведённый, а всё туда же - в победители шикельгруберов лезет.  Точно, ни мозгов, ни логики.

 придумал какую-то дебильную сказку про какого-то деда и воспарил. Уверен, что мироеда кончили совершенно по-делу. 

Цитата: Mozgun от 13.03.2016 06:21:28Вы же сами писали что историю с дедушкой "негласно расследовала"(емнип, по памяти пишу) ваша бабушка? Тайком там выясняла обстоятельства гибели, узнавала что да как.
Так она "тайком расследовала что там произошло" или "смертельно боялась что кто нибудь узнает"?
Это ведь про того дедушку который священник и его вместе с прихожанами расстреляли, я правильно помню? Ранее на память не жаловался. Искать ваш изначальный пост с рассказом просто лень.

Вы уж или крестик долой, или труселя повыше, а то как то непонятно выглядит ваша история.

Всё вы прекрасно поняли, раз пытаетесь переврать мои слова. Заметно, что навыками профессионального провокатора вы владеете в совершенстве. 
Жуткий страх быть обвинённым по ложному доносу, потерять все социальные права и оказаться изгоем в обществе - характерная особенность сталинского времени. Это мне мать сказала буквально за три месяца до смерти. 
Страх этот был настолько силён, что бабушка, отцова мать, сохранила его до самой смерти. Дед, отцов отец, в силу тех же причин не афишировал свой период службы в царской армии в офицерском чине, пусть в самом низшем, и не распространялся о своём участии в Гражданской войне. Это понятно, ведь наркомвоенмором РККА в те годы был главный враг господина Джугашвили Лев Давидович Троцкий, мало ли как могли повернуть его службу в РККА  тогдашние "внутренние органы" ради очередной галочки в отчёте. Примеры смотри выше, только недавно я приводил статью из журнала "Родина".
Что касается матери, то она узнала об этой истории от наших  родственников из соседнего района,когда мы были там в гостях в 19790-м году и, в конечном итоге, довела своё личное расследование до конца. Бабушка, мать отца, когда она обратилась к ней за информацией, отказалась, что либо рассказывать об этой истории и ей запретила выяснять, что-либо на этот счёт. Но времена изменились, расстрелянный брат бабушки, в том числе, благодаря усилиям моей матери, реабилитирован и внесён в список мучеников за веру мордовской епархии.  

Цитата: Teiwaz от 13.03.2016 23:24:38Это вас не добили. Нашёлся тут борец с шикельгруберами. Сталина помоит как заведённый, а всё туда же - в победители шикельгруберов лезет.  Точно, ни мозгов, ни логики.

 придумал какую-то дебильную сказку про какого-то деда и воспарил. Уверен, что мироеда кончили совершенно по-делу.

Юрий Борев Сталиниада

Цитата: ЦитатаНа переломе эпох

Когда умер Сталин, я "вместе с народом" плакал. Вечером 4 марта 1953 года по радио передавали последнюю сводку о состоянии его здоровья: коллапс… Я был в это время по делу на квартире моего начальника — заведующего отделом теории ИМЛИ Эльсберга. Я пробормотал, силясь осмыслить невероятное: "Сталин умирает?!" Эльсберг, которого несколько лет спустя исключат из Союза писателей за то, что он многое сделал, чтобы 37-й год для интеллигенции начался раньше и продлился до 53-го, саркастически смотрел на меня, его рот кривила сатанинская улыбка. Не знаю, что было лучше в ту пору: мое глупое горе или его циничная радость. Было непонятно, как Сталин, с именем которого мое поколение входило в жизнь и жило, может умереть. Все мы уже тогда знали о той эпохе то великое, и то низкое, и то ужасное в ней, что известно сейчас: индустриализация… раскулачивание… победа в войне… аресты… кампании по борьбе… убитые маршалы, политические деятели, крестьяне, рабочие, писатели… Мы знали почти все и почти ничего, ибо знание многих фактов, не объединенных и не объясненных соответствующей им концепцией, не есть знание. Кроме того, факты, в том числе и страшные, тогдашние наши воспитатели и авторитеты, газеты и радио умело, настойчиво и преднамеренно истолковывали как свидетельство мудрости, непогрешимости и величия Сталина. И шаг в сторону от этого истолкования был приравнен к побегу заключенного, по которому открывали огонь без предупреждения.

Наше сознание из чувства самосохранения не позволяло себе отходить от концепции, с которой оно родилось и росло и которая все противоречащее ей искусно представляла как случайное, нетипичное, не выражающее сути нашего движения вперед…

Нас всех раскрепостил XX съезд. Он дал нам новые знания и, главное, поставил перед необходимостью смотреть на жизнь глубоко и бесстрашно. Реабилитированы были сотни тысяч. Выжившие возвращались. Они рассказывали о пережитом, и наше полузнание становилось знанием не только потому, что мы узнавали много нового, но и потому, что теперь мы были готовы все осмыслить и оценить. Ясность приходила не только извне от переменившейся в стране обстановки, но и изнутри от переменившегося в нас сознания, созревшего противостоять любым переменам социальной погоды: от оттепели к зазимке и обратно. И еще было важно духовно не надломиться, найти силы жить, работать и сохранять патриотическую веру в Отечество.

...
X. СУД ИСТОРИИ

"Кум откушал огурец
И промолвил с мукою:
"Оказался наш отец
Не отцом, а сукою".

...
В наследство - страх

Как-то в начале 70-х годов литературовед Сучков спросил у писателя Кривицкого:
- Чего ты боишься больше всего? Подумав, Кривицкий ответил:
- Боюсь оказаться немощным при ясном сознании.
Кривицкий молчал, и тогда Сучков спросил:
- Почему же ты не спрашиваешь, чего я боюсь больше всего на свете?
- Ты сам скажешь: ведь для того ты и задал мне свой вопрос.
Директор Института мировой литературы АН СССР, доктор филологических наук, профессор, член-корреспондент, без пяти минут академик, доверенное лицо ЦК и руководства Союза писателей Сучков сказал:

- Я боюсь умереть в тюрьме.

Вот ведь какой страх вогнан был в людей! Как тут не вспомнить метод беспривязного содержания скота без пастуха. Скоту отводится участок пастбища, который отделяют от остального мира проволокой, находящейся под током невысокого напряжения. Первый раз корова подходит к проволоке и ощущает удар. Второй раз она уже не подходит. Ток отключают, но рефлекс продолжает действовать: ни одно животное не пытается нарушить границы отведенного ему пространства. Тока уже нет, а членкор Академии наук СССР боится умереть в тюрьме!

...А случилось дело так:
Как-то ночью странною
Заявился к нам в барак
Кум со всей охраною.
Я подумал, что конец,
Распрощался матерно...
Малосольный огурец
Кум жевал внимательно.
Скажет слово и поест,
Морда вся в апатии, 
«Был, — сказал он, — говны, съезд
Славной нашей партии.
Про Китай и про Лаос
Говорились прения,
Но особо встал вопрос
Про Отца и Гения». 
Кум докушал огурец
И закончил с мукою: 
«Оказалси наш Отец
Не отцом, а сукою…» 
Полный, братцы, ататуй!
Панихида с танцами!
И приказано статуй
За ночь снять на станции.
...Ты представь — метёт метель,
Темень, стужа адская,
А на нём одна шинель
Грубая, солдатская,
И стоит он напролом,
И летит, как конница,
Я сапог его кайлом,
А сапог не колется…

А. Галич. Поэма о Сталине. Песня четвертая, которая поётся и называется «Ночной разговор в вагоне-ресторане»

Цитата: Teiwaz от 13.03.2016 23:24:38Это вас не добили. Нашёлся тут борец с шикельгруберами. Сталина помоит как заведённый, а всё туда же - в победители шикельгруберов лезет.  Точно, ни мозгов, ни логики.

 придумал какую-то дебильную сказку про какого-то деда и воспарил. Уверен, что мироеда кончили совершенно по-делу.

Значит мне вас и добивать, закончить то, что деды не завершили... 

Цитата: osankin от 10.03.2016 11:50:38А ничего, что Троцкий долго отказывался от министерских портфелей должностей народного комиссара иностранных дел, а потом наркома по военным делам потому, что он еврей? И делал это именно потому, что не хотел давать идеологического козыря противникам Советской власти.
К слову, он единственный из руководства РСДРП (б), кто в июле-августе 1917 года не побоялся открыто пойти в суд по делу июльского мятежа  в Петрограде. И где фактически защитил большевиков. А ещё, будучи руководителем Петросовета, фактически обеспечил победу октябрьского переворота, который через десять лет с подачи Сталина назовут Великой Октябрьской революцией.

Так осанкин - троцкист, оказывается... Многое объясняет...

Цитата: osankin от 14.03.2016 00:13:47Значит мне вас и добивать, закончить то, что деды не завершили...

О ! Вот и пошли угрозы от внуков  умученных . 

 Дедов " Максим "  то откопал в огороде ,  или так, глаголом жечь будешь , борец за слезинку Груберманов ?  

Легендироваться лучше надо и меньше куйню всякую нести, и будет тебе счастье, совестливый ты наш. 

Есть один четкий маркер: если чел начинает  расписывать про свои экзотические многонациональные корни, упиваясь горем личных , естественно, невосполнимых потерь, но в то же время аккуратно обходя молчанием трагедию русских во время " красного террора ", развязанного и идеологически обоснованного всякими " розенфельдами", то его можно сразу списывать в те самые, которые " таки да".  

Что, деда священника не хватило, давай " офицера царской армии" в родословную себе пририсуем? Нуну. 

Есть такой ополченец, Айне Бейнес, воюет сейчас на Донбассе . Вот он в сто раз более Русский, чем ты. И останется в благодарной памяти русского народа так же как и товарищ Джугашвили. Догадайся теперь почему, внук мордовского булкохруста . 

Цитата: TAU от 14.03.2016 02:40:02Так осанкин - троцкист, оказывается... Многое объясняет...

Решил вот довести начатое предками дело до конца . 
Теперь понятно, чем ему Сталин помешал . 

Цитата: стрелок от 12.03.2016 01:37:56цена вопроса 
а смешно потому что мы сегодня уже знаем, что посадки это не наш метод и все получается даже лучше

Да ладно, бросьте. Никакие иные методы не дали бы столь масштабного рывка развития страны, как сталинские в 1930-е...
По поводу цены -  вопрос спорный. Либерастия вон в 1990-е заставила наш народ заплатить цену как бы не большую... За что?