Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,878,097 46,282
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #4305551 не найдено в ветке "Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня."!
  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  923

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  629

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Цитата: Пасечник от 05.03.2017 04:55:305 марта 1953 года умер Отец всех времён и народов тов. И.В.Сталин .



«Плач народа о Сталине» А.Н.Корольковой:

Знать, в ненастный день да ранний час Небо чистое понахмурилось,

Не взошло-то солнце красное, Закатилось оно за крутые горы высокие,

За темные леса дремучие. Пригорюнились да заплакали люди добрые,

Перестали петь птицы вольные песни звонкие,

Не стало у нас учителя верного, отца родного, вождя мудрого Иосифа Виссарионовича Сталина.

Подкосила его смерть неумолимая, Подломились его резвые ноженьки,

Опустились белы рученьки, Разумная мудрая головушка Пала на груди белые,

Перестало биться сердечко ретивое, Велико горе народное, грусть-печаль сердечная,

Драгоценный наш учитель, родной батюшка Иосиф Виссарионович,

Не услышим мы теперь твоего голоса, Не увидим твоего следочка.

Ты прожил жизнь, жизнь трудную, Указал нам путь-дорожку светлую и верную К миру счастья и коммунизму.

По ней трудовой народ, славя тебя и партию, Партию коммунистическую, непобедимую,

В боях, в огне закаленную, Твоею мудростью умудренную, Уж поведет нас эта партия По пути тобой указанному,

Мы пойдем за ней, как за тобой шли, К светлой жизни, жизни радостной,

Драгоценный наш отец-батюшка!

Не зарастут твои дороженьки травой-муравой, А зарастут они цветами лазоревыми,

Хлебами высокими, садами зелеными, Городами богатыми, рощами апельсинными.

Вспоминать мы тебя будем словами добрыми, Выполнять твои заветы делами великими.
Отредактировано: зарун - 06 мар 2017 07:14:13
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.01 / 3
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Цитата: izverg от 06.03.2017 07:08:30Гавайские острова только в 1959 году стали штатом США. Потому правильно губернатор сделал что забил болт. Веселый

Главная Ваша проблема  - агрессивное невежество. Матчасть учите.

Типичное бабское - выискивать у оппонента мелочные недоразумения и не отвечать по существу.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.05 / 7
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,450
Читатели: 2
Цитата: зарун от 06.03.2017 07:21:26Типичное бабское - выискивать у оппонента мелочные недоразумения и не отвечать по существу.

Вторая Ваша проблема - хамство по отношению к оппонентам.
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.06 / 6
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
прозелиту
Дискуссия   75 1
Какое это счастье - говорить что думаешь!

Какая это мука - думать что говоришь!
(с)
Отредактировано: зарун - 06 мар 2017 08:09:29
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +0.01 / 3
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Вчера  Ровно сто лет назад в Гельсингфорсе (Хельсинки) был убит один из лучших адмиралов российского флота Адриан Иванович Непенин

Я стою у ворот хельсинского морского порта, где ровно сто лет тому назад был убит командующий Балтийским флотом адмирал Адриан Непенин. Кто и за что выстрелил ему в спину 3 марта 1917 года? Ответ, казалось бы прост: откройте книгу бывшего балтийского матроса-большевика Грудачева «Багряным путем гражданской». А там есть глава «Я убил адмирала Непенина!», в которой автор не без похвальбы и гордости сообщает: ««Утром… 4 марта на Вокзальной площади меня подозвали трое пожилых матросов из береговой  роты. Одного из них, сухощавого, с темными усами, я уже знал. Это он на митинге в казарме говорил, что надо усилить охрану порта… Сегодня мы опять встретились с этим матросом. Он стал расспрашивать, кто я, откуда. Из Феодосии, говорю, сын каменщика.
- А к революции как относишься?
- Да здравствует революция, — ответил я словами-кличем, которые в те дни были у всех на устах. Матросы переглянулись, потом пожилой сказал:
- Считай, что революция дает тебе первое серьезное задание. Выполнишь?
- Спрашиваете!
Пока шли в штаб, я узнал, что адмирал Непенин приговорен к расстрелу; приговор должен быть приведен в исполнение сегодня же. Чей приговор? Пожилой матрос сурово, веско ответил:
- Революции. Непенин скрыл телеграмму из Петрограда. Он поступил как враг революции. И тебе, друг, сомневаться в правоте и необходимости приговора: не новичок ты на флоте. Знаешь, что адмирал нашего брата, матроса, ни в грош не ставит, людьми не считает. За малый проступок, оплошность жестоко и подло казнит. А уж за политику — пощады не жди…
…Не выполнить задание революции я не мог. Поднялся на корабль, через вахтенного начальника вызвал адмирала. Непенин ответил отказом. Пришлось опять-таки через вахтенного пригрозить, что выведем адмирала силой.
И вскоре на причал порта с яхты «Кречет», где находился штаб Балтийского флота, сошел командующий адмирал Непенин. Я вглядывался в адмирала, когда он медленно спускался по трапу. Невысокого роста, широкий в плечах, с рыжей бородкой, вислыми усами и бровями он был похож на моржа. …Враг всех матросов, а значит, и мой личный враг. Спустя несколько минут приговор революции был приведен в исполнение. Ни у кого из нас четверых не дрогнула рука, ни чей револьвер не дал осечки».

Скрытый текст

Православное кладбище в Хельсинке
Отредактировано: зарун - 06 мар 2017 08:33:26
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.07 / 7
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
57 лет
Слушатель
Карма: +137.59
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,494
Читатели: 4
Цитата: зарун от 06.03.2017 08:30:19Вчера  Ровно сто лет назад в Гельсингфорсе (Хельсинки) был убит один из лучших адмиралов российского флота Адриан Иванович Непенин

Вероятнее всего, гибель адмирала была только одним из убийств, которые чередой последовали на Балтийском флоте. Достаточно вспомнить, что в этот же день были убиты начальник 2-й бригады линейных кораблей Балтийского моря контр-адмирал А. К. Небольсин, командир линкора "Император Павел I" капитан 1-го ранга С. Н. Дмитриев, командир линкора "Император Александр II" капитан 1-го ранга Н. И. Повалишин. Жертвами событий на Балтийском флоте 1–4 марта стали контр-адмирал Н. Г. Рейн, командир 1-й Балтийского флотского экипажа генерал-майор Н. В. Стронский, командир крейсера "Аврора" капитан 1-го ранга М. И. Никольский, ряд флагманских специалистов, много других офицеров флота. Контр-адмирал А. Г. Бутаков – сын знаменитого адмирала Г. И. Бутакова был расстрелян у памятника адмиралу Макарову. Старшего лейтенанта Н. Н. Ивкова живым спустили под лед.

Существует мнение, что все эти расправы были организованы и спровоцированы германской разведывательной агентурой. Особенно сильное ее влияние было в Кронштадте и Гельсингфорсе. В эти дни со штабного корабля "Кречет" были похищены секретные оперативные документы, в том числе кальки минных полей. К 15 марта 1917 года Балтийский флот потерял 120 офицеров, из которых 76 убиты (в Гельсингфорсе 45, в Кронштадте 24, в Ревеле 5 и в Петрограде 2). В Кронштадте, кроме того, были убиты не менее 12 офицеров сухопутного гарнизона.
https://profilib.com…kh-136.php
Так что, не все так просто.
Лучше вспомним 90-е: "За последние 14 лет при невыясненных обстоятельствах погибли больше семидесяти крупных научных работников. Раскрыто только три убийства." http://spetsialny.li…22531.html Хотя и цифру больше 300 человек слышал, просто сейчас не найду.

Или вот: "Несколько лет назад на одном из мероприятий, посвящённом, в том числе, и этой теме, мне довелось услышать о 24-25 батальонах погибших и пяти дивизиях раненных и покалеченных сотрудников российских правоохранительных органов. Подавляющее большинство из них были убиты и ранены именно в 1990-е годы, причём преимущественно не в Чечне, не в боевых условиях, а в других субъектах страны, в «мирной» обстановке. Думаю, что и эти цифры далеко не полные и требуют корректировок. Увы, в сторону увеличения." http://file-rf.ru/analitics/169
Времена такие были. И тогда, и тогда.
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.06 / 6
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +558.76
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,942
Читатели: 1
Цитата: МОВ от 06.03.2017 11:39:09Вероятнее всего, гибель адмирала была только одним из убийств, которые чередой последовали на Балтийском флоте.

Скрытый текст
А причем здесь Сталин?  Это не по теме. зарун зафлудил ветку, а вы повелись.
Офицеров, и, в частности, морских офицеров, расстреливали из за их плохого отношения к матросам и солдатам.
Достаточно вспомнить восстание матросов и солдат в 1905 году в Свеаборге или в том же Кронштадте. Офицеры, за исключением нескольких единиц, не только не поддерживали матросов, но всячески старались помочь задушить все попытки бунтов и неповиновения.  На офицеров, и особенно на морских офицеров, смотрели, как на врагов. Об этом можно почитать у Новикова Прибоя, у Вересаева по 1905 годам, можно посмотреть фильм "Броненосец Потемкин", и т.д.
К солдатам и матросам при царе относились, как с животными и даже хуже этого.
И такое было не только в России.  В той же Испании 1936 года, почти все офицеры испанской армии перебежали к фашистам Франко, это 14 тыс.  офицеров, и только 200 офицеров остались на стороне революции.  
Эту тему лучше в другую ветку перенести. К Сталину она не имеет никакого отношения.  Кроме поддержки Ворошилова и других партийцев Сталиным, в борьбе с Троцким, который ставил на воен-спецов, офицеров царской армии в 1919 году.
Отредактировано: 753 - 06 мар 2017 12:50:01
  • +0.07 / 9
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +79.34
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Цитата: зарун от 05.03.2017 19:31:34Вообще - то я вёл диалог с другим большевистским формалистом, который усиленно пытался связать в единое целое   советское беззаконие по
отношению к интернированным советским немцам и те же действия, но несравнимо человечней и законней ,  властей США по отношению к американским японцам.
Определение количество высылаемых японцев в глубь страны было отдано на усмотрение местных властей. Если власти Калифорнии выслали
около 110 тыс. человек, то губернатор Гавайских островов, положил толстый болт на распоряжения из Вашингтона и практически все 150 000 остались на
островах - они были фермерами и на них держалось с/х. Условия содержания в лагерях интернированных японцев были намного гуманней,  чем поволжских
немцев в степях Казахстана.
Ваши стремления задеть - ничто иное как ринопатологическая моралистика просто человека из подвида "Hono Bolsevicus"


И утритесь.
Для вас, упоротых, народ так и останется "не тем".
Что не помешает вам, и таким как вы, с жаром рассказывать тут что вы "объективен" и "вообще не русофоб".
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.08 / 8
  • АУ
izverg
 
ussr
Киев - Лодейное Поле
58 лет
Слушатель
Карма: +153.56
Регистрация: 21.09.2008
Сообщений: 3,450
Читатели: 2
Цитата: МОВ от 06.03.2017 11:39:09Вероятнее всего, гибель адмирала была только одним из убийств, которые чередой последовали на Балтийском флоте.

Да. Убийства флотских офицеров были. Но, нужно вспомнить, как относилось большинство офицеров к матросам.
Флот, революция и власть в России: 1917–1921
Букв много. Если кто не понял - это цельная книга.Крутой
"Телефоны все тоньше и умнее, а люди наоборот."
  • +0.06 / 6
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +122.25
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Цитата: зарун от 06.03.2017 08:30:19Вчера  Ровно сто лет назад в Гельсингфорсе (Хельсинки) был убит один из лучших адмиралов российского флота Адриан Иванович Непенин

А так же адмиралы Вирен и Бутаков. Тоже не последние.
Вирен в РЯВ командовал крейсером Баян. Автор толкового анализа японо-китайской войны .
Бутаков командовал крейсерами Паллада-2 и Баян-2.

Февральская же революция в действии...
  • +0.06 / 6
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  07 мар 2017 07:14:49
...
  Русский из РБ
Цитата: зарун от 05.03.2017 19:31:34Вообще - то я вёл диалог с другим большевистским формалистом, который усиленно пытался связать в единое целое   советское беззаконие по
отношению к интернированным советским немцам и те же действия, но несравнимо человечней и законней ,  властей США по отношению к американским японцам.
Определение количество высылаемых японцев в глубь страны было отдано на усмотрение местных властей. Если власти Калифорнии выслали
около 110 тыс. человек, то губернатор Гавайских островов, положил толстый болт на распоряжения из Вашингтона и практически все 150 000 остались на
островах - они были фермерами и на них держалось с/х. Условия содержания в лагерях интернированных японцев были намного гуманней,  чем поволжских
немцев в степях Казахстана.
Ваши стремления задеть - ничто иное как ринопатологическая моралистика просто человека из подвида "Hono Bolsevicus"

 Мои стремления есть ничто иное, как желание подходить ко всем событиям одной эпохи с одной линейкой. И не более того.
 Кстати говоря, при нормальных и объективных подходах, репрессированные должны были не пойти всем скопом под реабилитацию, а их дела должны были быть отправлены на новое расследование и на новый суд. И только после нового расследования и нового суда репрессированных должны были реабилитировать, если выдвинутые в их адрес обвинения не подтвердились бы.
 А так как нового судебного разбирательства и расследования не последовало, значит, реабилитация носила заказной и политический характер и факт реабилитации не говорит ни о чем.
 Иного вывода здесь быть не может.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.02 / 2
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +558.76
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,942
Читатели: 1
**
Дискуссия   77 0
Сталин и Молотов с детьми. 1947 год.
  • +0.04 / 4
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Цитата: Русский из РБ от 07.03.2017 07:14:49Мои стремления есть ничто иное, как желание подходить ко всем событиям одной эпохи с одной линейкой. И не более того.
 Кстати говоря, при нормальных и объективных подходах, репрессированные должны были не пойти всем скопом под реабилитацию, а их дела должны были быть отправлены на новое расследование и на новый суд. И только после нового расследования и нового суда репрессированных должны были реабилитировать, если выдвинутые в их адрес обвинения не подтвердились бы.
 А так как нового судебного разбирательства и расследования не последовало, значит, реабилитация носила заказной и политический характер и факт реабилитации не говорит ни о чем.
 Иного вывода здесь быть не может.

Как раз скопом, общими списками, приговаривались к расстрелу по внесудебным приговорам за подписью членов Политбюро и пр.
Сталин: "Расстрелять всех поимённых в списке".

Реабилитация проводилась и проводится на каждому заявлению от пострадавшего или др.лица. В результате рассмотрения дел СУД признаёт лицо
реабилитированным - это лицо репрессировано необоснованно и отменяется ранее состоявшееся решение и дело в отношение него прекращается.
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.02 / 4
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Цитата: Русский из РБ от 05.03.2017 09:35:22Опять идет жевание соплей по форме, но не по сути. Согласно посту, убийцы, бандиты, насильники, террористы и прочие, осужденные по приказу НКВД №00447, подлежит полной и безусловной реабилитации и являются невиновными. Блин, я просто худею с извращенной логики демократов!

просвещайтесь и не гоните пургу...))

Закон РФ от 18 октября 1991 г. N 1761-I

"О реабилитации жертв политических репрессий"

Статья 3. Подлежат реабилитации лица, которые по политическим мотивам были:
а) осуждены за государственные и иные преступления;

б) подвергнуты уголовным репрессиям по решениям органов ВЧК, ГПУ-ОГПУ, УНКВД-НКВД, МГБ, МВД, прокуратуры и их коллегий, комиссий, "особых совещаний", "двоек", "троек" и иных органов, осуществлявших судебные функции;

в) подвергнуты в административном порядке ссылке, высылке, направлению на спецпоселение, привлечению к принудительному труду в условиях ограничения свободы, в том числе в "рабочих колоннах НКВД", а также иным ограничениям прав и свобод;

г) необоснованно помещены по решениям судов и несудебных органов в психиатрические учреждения на принудительное лечение;

д) необоснованно привлечены к уголовной ответственности и дела на них прекращены по нереабилитирующим основаниям;

е) признаны социально опасными по политическим мотивам и подвергнуты лишению свободы, ссылке, высылке по решениям судов и внесудебных органов без предъявления обвинения в совершении конкретного преступления.


Статья 4. Не подлежат реабилитации лица, перечисленные в статье 3 настоящего Закона, обоснованно осужденные судами, а также подвергнутые наказаниям по решению несудебных органов, в делах которых имеются достаточные доказательства по обвинению в совершении следующих преступлений:
а) измена Родине в форме шпионажа, выдачи военной или государственной тайны, перехода на сторону врага; шпионаж, террористический акт, диверсия;

б) совершение насильственных действий в отношении гражданского населения и военнопленных, а также пособничество изменникам Родины и фашистским оккупантам в совершении таких действий во время Великой Отечественной войны;

в) организация бандформирований, совершавших убийства, грабежи и другие насильственные действия, а также принимавших личное участие в совершении этих деяний в составе бандформирований;

г) военные преступления, преступления против мира, против человечности и против правосудия.

Кроме того, не подлежат реабилитации направленные в административном порядке на спецпоселение лица из числа репатриированных советских граждан (военнопленных и гражданских лиц), служивших в строевых и специальных формированиях немецко-фашистских войск, полиции, если имеются доказательства их участия в разведывательных, карательных и боевых действиях против Красной Армии, партизан, армий стран антигитлеровской коалиции и мирного населения, за исключением тех, кто впоследствии принимал участие в боевых действиях против немецко-фашистских войск в составе Красной Армии, партизанских отрядов или в движении Сопротивления.

http://base.garant.ru/10105390/
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.03 / 5
  • АУ
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Дилетант
Карма: -77.59
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,085
Читатели: 7
Цитата: Mozgun от 27.02.2017 21:10:18Можно ещё их расовые законы сравнить с американскими. У нас Гагарин уже полетел а там везде таблички "только для белых" висели ещё..
На Нюрнбергском Трибунале емнип Геринг имел ВСЕ основания возмущённо вопить "ну только не американцы нас тут будут судить за расовые законы!"(с)
В Конституции США между прочим есть пункт о всеобщем равенстве.
И тут "абсолютное отличие"(с)  Внезапно!(тм) не в их пользу..Улыбающийся

ст.123 Конституции СССР
"Равноправие граждан СССР,  не зависимо от их национальности и расы..." и предупреждала, что "...какое бы то не было прямое или косвенное
ограничение прав" или установление "...прямых или косвенных преимуществ" в зависимости от расовой или  национальной принадлежности
"карается законом".


Скрытый текст
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • -0.04 / 4
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  07 мар 2017 18:59:09
...
  Русский из РБ
Цитата: зарун от 07.03.2017 16:45:56Как раз скопом, общими списками, приговаривались к расстрелу по внесудебным приговорам за подписью членов Политбюро и пр.
Сталин: "Расстрелять всех поимённых в списке".

Реабилитация проводилась и проводится на каждому заявлению от пострадавшего или др.лица. В результате рассмотрения дел СУД признаёт лицо
реабилитированным - это лицо репрессировано необоснованно и отменяется ранее состоявшееся решение и дело в отношение него прекращается.

 Я приводил конкретные показания конкретных людей. Согласно им, никаких повторных судебных разбирательств не было. Реабилитировали списками просто потому, что так хочется.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.03 / 3
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +79.34
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Цитата: зарун от 07.03.2017 17:58:16ст.123 Конституции СССР
"Равноправие граждан СССР,  не зависимо от их национальности и расы..." и предупреждала, что "...какое бы то не было прямое или косвенное
ограничение прав" или установление "...прямых или косвенных преимуществ" в зависимости от расовой или  национальной принадлежности
"карается законом".


Скрытый текст

Вам видимо действительно мучительно больно думать.
То, что некий Петушков по всем признакам просто косноязычен и тупо пишет канцелярщиной наверное видно всем кроме вас. Даже не стану подвергать пока (пока!) эти неведомо как подсчитанные данные, смотрим пока как есть.
Это не "выселяли по национальному признаку" как причине и поводу - это их селили по национальному признаку для более удобного контроля и давая людям возможность сохранять свою культуру в местах поселений среди совершенно новой обстановки.

Я вас скажу Откровение!(держитесь крепче за стул) - если людей надо ассимилировать чтоб от нации или народности не осталось ничего - то таким не дают селиться вместе.
Опаньки, неожиданно как, верно? Улыбающийся Свежо! даже и новаторски!
(Вообще-то это азы, основа и суть любой практики ассимиляции, но вы у нас Особенный, вам надо медленно и на пальцах. Улыбающийся  )
И вы тут Пафосно Возопили о "миллионах умерших от этого" - я что-то не вижу данных о этих миллионах. Я сегодня вокруг себя прекрасно наблюдаю ВЕСЬ спектр переименованных национальностей в достаточной демографической численности. Как то вяло их Сталин лично ел и расстреливал, чтой-то как-то без огонька геноцидил, а ведь он по вашему несомненно "Хуже Гитлера!(с). Испытываю когнитивный диссонанс! Непонимающий


И опять получается - власть отличалась редкостной добротой, людей не дробили расселяя вперемешку, им давали возможность сохраниться как национальности или этносу, сохранить уклад , обычаи и культуру - какой коварство Упыря Кровавого!(тм). Веселый
Вы вообще способны понимать элементарные вещи? Что если бы ИВС стал просто "Точно По Закону!"(тм) их сажать и расстреливать за конкретные и совершенно точно зафиксированные в архивах преступления как то: бандитизм, пособничество врагу, дезертирство итд - то некоторых народностей сегодня мы бы как американских индейцев - вообще не наблюдали бы на планете?
Вы вообще в курсе - почему была применена такая вынужденная мера к некоторым национальностям? Сколько было среди взрослого населения например крымских татар - предателей, дезертиров и открытых пособников нацистов? больше 90% взрослого населения!
Они, сукинеблагодарные всем своим существованием обязаны сегодня ДОБРОТЕ Иосифа Виссарионовича! Крымчане прекрасно помнят как крымские татары зверствовали в Крыму после прихода немцев, там айнзатц-команды нервно курили в углу - местные сами с огоньком резали, жгли и насиловали.
Как и бандеровцы на Украине, как прибалты в прибалтике, как чеченцы в Чечне (Гитлеру был приготовлен чеченцами подарок - конь в золотой сбруе - ждали они его очень, все в архивах сохранено, что бы сегодня Кадыров не рассказывал)
Но я отвлекся.
И я что-то не вижу тут помещения контингента за колючую проволоку(привет вам от японцев США). То есть с одной стороны в Благословенной Америке, всех согнали за колючку, ограбили дочиста, женщин изнасиловали и это вас все устраивает, ведь Конгресс Одобрил, правильно?
В Проклятом Мордоре же Кровавый Упырь(тм) лично всех велел уничтожить, посему их всех собрали с вещами, выселили в отдаленные районы не огороженные никакой колючкой, и дали возможность там жить и работать, сохраняя самобытность, культуру, да просто память о национальной идентичности, что Несомненно Отличается от Благословенных США строго в худшую сторону, верно?
Я вас чисто в плане психиатрического обследования спрашиваю, не томите, не держите в себе Нутряную Ненависть в Проклятому Упырю!(тм)
Очистите душу, выскажитесь прямо.
Коли галоперидолом не желаете пользоваться..Улыбающийся
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.09 / 9
  • АУ
Русский из РБ   Русский из РБ
  07 мар 2017 19:04:35
...
  Русский из РБ
Цитата: зарун от 07.03.2017 17:41:31просвещайтесь и не гоните пургу...))

Закон РФ от 18 октября 1991 г. N 1761-I

"О реабилитации жертв политических репрессий"

Статья 3. Подлежат реабилитации лица, которые по политическим мотивам были:
а) осуждены за государственные и иные преступления;

б) подвергнуты уголовным репрессиям по решениям органов ВЧК, ГПУ-ОГПУ, УНКВД-НКВД, МГБ, МВД, прокуратуры и их коллегий, комиссий, "особых совещаний", "двоек", "троек" и иных органов, осуществлявших судебные функции;

в) подвергнуты в административном порядке ссылке, высылке, направлению на спецпоселение, привлечению к принудительному труду в условиях ограничения свободы, в том числе в "рабочих колоннах НКВД", а также иным ограничениям прав и свобод;

г) необоснованно помещены по решениям судов и несудебных органов в психиатрические учреждения на принудительное лечение;

д) необоснованно привлечены к уголовной ответственности и дела на них прекращены по нереабилитирующим основаниям;

е) признаны социально опасными по политическим мотивам и подвергнуты лишению свободы, ссылке, высылке по решениям судов и внесудебных органов без предъявления обвинения в совершении конкретного преступления.


Статья 4. Не подлежат реабилитации лица, перечисленные в статье 3 настоящего Закона, обоснованно осужденные судами, а также подвергнутые наказаниям по решению несудебных органов, в делах которых имеются достаточные доказательства по обвинению в совершении следующих преступлений:
а) измена Родине в форме шпионажа, выдачи военной или государственной тайны, перехода на сторону врага; шпионаж, террористический акт, диверсия;

б) совершение насильственных действий в отношении гражданского населения и военнопленных, а также пособничество изменникам Родины и фашистским оккупантам в совершении таких действий во время Великой Отечественной войны;

в) организация бандформирований, совершавших убийства, грабежи и другие насильственные действия, а также принимавших личное участие в совершении этих деяний в составе бандформирований;

г) военные преступления, преступления против мира, против человечности и против правосудия.

Кроме того, не подлежат реабилитации направленные в административном порядке на спецпоселение лица из числа репатриированных советских граждан (военнопленных и гражданских лиц), служивших в строевых и специальных формированиях немецко-фашистских войск, полиции, если имеются доказательства их участия в разведывательных, карательных и боевых действиях против Красной Армии, партизан, армий стран антигитлеровской коалиции и мирного населения, за исключением тех, кто впоследствии принимал участие в боевых действиях против немецко-фашистских войск в составе Красной Армии, партизанских отрядов или в движении Сопротивления.

http://base.garant.ru/10105390/

 Разберемся:
 пункт а) ... е) - действует и сейчас
 На статью 4 положен большущий болт, т.к. я давал ссылку, по которой реабилитировались люди, совершившие конкретные уголовные преступления.
 Так что оставляем демагогию и рассматриваем дело по существу дела. А существо дело таково, что исходя из политических соображений, реабилитация проводилась без рассмотрения дела по существу, без привлечения следственных органов, судов и так далее. Даже материалы дел не рассматривались толком.
 Показания лиц, осуществлявших реабилитацию, я приводил не раз.
Отредактировано: Русский из РБ - 01 янв 1970
  • +0.03 / 5
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +79.34
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Цитата: Русский из РБ от 07.03.2017 19:04:35Разберемся:
 пункт а) ... е) - действует и сейчас
 На статью 4 положен большущий болт, т.к. я давал ссылку, по которой реабилитировались люди, совершившие конкретные уголовные преступления.
 Так что оставляем демагогию и рассматриваем дело по существу дела. А существо дело таково, что исходя из политических соображений, реабилитация проводилась без рассмотрения дела по существу, без привлечения следственных органов, судов и так далее. Даже материалы дел не рассматривались толком.
 Показания лиц, осуществлявших реабилитацию, я приводил не раз.

Более того! Уголовные дела до сих пор крайне неохотно вскрывают для доступа историков.
Потому как совсем хрень получается - кого из "невиннорепрессированных" не поскреби - такое мурло вылезет, туши свет.. признаваться что оправдали нацистских пособников с руками по локоть в крови - после оголтелого сумасшествия ельциноидного правления - ныне некомильфо..
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.02 / 2
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +558.76
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,942
Читатели: 1
Цитата: зарун от 07.03.2017 17:41:31просвещайтесь и не гоните пургу...))

Закон РФ от 18 октября 1991 г. N 1761-I

"О реабилитации жертв политических репрессий"


Скрытый текст
Вот этот "закон" можете смело выбросить на помойку.
Только решение суда имеет силу закона. Только он имеет право на реабилитацию в то время и по тем законам, по которым осуждались уголовники.  Оно и было осуществлено в 1940 году.
Всё остальное - обратной силы не имеет. Таков Закон.
Можно задним числом, на основании смены власти, делать всё, что угодно и как угодно новой властью, но к Закону, к настоящему Закону, это не имеет никакого отношения.
Пример с Финляндией очень наглядный.  Правые партии не раз обращались в министерства юстиции Финляндии и  правительство страны,  реабилитировать осужденных в Хельсинки в 1946 году, соратников Маннергейма. На что последовал ответ - Закон обратный силы не имеет. Рады бы помочь, но увы.
Теперь смотрим на Хрущева - отмена статей и реабилитация; Горбачев и Ельцин  -  реабилитация. 
На основании чего?  На основании государственных переворотов, в угоду Западных партнеров, в угоду либералам и пр. швали, ради собственной популярности,  гуманности в глазах либеральной общественности и прочих шкурных интересов.
Результат: в Прибалтике восторгаются реабилитированным лесным братьям, их семьям  и ваффен СС; на Украине - поклоняются бандеровцам; Хрущевым были отпущены сотни германских генералов и офицеров, которые реально были осуждены на 25 лет; были реабилитированы народы Кавказа и Крыма,  которые сотрудничали с немцами; были реабилитированы тысячи уголовников, осужденных за различные преступления....
  • +0.09 / 9
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3