Старый Хрыч | |
09 янв 2019 23:01:36 |
Сизиф | |
26 сен 2024 11:07:45 |
Цитата: Vstarik от 03.05.2016 13:33:24В данном случае, в России в ноябре 1917 года была провозглашена диктатура пролетариата. Диктатура пролетариата объявили в республике где властью был Совет рабочих и крестьянских депутатов. Подчеркиваю, не буржуазных депутатов, а рабочих и крестьянских депутатов. И диктатура была провозглашена инструментом осуществления власти Советов.
В чем криминал?
Цитата: Teiwaz от 03.05.2016 15:20:27Пришлось признать диктатуру. Сочувствую. Ах да, пголетгиата. Сколько там у пголетарской диктатуры было вождей из пролетариев? Их было больше чем из пломбированного вагона или меньше?
Под вывеской пролетарской диктатуры существовала обычная диктатура узкого круга лиц, очень узкого. Которая не была заинтересована ни в чём, кроме упрочнения собственной власти.
Одна часть видела это как расширение революционной диктатуры вовне.
Другая часть понимала уровень рисков как чрезмерный и предпочитала консервативный путь через воссоздание национального, социального по мере возможностей, государства.
Цитата: krizis2003 от 03.05.2016 16:13:14К чему вы происхождение "вождей " приплели - непонятно.
Цитата: Teiwaz от 03.05.2016 17:18:47Да всё к тому же. Что не было никакой диктатуры пголетгиата. А была диктатура узкой этно-социальной группы, оперировавшей некоей периферией из туземцев.
Впрочем, вам знать об этом не обязательно. Зачем усложнять жизнь, читайте на ночь сказки и будьте счастливы. Про то, как космические корабли бороздят просторы Большого театра.
К нынешним олегархам, озабоченным только своими шубохранилищами, у певунов пголетагской диктатуры претензий нет. Типичная социальная шиза.
Цитата: krizis2003 от 03.05.2016 17:23:42Тут бы вам объясниться, поскольку в руководстве СССР была довольно широкая группа, хоть "этнически" смотри, хоть "социально".
Вообще, большая часть поста о чём то своём
В чём эта ваша "диктатура узкой этно-социальной группы" выражалась?
Цитата: Teiwaz от 03.05.2016 15:20:27Пришлось признать диктатуру. Сочувствую. Ах да, пголетгиата.
Цитата: Teiwaz от 03.05.2016 17:18:47Да всё к тому же. Что не было никакой диктатуры пголетгиата. А была диктатура узкой этно-социальной группы, оперировавшей некоей периферией из туземцев.
Впрочем, вам знать об этом не обязательно. Зачем усложнять жизнь, читайте на ночь сказки и будьте счастливы. Про то, как космические корабли бороздят просторы Большого театра.
К нынешним олегархам, озабоченным только своими шубохранилищами, у певунов пголетагской диктатуры претензий нет. Типичная социальная шиза.
Цитата: izverg от 03.05.2016 18:17:02Диктатура это один из вариантов управления. Чего Вы так возбудились? Была диктатура Пиночета - его очень любили наши либерасты. Была диктатура Ли Куан Ю в Сингапуре. Хорошие показатели в экономике показывали, однако.
Цитата: izverg от 03.05.2016 18:20:42Была диктатура одной политической партии. Они наделали массу ошибок, но и достижений у них было дохрена и больше. Причем представлять себе партию как монолит это агромаднейшая ошибка. В том же ВКП(б) было большое число различных фракций, которые боролись друг с другом.
Цитата: Teiwaz от 03.05.2016 18:36:44Да что вы, каких ошибок! Как вы можете! Каких фракций, какая борьба?! Вы не уклонист случаем?
Цитата: izverg от 03.05.2016 18:40:02Внимательнее читайте ИВС. Были правые и левые уклонисты. Троцкий, Бухарин, Зиновьев и т.д.
Цитата: Teiwaz от 03.05.2016 18:42:44Это потом, в годы проклятого сталинизма. А в Светлые Времена, при Ленине-Троцком и Пломбированном Вагоне, было только стремление привести пролетариат к Полёту Гагарина.
Цитата: Teiwaz от 03.05.2016 18:42:44Это потом, в годы проклятого сталинизма. А в Светлые Времена, при Ленине-Троцком и Пломбированном Вагоне, было только стремление привести пролетариат к Полёту Гагарина.
Цитата: Vstarik от 03.05.2016 18:52:56А что это вас заклинило на пломбированном вагоне? Временное правительство так не клинило, как вас, они царапали, царапали и ничего не нацарапали по отношению пломбированного вагона. Пломбы в экстаз вводят? Или как. Что ни пост то пломба. Или это фишка новая такая, что бы Ленина изгадить?
Цитата: izverg от 03.05.2016 19:07:26Давайте включим логику. Есть энное количество подданных России. Они едут из Швейцарии (нейтральной, по тем понятиям), через Германию, в Россию. В то время гражданских не припрягали. Как избавиться от революционной пропаганды на своей территории? Опломбировать вагон и не выпускать пассажиров на своих станциях.
Цитата: Teiwaz от 03.05.2016 19:09:27Фишка то старая. Только вот про импорт вождей пролетариата вспоминать не любят. Дело понятно, не в пломбах, а в той субстанции, что под этими пломбами хранилась.
Но вы правы, это именно символ. Потом были события и покруче. И импорт пароходов с геволюционерами из Америки. И интернациональные пролетарские батальоны из австро-венгерского полону.
Всего за раз не перечислить. Приходится пользоваться символами - Пломбированный вагон.
Цитата: Vstarik от 03.05.2016 19:21:39Что там в трибунале в 1918 году происходило? Выкладывайте приговора. Посмотрим что за красный террор с первых дней Советской власти происходил. Интересно будет посмотреть, только без присущих вам фантазий.
Цитата: Слоелолог от 03.05.2016 19:47:09Э, нет. Без фантазий сова на глобус не натянется. По его высказываниям, большевики пришли к власти для уничтожения русских инородцами. Как же доказать такую бредятину без фантазий? Тут ведь сразу же первый вопрос возникнет, а что же русский народ, куда глядел? Его уничтожали, а он флаги носил да песни пел.