Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: TAU от 04.05.2016 14:15:24Ага. Террор - он разный. Вы про расказачивание слыхали? А про расстрел за "социальное происхождение"?

Можно поподробнее про расстрел за социальное происхождение? Как политику. Вот о расстрелах за мозолистые руки не только слыхали.

Расказачивание ничего  общего с террором не имеет.

Цитата: TAU от 04.05.2016 14:15:24Ага. Террор - он разный. Вы про расказачивание слыхали? А про расстрел за "социальное происхождение"?

Вот дурят людям головы! чего только не придумают, что опоганить идею социализма, идею жизни людей в обществе без эксплуатации, идею свободного труда на благо себя и общества.

Хорошо.
 А вы слыхали, что расказачивание ещё Екатерина II пыталась проводить.

Update

Ну а в ходе реформ 1860-х гг. Был выдвинут лозунг о том, что “роль и задача казачества уже окончены”, поскольку закончилась Кавказская война.

В Петербурге был создан специальный "Особый комитет по пересмотру казачьих законоположений". Как объявлялось, деятельность комитета должна была быть направлена на "повышение благосостояния" и "гражданственности" казаков. Однако, комитет даже не принял к рассмотрению предложения, выработанные к тому времени в Казачьих Войсках. На первом же заседании комитета военный министр Российской империи Дмитрий Алексеевич Милютин отметил, что в случаях противоречий между воинскими традициями казаков и “гражданственностью”, надо отдавать предпочтение последней.
К пропаганде против казачества широко подключилась пресса. В газетах писалось, что в структуры армий “современного” европейского государства не вписывается “архаичное” казачество. В частности, в либеральной газете “Голос” напрямую заявлялось о том, следует ли вообще поднимать вопрос о "благоустройстве" казачества и соответствующих расходах, если спорным является необходимость "самого существования этих Войск", поскольку их "силы" и "боевые качества" "не могут быть совершенны".



От Кубанского Войска был отделен Черноморский край от Новороссийска до Адлера, который стали заселять армянами. Были отделены от Кубанского Войска и земли Ставропольской бригады. 12 казачьих станиц было переведено на положение крестьян. Такая же участь постигла и Адагумский полковой отдел.
От Оренбургского Войска была отделена западная часть Самарско-Оренбургской линии, а казаки тоже переведены в крестьяне.
На Казачьи Войска были распространены общегражданские суды, земства.
Расказачиванию подверглись и все сибирские станичные казаки:

• 19 апреля 1868 года Калтайские станичные казаки, которые состояли из татар-мусульман, были расказачены и перечислены в сибирские инородцы. Перевод в Сибирское казачье войско запрещался.
  


• 17 июня 1868 года станичные казаки Томской губернии были расказачены и перечислены в крестьянское сословие. Но с разрешением на переселение в Сибирское казачье войско.
  


• в 1870-х гг все станичные казаки Туруханского края и Енисейского уезда расказачены и перечислены в крестьяне. Перевод в Казаки Енисейской Губернии запрещался.
  


• в 1876 все станичные казаки Якутской области, в т.ч., казаки Походской станицы расказачены и перечислены в мещане. Перевод в Якутский казачий полк запрещался.
  

К концу правления Александра II станичные казаки исчезли как класс.

Земельный вопроc.



Пойти на национализацию земли Временное правительство не могло, поскольку уже в 1916 г. половина всех землевладений была заложена и национализация земли разорила бы банки, которые к тому же почти все были иностранными.

11 апреля 1917 года Временное правительство принимает закон «Об охране посевов», гарантировавший помещикам «законную охрану» их земель, получение арендной платы и даже возмещение убытков в случае «народных волнений». Таким образом Временное правительство, по сути, «консервировало» помещичье землевладение. Ну а помещики начинают содержать либо нанимать воинские формирования для охраны земли.

Одновременно Временное правительство отменяет запрет на куплю-продажу земли, введенный царским правительством в начале войны. Как следствие, «нестабильность, вызванная войной и революцией, привела к резкому росту спекуляций землей». Солдаты на фронтах опасаясь, что земли они не получат, хлынули с фронтов домой. Землю продавали по низким ценам иностранцам или делили малыми участками между родственниками и закладывали по бросовой цене в банках.
На хищнический сруб продавали леса, так что крестьяне нередко силой снимали стражу помещиков и ставили свою.

Ответом на реформаторские действия Временного правительства стало создание по инициативе крестьян земельных комитетов, действия которых под давлением «снизу» принимали все более решительный и радикальный характер.

Угроза восстания заставила Временное правительство 12 июля передать вопрос о разрешении сделок земельным комитетам. Конфликт был перенесен вниз, так же как и вопрос об арендной плате. В результате помещики организовались для борьбы с земельными комитетами, нанимали войска для охраны земли.

Вот вам и первые предпосылки к гражданской войне.

Неопределенная земельная политика Временного правительства дала основание полагать крестьянам, что землю они не получат.
И к концу апреля 1917 года крестьянские волнения охватили 42 из 49 губерний европейской части России. В ответ правительство затребовало от губернских комиссаров (комиссары появились в бытность временного правительства) пресечь аграрные беспорядки любыми мерами, вплоть до применения против крестьян оружия.

В течение лета аграрные беспорядки делались все более и более ожесточенными, что объяснялось и сотнями тысяч дезертиров, хлынувших с фронта в деревню.
Управлявший Министерством внутренних дел Церетели констатировал:
Захваты, запашки чужих полей, снятие рабочих и предъявление непосильных для сельских хозяев экономических требований; племенной скот уничтожается, инвентарь расхищается; культурные хозяйства погибают; чужие леса вырубаются, заготовленные для отправки лесные материалы и дрова задерживаются и расхищаются. Одновременно частные хозяйства оставляют поля незасеянными, а посевы и сенокосы неубранными

А теперь внимание!

Далее крестьяне переключились с погрома помещичьих усадеб на погром «столыпинских раскольников» — хуторян.
Т. Шанин (английский профессор,создатель так называемого «крестьяноведения») писал: «Главная внутрикрестьянская война, о которой сообщали в 1917 г., была выражением не конфронтации бедных с богатыми, а массовой атакой на «раскольников», т.е. на тех хозяев, которые бросили свои деревни, чтобы уйти на хутора в годы столыпинской реформы».

Дальше шло по нарастающей.
В казачьих областях крестьяне приступили к «расказачиванию», ибо на майском Всероссийском крестьянском съезде министр земледелия Временного правительства эсер Чернов заявил, что казаки имеют большие земельные наделы и теперь им придется поступиться частью своих земель. Это выступление было поддержано меньшевиками и эсерами в виде их массированной агитации за расказачивание.

Таким образом факты показывают, что, раскулачивание и расказачивание, инициативу которых обычно приписывают большевикам, были начаты задолго до их прихода к власти  правительством, которое позиционировало себя буржуазным.


Деникин: Деревня замкнулась в узкий круг своего быта и, поглощенная «черным переделом», совершенно не интересовалась ни войной, ни политикой, ни социальными вопросами, выходящими за пределы ее интересов. Война отнимала и калечила ее работников, и деревня тяготилась войной. Власть препятствовала земельным захватам и стесняла монополией и твердыми ценами сбыт хлеба — и деревня невзлюбила власть. Город перестал давать произведения промышленности и товары — и деревня отгородилась от города, уменьшая и временами прекращая подвоз туда хлеба


Итог всего этого подвел В.И. Ленин: В крестьянской стране при революционном, республиканском правительстве, которое пользуется поддержкой партий эсеров и меньшевиков, имевших вчера еще господство среди мелкобуржуазной демократии, растет крестьянское восстание... Официальные эсеры... вынуждены признать, что через семь месяцев революции в крестьянской стране «почти ничего не сделано для уничтожения кабалы крестьян»... Ясно само собою, что если в крестьянской стране после семи месяцев демократической республики дело могло дойти до крестьянского восстания, то оно неопровержимо доказывает общенациональный крах революции, кризис ее, достигший невиданной силы, подход контрреволюционных сил к последней черте... все симптомы указывают... именно на то, что общенациональный кризис назрел...» 29 сентября 1917 г. В. Ленин «Кризис назрел».

Теперь, согласно вышеизложенного, можно со всей отчетливостью увидеть и проникнуться той обстановкой на сельском фронте, которая досталась большевикам в наследство от Временного правительства.
По сути, на время взятия власти большевиками в стране уже начала разгораться гражданская война, подчеркиваю не интервенция, а гражданская война за землю. Интервенция пришла на русскую землю чуть позже и с другими целями.

Все кругом виноваты.  Эсеры, кадеты, Юдинич, ренегат Каутский.

 Только Ленин со своими гавриками не в чём не виноватый. Всё само произошло. 

 Не, так не бывает. Переводить стрелки на предшественников, это святое, даже анекдот на эту тему есть.  

Но одно дело заниматься болтовнёй и критиковать эсеров, у которых хоть какая-то земельная программа была. А другое дело - при первых же сложностях, организовать продотряды с правом выгреба всего и начать вопить о мелкобуржуазной стихии, которую требуется выжечь калёным железом. 

 Забыв обо всех швейцарских печалованиях за хрестьянство. 

Цитата: osankin от 24.04.2016 04:27:16Как 12-летний мальчик обокрал Наркомфин и дал повод Сталину отправлять своих ровесников в лагеря

Осанкин, я в общем то знал что вы тут под "правдоруба Бяшку" только косите. А на самом деле вы - просто моральный уродец работающий на врага.
И вот подтверждение: фото на последней странице - немецкий концлагерь в Финляндии.

Цитата: ЦитатаСтатья в Российской газете, которая на минуточку позиционируется как официальный печатный орган правительства РФ.

http://rg.ru/2016/04/22/rodina -pioner.html
Приготовлена по традиционному рецепту тосподина Геббельса, то есть крупицы правды, обильно приправленные полуправдой и откровенной ложью. Может бы и прошел мимо не заметив, не во все же дерьмо вступать, но наткнулся на то что буквально выморозило.
Статейка эта за авторством
Юрий Борисёнок (кандидат исторических наук) ,Олег Мозохин (доктор исторических наук)
Не углубляясь в дебри истории, фотография эта в данном виде возникла на сайте IPNEWS широко известного в определенных кругах выродка, сделавшего имя и деньги на вбросе русофобских высеров самого омерзительного качества и большого поклонника чеченских боевиков Сергея Мельникова.

 
Вот оригинал:

Цитата: ЦитатаМаленькая добавочка, а какая поразительная разница.

Между тем это достаточно широко известная в кругах историков фотография.Она даже рассматривалась на Нюрнбергском процессе в качестве доказательства. Сделал его советский военный корреспондент – Галина Санько, в освобождённом Петрозаводске, в июне 1944 года. Да, это действительно советские дети, вот только находятся они за колючкой финского концлагеря. О чем ублюдки позиционирующие себя в качестве историков не знать не могли.

история фото тут: http://glav.su/forum…age3783556
это рядом, в теме о хорошей памяти. Писал камрад Ахмадинежад, для сохранения в истории.
У меня хорошая память. Увидел, вспомнил, нашел ваш высер.
Поздравляю распространителя лжи от ублюдков псевдоисториков - вы обгадились публично.
(да простят меня модераторы, но терпеть такое считаю неприемлемым. А ублюдка Мельникова я давно приметил, и видео с его призывами убивать ватников на Майдане изучил очень хорошо. Встречу дай бог - приложу все силы чтоб в землю вбитьустыдить негодяя)

Цитата: Teiwaz от 04.05.2016 16:35:15Все кругом виноваты.  Эсеры, кадеты, Юдинич, ренегат Каутский.

 Только Ленин со своими гавриками не в чём не виноватый. Всё само произошло. 

 Не, так не бывает. Переводить стрелки на предшественников, это святое, даже анекдот на эту тему есть.  

Но одно дело заниматься болтовнёй и критиковать эсеров, у которых хоть какая-то земельная программа была. А другое дело - при первых же сложностях, организовать продотряды с правом выгреба всего и начать вопить о мелкобуржуазной стихии, которую требуется выжечь калёным железом. 

 Забыв обо всех швейцарских печалованиях за хрестьянство.

Что сказать то хотели? Да, выполнили эсеровскую программу. Большевики выполнили, а не эсеры. Да, в кризисных условиях - кризисные меры. Как у других участников событий. Тут большевики небыли самой креативной стороной.

Цитата: Teiwaz от 04.05.2016 16:35:15Все кругом виноваты.  Эсеры, кадеты, Юдинич, ренегат Каутский.

 Только Ленин со своими гавриками не в чём не виноватый. Всё само произошло. 

 Не, так не бывает. Переводить стрелки на предшественников, это святое, даже анекдот на эту тему есть.  

Но одно дело заниматься болтовнёй и критиковать эсеров, у которых хоть какая-то земельная программа была. А другое дело - при первых же сложностях, организовать продотряды с правом выгреба всего и начать вопить о мелкобуржуазной стихии, которую требуется выжечь калёным железом. 

 Забыв обо всех швейцарских печалованиях за хрестьянство.

Вот опять мимо.
Это оппоненты и вы, в том числе, вешают на большевиков типа косяки  и прочее подобное  "эсэров, кадетов, Юденичей и ренегата Каутского". Типа с претензией инициирования этих самых косяков не  эсэрами, не кадетами, не Юденичами и не ренегатом Каутским, а большевиками. Вот и ваш пост, в том числе, этому вышеуказанному действу показательная иллюстрация.

Кстати, первые продотряды пытались организовать при Николашке, а второй раз уже во времена Временного правительства, и что поразительно тоже при первых же сложностях с хлебом и тоже вопили при этом о крестьянской жадности.
Естественно, в тем времена, националистам бы в лице Шульгина хлеб крестьяне на  блюдечке бы подносили, а как же иначе. Иль не подносили, а посылали  крестьяне страдальца за русский народ куда подальше?  

Цитата: Vstarik от 04.05.2016 19:06:32Вот опять мимо.
Это оппоненты и вы, в том числе, вешают на большевиков косяки эсэров, кадетов, Юденичей и ренегата Каутского. Типа с претензией инициирования этих самых косяков не  эсэрами, не кадетами, не Юденичами и не ренегатом Каутским, а большевиками. Вот и ваш пост, в том числе, этому вышеуказанному действу показательная иллюстрация.

 Ничего не мимо. 
 У большевиков даже понимания не было, что делать по крестьянскому вопросу. Поэтому их единственным лозунгом было, "землю-крестьянам, море- матросам". Но оказалось что всё не так просто. Продукцию с этой земли крестьяне отдавать бесплатно не собирались, даже во имя миговой геволюции. 
 
 Пришлось начинать продразвёрстки с пролетарской беспощадностью. И что там Ильич бурбулил про крестьянскую войну при эсерах? По сравнению с той крестьянской войной, которую вызвали большевики, это были семечки. 
 

Цитата: Teiwaz от 04.05.2016 19:23:18Ничего не мимо. 
 У большевиков даже понимания не было, что делать по крестьянскому вопросу. Поэтому их единственным лозунгом было, "землю-крестьянам, море- матросам". Но оказалось что всё не так просто. Продукцию с этой земли крестьяне отдавать бесплатно не собирались, даже во имя миговой геволюции. 
 
 Пришлось начинать продразвёрстки с пролетарской беспощадностью. И что там Ильич бурбулил про крестьянскую войну при эсерах? По сравнению с той крестьянской войной, которую вызвали большевики, это были семечки.

Вы всё таки людей от коней отделяйте. понимание отдельно- лозунги отдельно.  А то получается- большевики не понимали, и потому крестьянство за ними пошло, причём не одномоментно, а в результате многолетней войны. А кто понимал? белые? ну да, напонимали так, что изобрели выбивание податей из крестьян артиллерией, и массовую поддержку красных крестьянами.

А продразверстка - к пришествию большевиков - уже привычный метод. Против кого была крестьянская война -демонстрируют результаты гражданской.

Цитата: Mozgun от 04.05.2016 16:47:14Осанкин, я в общем то знал что вы тут под "правдоруба Бяшку" только косите. А на самом деле вы - просто моральный уродец работающий на врага.
....

Песня моего детства:

https://www.youtube.com/watch?v=Wl3cC8soxdc 

https://www.youtube.com/watch?v=hr-86NtZ87g

 

Цитата: krizis2003 от 04.05.2016 19:39:22Вы всё таки людей от коней отделяйте. понимание отдельно- лозунги отдельно.  А то получается- большевики не понимали, и потому крестьянство за ними пошло, причём не одномоментно, а в результате многолетней войны. А кто понимал? белые? ну да, напонимали так, что изобрели выбивание податей из крестьян артиллерией, и массовую поддержку красных крестьянами.

А продразверстка - к пришествию большевиков - уже привычный метод. Против кого была крестьянская война -демонстрируют результаты гражданской.

 Результаты гражданской демонстрируют только то, что крестьянская война против центра как и при Разине и Пугачёве, безвыигрышна. 

 Крестьяне пошли за демагогией про землю. Которой хватило едва на одно поколение, потом она закончилась опять. 

 Продразвёрстка в тех предельных формах, свойственных красным продотрядам - до них никем не практиковалась. 

 Кстати, значительная часть собранного продотрядами уходила на поставки в Германию по репарациям. Так что большевики и тут нахлобучили колхозников. Сперва обещав мир, которого не собирались устанавливать, а затем землю, обернувшуеся продразвёрстками. 

 В отличии от царского правительства, реквизированные ценности красные не собирались оплачивать. При царе отдать лошадь в армию было за счастье. За неё платили столько, сколько ни на одном базаре не выручишь. 

Цитата: Teiwaz от 04.05.2016 20:49:17...

 В отличии от царского правительства, реквизированные ценности красные не собирались оплачивать. При царе отдать лошадь в армию было за счастье. За неё платили столько, сколько ни на одном базаре не выручишь.

Слышь, блаженненькАй, глянь-ка ветку про Николая Второго...

Цитата: krizis2003 от 04.05.2016 15:10:19Можно поподробнее про расстрел за социальное происхождение? Как политику. Вот о расстрелах за мозолистые руки не только слыхали.

Расказачивание ничего  общего с террором не имеет.

24 января 1919 года Оргбюро ЦК РКП(б) приняло директиву, которая стала началом политики расказачивания.

Директива ЦК РКП(б) «Ко всем ответственным товарищам, работающим в казачьих районах»

Циркулярно, секретно.

Последние события на различных фронтах в казачьих районах — наши продвижения в глубь казачьих поселений и разложение среди казачьих войск — заставляет нас дать указания партийным работникам о характере их работы при воссоздании и укреплении Советской власти в указанных районах. Необходимо, учитывая опыт года гражданской войны с казачеством, признать единственно правильным самую беспощадную борьбу со всеми верхами казачества путем поголовного их истребления. Никакие компромиссы, никакая половинчатость пути недопустимы. Поэтому необходимо:

1. Провести массовый террор против богатых казаков, истребив их поголовно; провести беспощадный массовый террор по отношению ко всем вообще казакам, принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе с Советской властью. К среднему казачеству необходимо применять все те меры, которые дают гарантию от каких-либо попыток с его стороны к новым выступлениям против Советской власти.
   


2. Конфисковать хлеб и заставлять ссыпать все излишки в указанные пункты, это относится как к хлебу, так и ко всем другим сельскохозяйственным продуктам.
   


3. Принять все меры по оказанию помощи переселяющейся пришлой бедноте, организуя переселения, где это возможно.
   


4. Уравнять пришлых «иногородних» к казакам в земельном и во всех других отношениях.
   


5. Провести полное разоружение, расстреливая каждого, у кого будет обнаружено оружие после срока сдачи.
   


6. Выдавать оружие только надежным элементам из иногородних.
   


7. Вооруженные отряды оставлять в казачьих станицах впредь до установления полного порядка.
   


8. Всем комиссарам, назначенным в те или иные казачьи поселения, предлагается проявить максимальную твердость и неуклонно проводить настоящие указания.
   

ЦК постановляет провести через соответствующие советские учреждения обязательство Наркомзему разработать в спешном порядке фактические меры по массовому переселению бедноты на казачьи земли.

Цитата: osankin от 04.05.2016 21:00:48Слышь, блаженненькАй, глянь-ка ветку про Николая Второго...

Пшёл вон

Цитата: Teiwaz от 04.05.2016 20:49:17Результаты гражданской демонстрируют только то, что крестьянская война против центра как и при Разине и Пугачёве, безвыигрышна.

Не слишком ли простое объяснение? как большевики центр тогда захватили? Даже белые этот тезис не педалируют, ещё приводят несколько причин. Одна из них - всегда поддержка населения. У большевиков.

 

Цитата: ЦитатаКрестьяне пошли за демагогией про землю. Которой хватило едва на одно поколение, потом она закончилась опять.

Демагогии надолго не хватит, крестьяне получили землю. Да вы ведь сами себе противоречите, концом фразы. за четыре года успели и демагогию попробовать, и дела. По делам и результат.

 

Цитата: ЦитатаПродразвёрстка в тех предельных формах, свойственных красным продотрядам - до них никем не практиковалась.

Важное уточнение. Итак, практиковали её до большевиков, и параллельно с большевиками, мы в этом согласились? А что с предельными формами? Что вы имеете в виду? артобстрелы деревень белыми, это ещё не крайняя форма? Это ведь они додумались.

 

Цитата: ЦитатаКстати, значительная часть собранного продотрядами уходила на поставки в Германию по репарациям. Так что большевики и тут нахлобучили колхозников. Сперва обещав мир, которого не собирались устанавливать, а затем землю, обернувшуеся продразвёрстками.

Вы всё таки определитесь, подписывали брестский мир, или с миром "нахлобучили". Вообще, никак у вас тут тезис с аргументами не сходится.

Цитата: ЦитатаВ отличии от царского правительства, реквизированные ценности красные не собирались оплачивать. При царе отдать лошадь в армию было за счастье. За неё платили столько, сколько ни на одном базаре не выручишь.

нас интересует именно лошади и до гражданской? или таки то, ради чего продразверстка начиналась ещё при царе, и явно ниже рыночных цен, и чем дальше, тем дешевле. При белых расплачивались арт. снарядами.

Цитата: Дядя Саша от 04.05.2016 21:03:2624 января 1919 года Оргбюро ЦК РКП(б) приняло директиву, которая стала началом политики расказачивания.

Директива ЦК РКП(б) «Ко всем ответственным товарищам, работающим в казачьих районах»

Циркулярно, секретно.

Последние события на различных фронтах в казачьих районах — наши продвижения в глубь казачьих поселений и разложение среди казачьих войск — заставляет нас дать указания партийным работникам о характере их работы при воссоздании и укреплении Советской власти в указанных районах. Необходимо, учитывая опыт года гражданской войны с казачеством, признать единственно правильным самую беспощадную борьбу со всеми верхами казачества путем поголовного их истребления. Никакие компромиссы, никакая половинчатость пути недопустимы. Поэтому необходимо:

Скрытый текст

1. Провести массовый террор против богатых казаков, истребив их поголовно; провести беспощадный массовый террор по отношению ко всем вообще казакам, принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе с Советской властью. К среднему казачеству необходимо применять все те меры, которые дают гарантию от каких-либо попыток с его стороны к новым выступлениям против Советской власти.
   


2. Конфисковать хлеб и заставлять ссыпать все излишки в указанные пункты, это относится как к хлебу, так и ко всем другим сельскохозяйственным продуктам.
   


3. Принять все меры по оказанию помощи переселяющейся пришлой бедноте, организуя переселения, где это возможно.
   


4. Уравнять пришлых «иногородних» к казакам в земельном и во всех других отношениях.
   


5. Провести полное разоружение, расстреливая каждого, у кого будет обнаружено оружие после срока сдачи.
   


6. Выдавать оружие только надежным элементам из иногородних.
   


7. Вооруженные отряды оставлять в казачьих станицах впредь до установления полного порядка.
   


8. Всем комиссарам, назначенным в те или иные казачьи поселения, предлагается проявить максимальную твердость и неуклонно проводить настоящие указания.
   

ЦК постановляет провести через соответствующие советские учреждения обязательство Наркомзему разработать в спешном порядке фактические меры по массовому переселению бедноты на казачьи земли.

Ага, 19й, против воевавших. Тогда директивы ЦК нужны были разве что ради ограничения самосуда. Слава богу, как белые с санитарным поездом, красные не опозорились, но кто родню застал - тот знает, как к казакам относились смешанных поселениях, особенно на верхнем дону.

Но это не террор против казаков вообще, как и следует из содержания, а меры принуждения к миру. Пряника, как для крестьян, казакам большевики дать не могли никак, у тех и так больше было. Так что именно с казаками большевики чувствовали себя так, как белые со всей Россией. Но расстрелов за лампасы, или мозоль от шашки- не практиковали.

Цитата: krizis2003 от 04.05.2016 15:10:19Можно поподробнее про расстрел за социальное происхождение? Как политику.

Узнав, что в заложники часто берут случайных прохожих, Дзержинский издал приказ всем чека, в котором разъяснил, кого следует брать в заложники. Привожу выдержку из этого приказа:

Цитата
Что такое заложник...


Это пленный член того общества или той организации, которая с нами борется. Причем такой член, который имеет какую-нибудь ценность, которым этот противник дорожит, который может служить залогом того, что противник ради него не погубит, не расстреляет нашего пленного товарища. Из этого вы поймете, что заложниками следует брать только тех людей, которые имеют вес в глазах контрреволюционеров.
За какого-нибудь сельского учителя, лесника, мельника или мелкого лавочника, да еще еврея, противник не заступится и ничего не даст.
Они кем дорожат... Высокопоставленными сановными лицами, крупными помещиками, фабрикантами, выдающимися работниками, учеными, знатными родственниками находящихся при власти у них лиц и т.п.
Из этой среды и следует забирать заложников.

Цитата: Дядя Саша от 04.05.2016 22:03:07Узнав, что в заложники часто берут случайных прохожих, Дзержинский издал приказ всем чека, в котором разъяснил, кого следует брать в заложники. Привожу выдержку из этого приказа...

Я дополню.
Цитата

Цитатакрупной акцией красного террора был расстрел в Петрограде 512 представителей элиты (бывших сановников, министров, профессоров). Данный факт подтверждает сообщение газеты «Известия» от 3 сентября 1918 года о расстреле ЧК города Петрограда свыше 500 заложников

Цитата: Цитата3 ноября (21 октября) 1918 года в Пятигорске «в силу приказа № 3 от 8 октября сего года, в ответ на дьявольское убийство лучших товарищей, членов ЦИК и других, по постановлению Чрезвычайной комиссии расстреляны … заложники и лица, принадлежащие к контрреволюционным организациям» в числе 59 человек, в числе которых: князья Сергей, Фёдор и Николай Урусовы, князь Леонид и Владимир Шаховские, князь Туманов, граф Капнист, граф Бобринский, министры С. В. Рухлов и Добровольский, ряд генералов, полковников и лица иных высоких чинов из числа заложников^[50][51]. Вскоре, 13 ноября (31 октября) 1918 года Чрезвычайная комиссия по борьбе с контрреволюцией на заседании под председательством Атарбекова вынесла постановление о расстреле ещё 47 человек из числа контрреволюционеров и фальшивомонетчиков^[50]. В действительности большинство заложников в Пятигорске были не расстреляны, а зарублены шашками или кинжалами.^[52] Эти события получили название «Пятигорской бойни»

Цитата: Teiwaz от 04.05.2016 19:23:18Ничего не мимо. 
 У большевиков даже понимания не было, что делать по крестьянскому вопросу. Поэтому их единственным лозунгом было, "землю-крестьянам, море- матросам". Но оказалось что всё не так просто. Продукцию с этой земли крестьяне отдавать бесплатно не собирались, даже во имя миговой геволюции. 
 
 Пришлось начинать продразвёрстки с пролетарской беспощадностью. И что там Ильич бурбулил про крестьянскую войну при эсерах? По сравнению с той крестьянской войной, которую вызвали большевики, это были семечки.

Глубочайшие познания истории нашей страны. Откуда вы взяли что у большевиков даже понимания не было что делать по крестьянскому вопросу? Кара-Мурзы начитались? Тот ещё и не то напишет, только хавайте.
Или другие источники вам сию придумку в голову вложили?
А может это ваши очередные фантазии основанные на небрежной интерпретации истории?

Я, вот имею информацию из первоисточников, что Ленин как минимум с 1906 года изучал и знал,  как привести сельское хозяйство в России в такое состояние, чтобы люди не голодали и товарное зерно было в наличии и  в последствии применил эти знания на практике. Легко могу и подробно осветить процесс возникновения колхозной идеи у большевиков, а конкретно у Ленина. Кстати, эсеры в земельном вопросе практически были не причем, причем была только их идея отдать землю крестьянам и всё, То есть только на начальный этап реформирования сельского хозяйства эсэры могли предъявлять свои права, в остальном ими даже и не пахло.

P.S. Для сведения и на будущее - передразнивание дефекта речи, есть показатель ущербности самого дразнящего, а не того которого передразнивают. Имейте это ввиду.

 

Цитата: Дядя Саша от 04.05.2016 22:03:07Узнав, что в заложники часто берут случайных прохожих, Дзержинский издал приказ всем чека, в котором разъяснил, кого следует брать в заложники. Привожу выдержку из этого приказа:

Ответ не перепутали? напомню, речь идёт о расстреле за социальное происхождение как политике, а не о способности большевиков бороться с белым террором в белых перчатках.