Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: osankin от 04.10.2017 10:52:00Ну да, ну да! 
Бабушка моя с матерью едва выжили несмотря на домашнее хозяйство и дедов паёк, как члена партхозактива. 
А когда болели, соседка спасла - девяностолетняя, но крепкая старушка.  Царствие ей небесное! 
 
Пы.Сы.
Набить бы тебе морду лицо за враньё, да цепь коротка - не дотянуть...

Цитата: osankin от 04.10.2017 10:52:00дедов паёк, как члена партхозактива.

Цитата: 753 от 04.10.2017 11:02:44Австрийцы ещё + всякий международный сброд СС ((Франция, Испания (голубая дивизия), Норвегия, Бельгия, Прибалтика и т.д.)).
Итого наберется все 8 миллионов тоже.
зарун отстал от жизни и уже давно. Питается падалью.  
Эти данные были опубликованы ещё в начале 90х годов в СССР, а потом в РФ.

Цитата: Uncle Ben от 04.10.2017 11:31:05По поведению Прибалтики  их потери в большей  части надо не только только добавлять к немецким, но и вычитать из советских. Хохлы тоже на  это претендуют. Правда, они  списываю все на Россию.

Цитата: Uncle Ben от 04.10.2017 11:31:05По поведению Прибалтики  их потери в большей  части надо не только только добавлять к немецким, но и вычитать из советских. Хохлы тоже на  это претендуют. Правда, они  списываю все на Россию.

Цитата: R1A1 от 03.10.2017 20:15:35Тут как бы несколько плевков. И в СССР, и в Победу в ВОВ, и в Сталина, ну и, безусловно, в неких командиров и марашалов, которые, не считались с потерями вели солдат на убой потому, что бабы новых нарожают. А самый большой плевок - в тех простых солдат, защищавших нашу Родину, в том числе и блокадный Ленинград, в тяжелую минуту войны. Многие из которых не вернулись с той страшной войны. У которых остались дети сиротами а жены и матери выплакали всю свою душу. Чегоужтам, они теперь
гнидам не ответят. Лги теперь с три короба.  А "Бабы еще нарожают" - известная ложь, которую уже давно и многократно разоблачили. Например Анатолий Вассерман.  Или вот Андрей Ставицкий

ЦитатаПочему так – я разъяснял в своё время в статье «Наша сила — в том, что нас мало». Причина в том, что Россия – исторически страна малонаселённая. Плотность населения у нас всегда (даже когда наша территория не доходила и до Волги, а вся вытянулась вдоль Янтарного пути — из варяг в греки) была в разы меньше, чем в любой из европейских стран к западу от неё. Соответственно, ценность каждой человеческой жизни в России была многократно выше.

Цитата: izverg от 04.10.2017 11:30:51Таки Вы из номенклатуры, и кушали сытнее чем весь СССР? А у меня дед пропал без вести, а отец обычный слесарь инструментальщик на заводе.
И что удивительно. Я за СССР, а Вы против.

Цитата: Mozgun от 04.10.2017 14:30:02Вы уже начистили сам себе морду за публикацию тут фоток финско-немецкого концлагеря для детей выдавая их за фото концлагеря НКВД? Или думаете - мы тут уже забыли как после макания вас фейсом об тейбл вы смайлики глумливые постили?
Первейшее брехло решило показать крутизну?
Воен с-раной my ass...
ЗЫ: и хорошо что цепь ваша коротка, сидите и не тяфкайте.

Цитата: Маликар от 04.10.2017 10:56:01Захотелося  уточнить: из  8,7 млн безвозвратных потерь более 3,5 миллионов, всё-таки, было замучено в европейском плену.
                                       Немцы вели учёт только за своих(немцев и австрийцев) Не включали в свои потери воевавших в их рядах граждан польского, французского,словацкого, чешского, бельгийского, голландского, еврейского и пр.и пр. происхождения.
                                       Из числа сдавшихся в плен красных армейцев многие потом воевали на стороне гитлеровцев. Например: латыши, литовцы, эстонцы, крымские татары, азербайджанцы, русские , украинцы.  Соответственно многие из них погибли. Так вот эти потери числятся и считаются как потери Красной Армии.
.
.                                      Зарун, мы ведь тут, на форуме, пытаемся объективно посмотреть на историю, в том числе и Великой Отечественной войны. Или нет?

Цитата: Налим_23 от 04.10.2017 16:01:03Конечно, не виноват. Виноват некий страстотерпец, вместе с кузеном Вилли, и прочими своими родственниками с туманного островка. Тот самый тип,  за которого вы топите, оставил вашего деда без ноги. А кровожадные большевики вынудили одноногого инвалида, сцуко, работать счетоводом, ходить на собрания, и, что самое мерзкое и подлое - давали пайку выше среднего! Ящщитаю это палачизм! Ваш дед был вынужден жрать пайку от большевиков! А ведь, в силу своей крайней либеральности, постоянно хотел от нее отказаться, да, видать, подручные Лаврентий Палыча разжимали рот, и оную пайку туда впихивали!
Морду бы тебе набить, да вот ведь беда - морда, она снаружи, подлая...А гнилой мозжечок внутри, так что ломом надо. Или лучше ледорубом, как твоего кумира Гатчинского

P.S. Все вышеизложенное отражает лишь личную точку зрения автора сообщения, является оценочным суждением, и не является призывом к совершению над кем-либо насильственных действий.

Цитата: Mozgun от 04.10.2017 14:30:02Вы уже начистили сам себе морду за публикацию тут фоток финско-немецкого концлагеря для детей выдавая их за фото концлагеря НКВД? Или думаете - мы тут уже забыли как после макания вас фейсом об тейбл вы смайлики глумливые постили?
...

ЦитатаЕлена Шмараева рассказывает об Акмолинском лагере жен изменников родины или, как называли его сами заключенные, АЛЖИРе — зоне посреди казахской степи, где отбывали свои сроки вдовы «изменников родины», расстрелянных в 1937 году.
...
Оперативный приказ НКВД №00486 «О репрессировании жен и размещении детей осужденных "изменников Родины"» был подписан Николаем Ежовым 15 августа 1937 года. Нарком внутренних дел СССР требовал немедленно арестовывать жен и бывших жен осужденных за шпионаж, «изменников родины» и членов правотроцкистских организаций. На каждую семью «изменника родины» составлялась подробная карточка с поименным списком родственников-иждивенцев (жен, детей, престарелых родителей и других). Отдельно писались характеристики на детей старше 15 лет — они признавались «социально опасными и способными к антисоветским действиям».
Жен предписывалось арестовать всех, за исключением беременных, преклонного возраста и «тяжело и заразно больных» — им выдавалась подписка о невыезде. «Мероприятия в отношении родителей и других родственников» определяли главы республиканских, краевых или областных органов НКВД. Казахский историк Анфиса Кукушкина пишет в книге «Акмолинский лагерь жен "изменников родины": история и судьбы»: «Совершенно неверно отождествлять категорию "ЧСИР" только с женами "изменников родины", так как она шире и включает также матерей, сестер, дочерей».
...
Акмолинское лагерное отделение официально просуществовало до июня 1953 года и было ликвидировано приказом Минюста СССР — несколько бывших отделений Карлага передали Министерству сельского хозяйства и заготовок.
На месте лагеря образовался совхоз «Акмолинский», а в 1970-е годы выросший там поселок получил название Малиновка. В 2007 году Малиновку переименовали в Акмол, так село называется и сейчас. В том же году в Акмоле открыли музейно-мемориальный комплекс, посвященный памяти прошедших через АЛЖИР женщин, жертв политических репрессий и тоталитаризма. Музей, построенный по проекту архитектора Сакена Нарынова, с помпой презентовал президент Казахстана Нурсултан Назарбаев. Основная экспозиция располагается в круглом, похожем на курган здании, неподалеку от него стоит внушительных размеров «Арка скорби». Создатели музея сделали акцент на наглядность: диорамы и инсталляции с фигурами заключенных и надзирателей, на территории музея стоит вагон-теплушка и восстановленный саманный барак. На Аллее памяти — стелы от разных стран и списки узниц АЛЖИРа. На черных гранитных плитах — более семи тысяч имен.

ЦитатаНа Юбилейном Архиерейском соборе Русской Православной Церкви в августе 2000 года 12 узниц Акмолинского женского лагеря прославлены в сонме новомучеников и исповедников Российских для общецерковного почитания:
Евдокия Прохоровна Андрианова — монахиня (расстреляна в 1942 году);
Анна Антоновна Водоланова (расстреляна в 1942 году);
Акилина Степановна Дубовская (расстреляна в 1942 году);
Наталия Фёдоровна Копытина (расстреляна в 1942 году);
Александра Михайловна Смолякова (расстреляна в 1942 году);
Ирина Лаврентьевна Гуменюк (расстреляна в 1942 году);
Ксения Михайловна Радунь (расстреляна в 1942 году);
Марфа Ивановна Дударенко (расстреляна в 1942 году);
Домна Ефимовна Василькова (расстреляна в 1942 году);
Татьяна Игнатьевна Кушнир (расстреляна в 1942 году);
Наталия Семёновна Карих (расстреляна в 1942 году);
Иустина Матвеевна Меланич (приговорена к 10 годам исправительно-трудового лагеря).

Цитата: Маликар от 04.10.2017 10:56:01Из числа сдавшихся в плен красных армейцев многие потом воевали на стороне гитлеровцев. Например: латыши, литовцы, эстонцы, крымские татары, азербайджанцы, русские , украинцы.  Соответственно многие из них погибли. Так вот эти потери числятся и считаются как потери Красной Армии.
.
.                                      Зарун, мы ведь тут, на форуме, пытаемся объективно посмотреть на историю, в том числе и Великой Отечественной войны. Или нет?

Цитата: 753 от 03.10.2017 19:43:25Ничего не передергиваю.  Моя бабка приехала из деревни в Горький (Нижний Новгород) и в 37 году, там училась, была профессиональной пловчихой. 
Другой пример.  Моя мать приехала из деревни в город, выучилась на портниху.
Мой отец приехал из деревни в город, учился и работал на заводе.  Всё это было при Сталине.
Мой дед отгрохал себе дом сразу после войны в деревне. Прадед тоже построил себе дом после войны.
Всё это было при Сталине.

Цитата: slavae от 05.10.2017 09:42:12Да и, честно сказать, при царе народ в деревнях тоже в домах жил, по землянкам не особо-то селились.

Цитата: зарун от 03.10.2017 19:31:19Правда, когда говорят о Сталине, почему-то забывают о людях, которые его окружали. Это и командармы, и маршалы, которые, не считая солдатских жизней, шли к Победе. А я уверен, что настоящий командир обязан драться за каждого своего солдата. Нужно стараться побеждать с наименьшим количеством потерь, а не заявлять, положив армию, что русская баба еще нарожает мужиков… Говорят – «за державу обидно», а мне за народ обидно. СССР – это страна, которая создавалась на крови. Поэтому мое мнение однозначное: не хочу, чтобы тиранам ставили памятники!


Сергей Безруков

Цитата: зарун от 04.10.2017 09:27:04Письмо начальника Главного политического управления Рабоче-крестьянского военно-морского флота армейского комиссара II ранга Ивана Рогова секретарю
Центрального Комитета ВКП(б) Георгию Маленкову, датированное 5 октября 1941 г.:

«Начальник Политического управления Балтфлота издал
28.9.41 г. директиву за № 110/с, в которой указывает:
«Разъяснить всему личному составу кораблей и частей, что все семьи краснофлотцев, красноармейцев и командиров, перешедших на сторону врага, сдавшихся в плен врагу, будут немедленно расстреливаться, как семьи предателей и изменников Родины, а также будут расстреливаться и все перебежчики, сдавшиеся в плен врагу, по их возвращении из плена».
Я немедленно запросил ПУБалт, на основании каких указаний издана директива, противоречащая указаниям приказа Ставки Верховного Командования Красной Армии № 270.
Член Военсовета КБФ т. СМИРНОВ и начальник ПУ КБФ т. ЛЕБЕДЕВ в своей телеграмме от 4.10.41 г. сообщают, что директива № 110/с составлена на основе шифрограммы командующего Ленинградским фронтом т. Жукова за № 4976, в которой сказано:
«Разъяснить всему личному составу, что все семьи сдавшихся врагу будут расстреляны и по возвращении из плена они также будут все расстреляны».
Народному комиссару ВМФ т. КУЗНЕЦОВУ и мне неизвестно, что п. 2 приказа Ставки № 270 изменен.
Считаю, что шифрограмма № 4976 командования Ленинградского фронта противоречит указаниям приказа № 270 Ставки Верховного Главнокомандования Красной Армии». (РГАСПИ, ф. 83, оп. 1;д. 18, л. 18-19).

Советских солдат убито и умерло от ран на этапах мед.эвакуации и госпиталях в ВОВ 8,7 млн.
Немецких солдат убито и умерло от ран на этапах мед. эвакуации и госпиталях на германо - советском фронте  -3,6 миллиона
Советских солдат погибло почти в 2,5 раза больше.
Делайте выводы.

Цитата: Николай Степанович от 04.10.2017 10:37:12Давно все выводы сделаны . Красная Армия наступала . Освобождая страну . После вероломного нападения гитлеровцев в 1941 . Не могу найти в сети данные , но помню ещё с детской школы ,что наступательные операции планируют с потерями 1 к 7 . То есть 3.6 миллиона погибших немцев , можно смело  умножать на 7 . В итог выходит при наступательных операциях , наши потери должны были составить 25 .2 миллиона бойцов . То есть в три раза больше чем вы указываете в своём послании . 
Советских солдат ,получается ,погибло в 2.9 раза меньше , чем  могло погибнуть по тогдашним нормативам ведения наступательного боя . Не только шапками умели закидывать врага . Выходит.

Цитата: зарун от 04.10.2017 17:09:118,7 млн. =  убитые + умершие раненые в полковых мед. пунктах + в медсанбатах +  армейских госпиталях +  фронтовых госпиталях + умершие во время транспортировки +
 не боевые потери. С пленными безвозвратных потерь 12 млн.

Цитата: Русский из РБ от 05.10.2017 11:15:09Зарун не Зарун, если не солжет.
 1. Такой директивы не существует хотя бы потому, что комфронта не имеет права издавать директивы. Директивы издает генштаб, комфронта издает приказы.
 2. В приказах Жукова есть слова про расстрелы, но перед этими словами идет преамбула об исключительно тяжелом положении на фронте и так далее, что придает ...

Цитата: Русский из РБ от 05.10.2017 11:17:42Полнейшая чушь. Через РККА прошло 34 млн. человек, через Вермахт - 20 млн. Отсюда следует вывод: чисто математически потери СССР не могут быть больше потерь Германии в 1,7 раза. При этом людские ресурсы сторон были бы полностью истощены.
 В реальности Германия сдалась на безоговорочную капитуляцию, а это может быть только в одном случае - полное истощение всех ресурсов, а это достижимо только при меньшем соотношении потерь, чем 1 : 1,7.
 М - математика.