Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,743,164 44,490
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  884

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
07 июн 2024 10:59:27
! Освежу модераториал
Новость  1.129

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно.
Отредактировано: Сизиф - 07 июн 2024 11:26:50

Фильтр
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: South от 17.08.2023 01:08:18....
Весь накал почему идет, потому что периоды в жизни страны противопоставляются друг другу, а надо уже давно рассматривать как единую историческую цепочку, со своими плюсами и минусами, и рассматривать ее надо не в интересах какого то Славы КПСС, а российского народа, о котором Слава вспомнил только после того как немецкие танки стояли под Москвой.
Сразу скажу нация советских людей  которую строили Ленин и Сталин до войны,  не равно российскому народу с его вековой культурой бытом и традициями.

СогласныйХлопающийНравитсяБлагодарный
Отчаянно плюсую!!!
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.16 / 10
  • АУ
Pavel Saki
 
ussr
недалеко от Оренбурга
60 лет
Слушатель
Карма: +23.86
Регистрация: 27.03.2022
Сообщений: 718
Читатели: 0
Цитата: South от 17.08.2023 01:08:18.....
Весь накал почему идет, потому что периоды в жизни страны противопоставляются друг другу, а надо уже давно рассматривать как единую историческую цепочку, со своими плюсами и минусами, и рассматривать ее надо не в интересах какого то Славы КПСС, а российского народа, о котором Слава вспомнил только после того как немецкие танки стояли под Москвой.
Сразу скажу нация советских людей  которую строили Ленин и Сталин до войны,  не равно российскому народу с его вековой культурой бытом и традициями.

О как! Сильное заявление!
А Вы действительно готовы увидеть и принять историю во всей ее обнаженной полноте?
тогда один цикл (как частный случай/пример) и вопросы...., 

а по сути один вопрос : почему древнерусский иконописец оказался никому не нужен в РИ, кроме как ,узкому кругу энтузиастов, а у большевиков сразу попал в разряд великих деятелей социализма, революции и пр."??? 
И, ведь, деятельно был извлечен из под спуда и возвращен в жизнь народа целый пласт историко-культурного наследия Отечества.
Тот, кому по моему приказу рубят голову, тоже мне Друг, и в нем есть согласие со мной, только расчленить человека невозможно.
Друг мне и тот, кто считает, что ненавидит меня, и с удовольствием отрубил бы голову мне. (А. Экзюпери)
  • +0.20 / 8
  • АУ
Александр Д
 
russia
59 лет
Слушатель
Карма: +167.58
Регистрация: 09.05.2021
Сообщений: 4,355
Читатели: 2

Бан в разделе до 16.03.2024 12:15
Цитата: South от 17.08.2023 01:08:18Весь накал почему идет, потому что периоды в жизни страны противопоставляются друг другу, а надо уже давно рассматривать как единую историческую цепочку, со своими плюсами и минусами, и рассматривать ее надо не в интересах какого то Славы КПСС, а российского народа.

Здесь эту мысль всё время пытаются донести до жертв либеральной пропаганды.
Но бесполезно. Заборы и барьеры не позволяют.
Раз Медведев сказал, что Россия очень молодая страна и ей всего 20 лет, то так тому быть.
Этот постулат лежит в основе мифологии и мировоззрения.
Аргумент
Цитата"Этот государственный праздник знаменует неразрывность многовековой истории, величие и славу Отечества, утверждает единство нашего многонационального народа, нашу преданность своей стране, теплое, душевное отношение к любимой родине. Такие пронзительные чувства трудно передать словами, но они понятны и близки к каждому из нас", - сказал Путин

игнорируется. Уже указывал, что это работает на разрушение, а не на созидание.
"Просрали свою страну, теперь хотите просрать мою" единственный источник обращения к либеральной пропаганде.
Отсюда и мифы про "Небесный СССР" и созведение позднесоветских лидеров в ранг икон.
Это просто очень тяжёлое наследие зомбирования населения Кашпировскими и Гайдарами.
  • +0.25 / 12
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: _Sasha__ от 17.08.2023 06:46:41Вы сначала ответьте на вопрос

сразу после того, как ваш гуру предоставит доказательства работы Сталина на бриттов.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.16 / 8
  • АУ
МОВ
 
russia
Пермь
56 лет
Слушатель
Карма: +128.17
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 2,373
Читатели: 4
Цитата: South от 16.08.2023 23:11:13А. Сталин не доучился в семинарии А.(а) Семинария это среднее образование, даже не высшее. Ваш "брат" сравнивает ее как правило со средней школой СССР.
Б. Сие было доступно только, революционерам? Или сие нормальное состояние любого не глупого человека?

Сталин обучался в семинарии 5 лет, с 1894 по 1899 годы и ушел в политику перед сдачей выпускных экзаменов. Были в РИ еще какие-то ССУЗы, в которых обучались 5 лет?
Я все больше убеждаюсь в своей версии "на орбите рванул инопланетный транспортник с дурью". Н.Попова
  • +0.30 / 10
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: -19.65
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,821
Читатели: 2
Цитата: МОВ от 17.08.2023 10:14:11Сталин обучался в семинарии 5 лет, с 1894 по 1899 годы и ушел в политику перед сдачей выпускных экзаменов. Были в РИ еще какие-то ССУЗы, в которых обучались 5 лет?

А. В семинарии обучались 6 лет.
Б. Как я понимаю,   большая часть времени там  уделялась все же теологии.
В. Если допускается, что семинария давала хорошее образование, то при оценке качества и доступности образования в РИ надо учитывать и данные учебные заведения.
Г. Нужно помнить, при всей значимости образования населения для развития страны, нужно помнить, что сие очень дорогое удовольствие и принцип достаточной необходимости должен жестко соблюдаться. Напомню как Сталин ввел платное полное среднее образование в СССР.
  • -0.12 / 6
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: -19.65
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,821
Читатели: 2
Цитата: Рина от 17.08.2023 06:21:53А теперь скажите: много ли в Российской Империи было таких профессоров и в каком количестве народных школ применялась уникальная методика Рачинского? В ЦПШ она не могла применяться по определению: там была стандартная учебная программа, выше уже приводился ее пример.

Вопрос не сколько, а в необходимости. Нужно смотреть на сколько была нужда, и как она утолялась. Ведь если рассматривать проблему образования то для государства это не прихоть а необходимость, для дальнейшего развития. У РИ было историческое время они могли позволить себе растянуть проблему во времени, так же не забываем что у РИ был внешний ресурс, и нужных специалистов приглашали из за границы, у СССР ни времени ни внешнего ресурса не было, а свой внутренний был достаточно сильно истощен, а коммунисты нуждались 1) в управлении и обслуживании доставшегося им хозяйства(оно не маленькое было) в быстром развитии особенно военной области. Для этого им нужны были кадры из неграмотного человека специалиста не сделаешь, ну и время требовало всеобщего образования. я почти уверен что после войны и в Российской империи было бы введено обязательное образование(читать, писать, считать).
То что по методике Рачинского обучалось не много детей не отрицаю. И про стандартную программу знаю(могу накинуть ссыль на задачники по математике) Если отбросить изучаемые в поздней советской школе различные предметы типа географии, истории, физкультуры, урока труда, и ин-яза. то программа ЦПШ будет соответствовать примерно уровню до 1-5 классов.  С той лишь разницей, что деткам в лаптях все приходилось держать в голове, там сложно было с тетрадями и прочей канцелярией. Но еще раз повторяю вопрос а достаточно ли это было для страны на тот момент? все нужно смотреть в динамике, жизненный запрос - ответ государства.
  • -0.10 / 7
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: -19.65
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,821
Читатели: 2
Цитата: Pavel Saki от 17.08.2023 07:55:55О как! Сильное заявление!
А Вы действительно готовы увидеть и принять историю во всей ее обнаженной полноте?

Ну а почему нет? Как там отвечал на обвинения  один своеобразный персонаж у Дюма "Она моя мать" . 
Только я  боюсь она вам не известна в том виде что вы описали.
  • -0.19 / 7
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: -19.65
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,821
Читатели: 2
Цитата: Киреев от 17.08.2023 12:03:43(на момент развала СССР) был пройден тоннелем на 13057 погонных метров, оставшиеся 2216 погонных метров постсоветская Россия проходила целых 10 лет, до 2001 года. Темпы строительства считайте сами.

Прикольно, первый раз вижу, что бы тоннели в погонных метрах измеряли.
  • -0.12 / 9
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: -19.65
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,821
Читатели: 2
Цитата: Киреев от 17.08.2023 13:36:02Это как-то могло повлиять на темпы строительства, или больше придраться не к чему?.

А почему я должен придираться? Это же вы не писали а тупо цитировали как я понимаю? 
Просто необычно и звучит  слегка  дебильно  в СССР так не говорили.
PS  Я надеюсь, вы не будете с тетенькой Землей организовывать соревнование на лучшего учителя года.
  • -0.17 / 9
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: Kogani от 17.08.2023 12:20:24Островский А.В.

А чем он известен?
ЦитатаВ 1977 году защитил диссертацию на соискание учёной степени кандидата исторических наук по теме «Третьеиюньский переворот 1907 года» (специальность 07.00.02 — история СССР).
В 1984—1997 годах работал в Ленинградском электротехническом институте связи, в 1997—2001 годах — заведующий кафедрой истории Санкт-Петербургского гуманитарного университета профсоюзов.
В 1988 году в Ленинградском отделении Института истории АН СССР защитил диссертацию на соискание учёной степени доктора исторических наук по теме «Сельскохозяйственное производство Европейского Севера России 1861—1914 гг.» (специальность 07.00.02 — история СССР).
В 1992 году создал альманах «Из глубины времён» и стал его главным редактором. В том же году по его инициативе в институте стали проводиться ежегодные научные конференции «Элита России: деловые и родственные связи», материалы которых печатались в альманахе «Из глубины времён» (9 конференций, 14 номеров альманаха). В 1994 году организовал «Творческую группу по изучению элиты российского общества ХІХ — начала XX веков», была создана картотека, в создании которой принимали участие не только преподаватели, аспиранты, но и студенты.
В 2001 году из-за разногласий с ректором А. С. Запесоцким ушёл с заведования кафедрой, а в декабре 2006 года был уволен. На следующий год был восстановлен в должности через суд после отмены приказа об увольнении.
Продолжил преподавательскую карьеру в должности профессора кафедры истории и регионоведения гуманитарного факультета Санкт-Петербургского государственного университета телекоммуникаций им. М. А. Бонч-Бруевича. С 2007 года помимо истории преподавал там профильный для университета курс по истории связи.

То есть вся его научная работа со Сталиным связана чуть больше, чем никак.
Но на обобщающий труд про Сталина - он всё-таки решился.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.30 / 10
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: Kogani от 17.08.2023 12:44:58Ну тут как говорят ни чего кроме правды  хотя бы для ответа противовеса на то какую пургу несут фанаты ...

А работа Сталина на бриттов - это пурга или правда?
Если пурга - то пусть ваш гуру в этом сознается.
Если правда - то пусть он или его поддерживающие - приведут соответствующие доказательства.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.27 / 11
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: -19.65
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,821
Читатели: 2
Цитата: Danilov71 от 17.08.2023 14:30:26А работа Сталина на бриттов - это пурга или правда?

А Вы думаете он на амеров работал? Или на немцев?
  • -0.24 / 11
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +538.95
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,049
Читатели: 2
Цитата: Киреев от 17.08.2023 13:55:20Повторюсь: все претензии к "Вике" и заканчивайте офф-топить.


ЦитатаЦитата: South от 17.08.2023 13:47:04
А почему я должен придираться? Это же вы не писали а тупо цитировали как я понимаю? 
Просто необычно и звучит  слегка  дебильно  в СССР так не говорили.
PS  Я надеюсь, вы не будете с тетенькой Землей организовывать соревнование на лучшего учителя года.




ЦитатаВуз:
Дальневосточный Государственный Университет Путей Сообщения

6.3. Определение строительной стоимости
/////
Стоимость тоннеля определяется выражением
/////
стоимость одного погонного метра тоннеля, тыс. руб., зависящая от количества главных путей в тоннеле и от группы грунтов, в которых проходится тоннель, табл.4.4 приложения 4.
/////
тут

Смеющийся
А почему я должен придираться? ///// тупо ..... дебильно .....
Отредактировано: alexandivanov - 17 авг 2023 15:39:55
  • +0.26 / 9
  • АУ
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +232.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,228
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 28.04.2024 15:31
Цитата: South от 17.08.2023 14:59:31А Вы думаете он на амеров работал? Или на немцев?

Он работал на Россию.
Доказательств его работы на бриттов ваш гуру и поддерживающая его "группа пользователей" так и не предоставила.
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.28 / 10
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +538.95
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,049
Читатели: 2
Цитата: Danilov71 от 17.08.2023 15:30:12Он работал на Россию.
Доказательств его работы на бриттов ваш гуру и поддерживающая его "группа пользователей" так и не предоставила.


Цитата....
Чего опасаются более всего противники России? Интеграции. Того, что Россия и страны Востока восстановят былую дружбу. Того, что затихнут распри, и народ России объединится в могучий кулак. Да, Западу с такой Россией трудно разговаривать. Легче общаться с Россией, мучающейся процессами дезинтеграции и потому покорно-послушной. Американскому долларовому богу нужен всеобщий раздор, ему нужна всеобщая Сирия. Только тогда можно легко делить и распоряжаться. А страна, где люди объединены, — это совсем другая страна.

Как воздух нам нужен сегодня 4-й Интернационал, российский — единство народов страны перед лицом реальных военных угроз. Но сегодня, если такое единство и существует, то исключительно как боевое братство, армейское товарищество (а где еще интернационализм проявляет себя так зримо и массово?). Но такому братству противостоят многочисленные механизмы дезинтеграции. И не надо каждый раз кивать на Запад. Важнейшие дезинтеграторы — внутренние. Самые ключевые — национальный, религиозный и политический.

Идея братства людей — вечная и абсолютная. Но такая же давняя идея — разделяй и властвуй, и работает она на всех уровнях. Сегодня видим: вторая пересиливает первую. Что должно с нами произойти? Какая встряска, чтобы мы вернулись к идее Интернационала?! У всех кровь красная… Но неужели мы сегодня настолько разобщены, что связать нас заново может только кровь и война?
....
тут


Победа Сталина в Коминтерне


ЦитатаПеред конгрессом Сталин внес существенные изменения в подготовленный Бухариным проект программы Коминтерна, в результате чего представленный делегатам проект появился за подписями Бухарина и Сталина. Из текста бухаринского проекта были выброшены положения о разнообразии путей строительства социализма в разных странах и о необходимости учета секциями Коминтерна особенностей положения в своих странах.
В беседе с Каменевым Бухарин жаловался, что "программу во многих местах мне испортил Сталин. Он сам хотел читать доклад по программе на пленуме. Я насилу отбился. Его съедает жажда стать признанным теоретиком. Он считает, что ему только этого не хватает"[5].
Тем не менее Бухарин в своих докладах на конгрессе в основном защищал установки, не отличавшиеся от сталинских. Он утверждал, что капиталистическая стабилизация "гниет", а крайнее заострение противоречий капитализма "ведет к великому краху, к великой катастрофе"[6].
В унисон с положениями Сталина о том, что "социал-демократия является и основной опорой капитализма в рабочем классе в деле подготовки новых войн и интервенций", "главным противником коммунизма"[7], Бухарин говорил, что коммунисты "еще не научились хорошо работать, чтобы более решительно, с большим успехом ломать хребет этому нашему противнику"[8]. Заявляя, что противоречия между коммунистами и социал-демократией носят антагонистический характер, Бухарин утверждал: "Тактику единого фронта мы теперь в большинстве случаев должны вести только снизу. Никаких апелляций к центрам социал-демократических партий"[9].
В прениях по докладу Бухарина многие делегаты усилили старый зиновьевско-сталинский тезис о "социал-фашизме", заявляя, что социал-демократия становится орудием "своеобразной фашизации рабочего движения".
В заключительном слове по докладу о Программе Коминтерна Бухарин занял по этому вопросу промежуточную позицию. Заявив, что "социал-демократии свойственны социал-фашистские тенденции", он вместе с тем предупреждал, что "было бы неразумно валить социал-демократию в одну кучу с фашизмом. Нельзя этого делать как при анализе положения, так и при намечении коммунистической тактики"[11].

Хотя тезис о "социал-фашизме" не вошел в Программу Коминтерна, в нее и в другие документы, принятые конгрессом, были включены положения о том, что социал-демократия в наиболее критические для капитализма моменты играет нередко фашистскую роль, ее идеология во многих пунктах соприкасается с фашистской[12].
....
Сам Бухарин лишь косвенно выступил против ликвидации демократических дискуссий и попыток изгонять из коммунистических партий самостоятельно мыслящих людей. В этой связи он привел фразу из неопубликованного письма Ленина к нему и Зиновьеву: "Если вы будете гнать всех не особенно послушных, но умных людей, и оставите у себя лишь послушных дураков, то партию вы загубите наверняка". "Я думаю, - подчеркнул Бухарин, - что это мнение т. Ленина является совершенно правильным"[16].
....
[11] Стенографический отчет VI Конгресса Коминтерна. Вып.  3. с. 144-145
...
[16] Стенографический отчет VI Конгресса Коминтерна. Вып. 1. с. 614.
.......

Письма, не Сталину, а Бухарину и Зиновьеву.  Означает ли это что гнали "не особенно послушных, но умных", именно они? Улыбающийся


ЦитатаНа состоявшемся в июле 1929 г. Х пленуме исполкома Коминтерна И.Сталин скажет: "Скоро начнет гореть почва под ногами мирового капитализма".
А в отношении недавнего лидера Коминтерна товарища Н.Бухарина газеты позже напишут, что "... Х пленум со всей четкостью указал, что он считает несовместимым с принадлежностью к компартии защиту отдельными ее членами взглядов правого уклона как антипартийного и глубоко враждебного интересам пролетарского революционного движения. Пленум со всей резкостью осудил контрреволюционные теории идеолога правых, предателя Бухарина, и принял решение о снятии его с работы в Коммунистическом Интернационале".
тут


ЦитатаВ сентябре 1947, после парижской конференции о помощи Маршалла, состоявшейся в июне 1947 года, Сталин собрал социалистические партии и создал Коминформ — Коммунистическое информационное бюро, как замену Коминтерну.

Наверно, в их понимании, всё это для бритов. Незнающий

VI Конгресс Коминтерна. Стенографический отчет. Выпуск 3. Программа мировой революции.
djv
Речь тов. Семара стр 93


Цитата...
Что касется параграфа, трактующего о фашизме, то мы уже отметили недостаточную его определенность. Мы в общем согласны с формулировкой товарищей из итальянской делегации, что фашизм не сожет рассматриваться как единственная форма капиталистической реакции. Верно, что парламентаризм потерял свой престиж, что его свели к роли придатка, что демократия заменена более или менее открытой диктатурой финансового капитала. Но это не всегда облекается в ту форму, не приобретает характера тех процессов, какие свойственны развитию итальянского фашизма. Итальянский фашизм является типом диктатуры партии, насильственно захватившей власть при поддержке мелкой буржуазии, крестьянства и даже одной части пролетариата. Фашизм польский не походит на итальянский фашизм ни выдвинутым имправительством, ни своим социальным составом. Белый террор в балканских странах, существовавший уже до войны, опять таки является фашизмом другой формы и другой социальной структуры. Фашизм "личностный", которым характеризуется политика великих держав, есть подобие правительственного фашизма, осуществляющегося в форме властвования финансового капитала над государством и парламентами и отличающегося преобладанием исполнительной власти над властью законодательной и тесным сотрудничеством социал-демократии с капитализмом. Он является чрезвычайно характерным типом фашизма. Это скорей прямая диктатура финансового капитала, вовлекшего своими методами управления в орбиту своей классовой политики и мелкую буржуазию и социал-демократию. Говорить, что капитализм всегда использует по очереди то фашистские методы, то метод коалиции с социал-демократией, будет не точным утверждением. Правильнее говорить, что при применении фашистских методов он использует также сотрудничество социал-демократии.
...
В наших партиях и секциях мы наблюдаем эту тенденцию к смазыванию точного анализа реальной политической ситуации и к замене его механической классификацией: социал-фашизм, фашистский блок левых, фашистское правительство и т. д. Все оказывалось фашистским. Но при этом не замечали различия методов, применявшимися партиями и правительствами при продвижении по пути фашизма.
.....
Недостаточно провозглашать, что это "социал-фашизм" или фашистское правительство, чтобы рабочим и крестьянским массам раскрыть глаза на общую тенденцию монополистического капитализма и предательскую политику социал-демократии.
....




Сталинская школа фальсификаций

Л. Д. Троцкий


ЦитатаНе осталось, пожалуй, ни одного благородного рыцаря среди мировых империалистских политиков, или их "демократических" мальчиков для побегушек, который не выражал бы своего возмущения циническим отношением большевиков к заповедям морали. Британские консерваторы, которые не моргнув глазом пустили в оборот "письмо Зиновьева", русские либералы, которые пытались задушить революцию при помощи подлейшей клеветы против большевиков, правящие классы Франции – с их панамой, дрейфусиадой, устрикиадой, с их руководящей газетой "Temps", – все они, как нельзя более призваны обличать безнравственность большевиков, противопоставляя им высокие образцы легальности и правдивости.
На самом деле ложь в политике, как и в быту, есть функция классового строения общества. Ложь угнетателей есть система отуманивания масс для поддержания своего господства. Ложь угнетенных есть оборонительное орудие слабости. Революция есть разрыв социальной лжи. Революция правдива. Она начинается с того, что называет вещи и отношения их собственным именем.
Для рутинеров империалистской лжи революционные марксисты представляют собою партию "демагогии". Между тем Марксу, который всю жизнь посвятил изучению глубоких социальных процессов, анализируя под микроскопом клеточку общественного организма, демагогия была противна, как ученому медику – зазывание базарного знахаря. Ленин, с его глубоким революционным реализмом, представляет собой политический тип, прямо противоположный демагогу. Ибо что такое в самом деле демагогия? Сознательная игра с мнимыми величинами в политике, раздача фальшивых обещаний, утешение несуществующими воздаяниями. Не является ли в таком случае основным учреждением демагогии церковь, которая за восковую свечку обещает вечное блаженство на всем готовом? Между тем церковь, как правильно и метко сказал Ллойд-Джорж, является центральной силовой станцией, питающей все партии порядка. Но и чисто политические программы капиталистических партий насквозь проникнуты духом сознательного обмана. Демагогией людям порядка кажется разрушение их традиционной лжи. Революция, которая есть наиболее беспощадное обнажение противоречий общества и его фальши, представляется людям порядка извержением демагогии. Так в сознании меньшинства, которое строит свое благополучие на подавлении и духовном закабалении большинства, все отношения переворачиваются вверх дном.
....

Подмигивающий
Отредактировано: alexandivanov - 17 авг 2023 16:51:37
  • +0.28 / 10
  • АУ
alexandivanov
 
Слушатель
Карма: +538.95
Регистрация: 28.10.2017
Сообщений: 4,049
Читатели: 2
Цитата: South от 15.08.2023 21:57:41Это к коммунистам, они создали и вынашивали. ....

Кто то вы нашивал Советскую Украину. УССР. А кто то националистическую, буржуазную. Буржуазную явно не коммунисты.

ЦитатаЦитата: Терра от 15.08.2023 21:43:32
Что вы имеете в виду? Человейники? Или нацистский режим на Украине?

=================




ЦитатаНо об одном человеке хочется рассказать отдельно.

У этого человека просто фантастическая биография и что ни строка его биографии, то с каждой строчкой опускает высказавшегося свидомого "журналиста" Тверцова и шлакосайт "Обозреватель" перепостивший его кастрюлесвидомое высказывание.

Я веду речь о Петре Алексеевиче Филоненко.
Украинец, сын полка, на фронте с 11 лет (но приписал себе два года), в 13 лет участник боев на Курской дуге в составе 1-й гвардейского танкового Донского корпуса, где был тяжело ранен.
/////
Во время Евромайдана, после переворота в Киеве марте 2014 года пятеро правосеков повалили его на асфальт и стали избивать. Били по рукам и ногам, голову Петр Алексеевич успел прикрыть. Результатом его «беседы» с благодарными украинскими потомками стали многочисленные ушибы и два сломанных ребра.

Киевские врачи, узнав, кто избил ветерана, лечить его отказались. А за то, что Ветеран дал интервью российским журналистам, на него устроили охоту боевики-националисты: по телефону стали сыпаться угрозы, а на дверь наклеили метку правого сектора.

Сейчас Петр Алексеевич живёт в России, где врачи сделали ему сложнейшую операцию на сердце, а доброжелатели предоставили квартиру для проживания.

Бандеры пытались охаять ветерана (ну как это бывает - закинуть бездоказательные фейки), на том основании, что не нашли на сайте "Подвиг народа" информацию о награждении Филоненко медалью "За отвагу", что у него на груди.

Глупо --- там не все награждения. База эта пополняется до сих пор, по мере как находятся источники.
Даже по моему деду, который был в рядах Красной Армии в 44-45 (а значит налажен учет наградных листов и ничего не затерялось) не все награды, хотя я их держал в руках и видел наградные книжки.

Судя по фото (см. выше), Филоненко получил свою награду в году 42-43. Уже тогда медаль была на его груди. И кто знает - может ему какой боец свою отдал?

Ремарка по поводу закрытого телом/плечом дота.
В представлении некоторых там сидит немец с крупнокалиберным пулеметом и шмаляет. А если немец просто со шмайсером и из 12 ранений Филоненко это часть пуль, которые прошли по касательной через мягкие ткани плеча?
Таких случаев за войну было около 430 таких случаев (а Звезду Героя получили меньше половины) и известно 14 случаев, когда человек выживал.

Добавлю - министерство внутренних дел РФ, по указанию министра Р.Нургалиева проводила проверку и исследования материалов по подвигу Филоненко П.А. После чего сам министр приказал провести для Петра Алексеевича (Заслуженного работника МВД СССР) почетную вахту памяти.

Кстати, телепередача "Человек и закон", также, после проведенной доскональной проверки, посвятило этому подвигу свою программу.
...
тут




Цитата«Звали его Петя. ПЕТР ФИЛОНЕНКО. СБЕЖАЛ НА ВОЙНУ В 11 ЛЕТ. ЛОЖИЛСЯ НА ПУЛЕМЕТ, ЕГО ДВАЖДЫ ХОРОНИЛИ ЗАЖИВО! ... ПОСЛЕ БЕСЕДЫ С "БЛАГОРОДНЫМИ ПОТОМКАМИ" потерял Одну Родину.
 
     Прошел всю Войну! Но почему сбежал? А он сам может ответить:
— Я явно шел на смерть.
      И знал, за что я шел.
Моей 18-летней сестре немцы звезду вырезали на лбу, шомполами грудь прокалывали, она кричала — ей скулы выбили. Мать кинулась ее защищать, а те и мать прикладом по голове, она упала. У нее на руках тогда младшая сестра моя была.
         Есть за что ненавидеть фашистов и бандеровцев.
                РАССТРЕЛ В 11 ЛЕТ
         Осенью 1941 года немцы подходили к Лозовой Харьковской области. Пете исполнилось всего 11, когда он узнал, что такое бомбежка. Отец, старшие братья давно воевали, и мальчишка решил, что сам достаточно взрослый, чтобы взять в руки оружие. Несмотря на мольбы матери, бросился вслед за отступавшими красноармейцами и уцепился за повозку с боеприпасами.
— Чтобы убедительнее было, добавил себе два года — соврал, что мне уже 13 лет, — вспоминает Петр Алексеевич. - Брать меня солдаты не хотели, шутили, что манной каши нет. Но я очень просил, и мне разрешили остаться.
        Дерзость и смелость пацаненка оценил командир разведгруппы. Подтянул, обучил солдатскому делу. Ну а солдаты на взрослых и детей уже не делятся. Пока шел через войну, семь раз был заброшен к немцам в тыл. И каждый раз удавалось вернуться.
          Судьба сохранила мальчишку и когда на сталинградском направлении под селом Поповка попал в окружение и плен.
        Враг тоже не делил солдат по возрасту. Когда вывели на расстрел, Петра спас неизвестный красноармеец, в последний момент прикрывший его собой.
— Меня пулей тоже зацепило, но удалось выбраться. А местная жительница, добрая женщина, — выходила, — вспоминает ветеран.
                ДВАЖДЫ ПОХОРОНЕННЫЙ
           Это случилось 16 июля 1943 года, когда Петр Филоненко воевал в составе танковой бригады. Под бомбежку попали страшную! Спасая командира от бомбы, Петр толкнул его в окоп и принял на себя град осколков.
— Это потом я узнал, что их семь в меня вошло, — вспоминает Петр Алексеевич. — А тогда, помню, командир крикнул: «Беги к фельдшеру!» А фельдшер мертвый… Тут и я сознание потерял.
         Друзья рассказывали, что тогда 14 человек в братскую могилу положили. И уже землей стали засыпать, как вдруг кто-то увидел, что у Петра под носом кровавый пузырь надувается.
        «Откапывайте! Он же живой!» В санчасти медсестричка Валя сдала для мальчишки свою кровь. И он снова выжил!
            Второй раз щелчок смерти по носу Петр Филоненко дал в июне 1944 года, когда наши войска шли в наступление.
            Был бой за трассу Гомель — Бобруйск. Пехотинцам не удавалось пройти сквозь стену огня, которым нас поливали из вражеского дота. Я соскочил с бронетранспортера, пробрался через кустарники и изо всех сил ударил плечом в раскаленное дуло пулемета. 12 пуль навылет… Петру тогда было всего 14 лет.
          Маленького героя, повторившего подвиг Александра Матросова, решили хоронить, как офицера, в гробу.
           Уже и яму выкопали, и гвозди в крышку стали забивать, когда из домовины послышались слабые хрипы.
           Затем было 12 операций и полгода реабилитации в госпитале в Цхалтубо.
— Из-за этих ранений мне товарищи дали кличку Штопаный, — вспоминает Петр Филоненко. — Сейчас из нашей танковой бригады я один живой остался — последний солдат.
///
КИНО И МИЛИЦИЯ
               Демобилизовался Петр 15 февраля 1946 года. Ему не исполнилось и 16 лет. Вернувшись в Украину, окончил фабрично-заводское училище, поработал на заводах в Харькове и Запорожье. А потом ушел в милицию. Слишком характер был боевой, чтобы спокойно жить и работать. Службу начал в Мелитополе. В первый же день патрулирования поймал двух грабителей.
— Я и потом этих бандитов сажал, как картошку в мае, — хвалится службой ветеран.
           В Киеве, где молодого милиционера определили в кавалерийский эскадрон, неожиданно обнаружилось его увлечение кино.
— Это было в 1949 году. Мы ехали на лошадях по улице: статные, в форме, песни поем. Там режиссер Тимофей Левчук нас и заприметил.
              После того как Петр исполнил в фильме Левчука «300 лет назад» роль знаменоносца, его стали приглашать в другие фильмы. Военная выправка, умение ездить верхом и стрелять было оценено режиссерами. Есть эпизоды с его участием в «Дипломатах поневоле», «Бумбараше», «Богдане Хмельницком», «Семье Коцюбинских», «Ярославе Мудром»… Когда уходил в отставку в чине полковника, на счету было 130 художественных и 230 документальных фильмов.
              Когда на студии им. Довженко Виктор Иванов начал снимать бессмертную комедию «За двумя зайцами», Петр Филоненко был задействован в фильме «Британка». Высокий, худой, он понравился Иванову, и тот решил сделать из него франта. Милиционера обрядили в клетчатый пиджак, жилетку — неизменный атрибут дружков Голохвастова, желтую бабочку, плоскую шляпу и наклеили усики. Получился настоящий пижон.
.....

УССР была союзнической и братской в едином государстве. И прикрывала с запада и помогала РСФСР.
Отредактировано: alexandivanov - 17 авг 2023 19:08:10
  • +0.29 / 14
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: -19.65
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,821
Читатели: 2
  • -0.24 / 10
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: АнтонЛ от 17.08.2023 18:13:03Опять с апломбом?)))
И в лужу)))

Классный журнал 2-го класса 1966-го года... 
Подробно
PS И если что - кроме собственно географии было и природоведение, которое включало в себя основы географии - программа учебника 3-го класса: Природа нашего края. Поверхность нашего края. Полезные ископаемые. Вода в природе. Почвы. Растения и животные леса. Растения и животные луга. Растения и животные поля. Растения и животные мелких водоемов. Наша Родина на глобусе и карте. Разнообразие природы нашей Родины. Использование и охрана природы человеком. Организм человека и охрана здоровья.

Не было в начальной школе тех лет географии и истории. История начиналась в четвёртом классе (полноценная - в пятом), а география в пятом. Товарищ, из сообщения которого взяты иллюстрации, учился в какой-то экспериментальной школе с четырёхлетним начальным курсом. Он сам об этом пишет в самом конце своей статьи.
Отредактировано: osankin - 17 авг 2023 21:09:47
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.08 / 7
  • АУ
osankin
 
Слушатель
Карма: -124.34
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,341
Читатели: 5
Цитата: Киреев от 17.08.2023 19:23:03Коллега! Огромное спасибо за выложенный материал и ссылку - это год в год времена моего ученичества, даже школьные фотографии похожи. И классный журнал и дневник, и школьная форма, и описание школьной жизни - точная копия моих воспоминаний о том замечательном времени. Даже в школьных буфетах на большой перемене тогда в школах одинаково кормили: горячая вареная сосиска с хлебом (ржаной, по 16 коп.) и стакан настоящего томатного сока; соль и ложечка в стакане воды. 
Нынешним "родства не помнящим" этого не понять, у них в головах почему-то одна чернуха.

Пирожок с рисом с мясом за десять копеек и чай за две копейки. Всего - 12 копеек на обед. Продлёнка - 50 копеек.
Пессимист - это хорошо информированный оптимист

Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов

Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
  • -0.02 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 28, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 8, Ботов: 20