Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: alexandivanov от 20.04.2024 15:01:47Люди хотели вернуться туда где родились и выросли, сформировались, прожили большую часть своей жизни, куда возвращались после Победы.. Откуда их войной "сорвало". У них, частников - рвачей, экономика для денег. А люди для экономики. Верх неприличия не заселять территорию, а осваивать для экономики. "Осваивать" - присваивать общественный бюджет и общественные средства производства.  А тогда было деньги для экономики, экономика для людей. По этому и возвращали людей вместе с заводами. Общественные средства производства на места проживания. Люди для заселения территорий. Чем больше людей тем лучше. Было.

• +0.26 / 9
• • 8
  • 1

Цитата: plk от 20.04.2024 16:40:32Государственное мышление и мышление частника любого масштаба это небо и земля. Частник дальше своего кармана и своих интересов ни когда не смотрит и не видит. Поэтому не хочет и не может понять механизм принятия решений государственного уровня. Сталин тем и велик, что мыслил и решал прежде всего в интересах государства. Пусть эти решения были и жесткими, но без них мы бы в условиях того времени не построили СССР. И разрушение СССР имхо было предопределено тем, что после Сталина во главе партии и народа становились кто угодно, но только не государственники. По примеру Николая 2: сидеть на троне могли, а стоять во главе России нет.

• +0.15 / 4
• • 4

Цитата: alexandivanov от 20.04.2024 16:49:49Сложнее. На мой взгляд. "Частником", вроде, мог оказаться и директор Советского завода. Опять же "свой карман" понятие растяжимое, до размеров мирового?
Опять же сложная тема - чувство собственника. Непочатый край для исследований психики человека.  Можно вспомнить просьбы и требования относиться "по хозяйски" к ценностям общественного предприятия. Их пониманию.

• +0.18 / 5
• • 5

Цитата: plk от 20.04.2024 19:00:52А как на ваш взгляд, Сталин мог оказаться "частником"? Так вот я об этом, а не о хрущевских директорах заводов или о нынешних торговцах шаурмой с липовыми дипломами.

ЦитатаЧастник дальше своего кармана и своих интересов ни когда не смотрит и не видит. Поэтому не хочет и не может понять механизм принятия решений государственного уровня.

ЦитатаСпециалисты отметили, что в 1993 году доля американцев в возрасте от 30 до 34 лет, у которых был хотя бы один ребенок, составляла 60%. В настоящее время, заметили они, эта доля снизилась до 27%.
//////
«Абсолютная катастрофа», — подчеркнул Маск.
////

• +0.06 / 2
• • 2

Цитата: vova6857 от 19.04.2024 17:02:233. Похоже что это был договорняк, для быстрейшего слива Британии. Настолько беспомощной, вдрух, оказалась французская армия, да и "деление" на промышленную "оккупационную" зону и с/х "независимую", скорее всего обсуждалось уже до мая 40-го.

• +0.25 / 9
• • 9

Цитата: Swet от 20.04.2024 16:24:35А я работала на таком же «клоне» ленинградского НИИ в Казани… не вывезли почему-то.

• +0.09 / 15
• • 13
  • Троллинг   2

Цитата: НаталияС. от 20.04.2024 20:59:59Справедливости ради.
Беспомощной оказалась не армия, а правительство. Капитулировало правительство Виши, армия подчиняется правительству.

• +0.28 / 9
• • 9

Цитата: alexandivanov от 20.04.2024 19:32:35Сталин не мог и не хотел. Государство Социалистическое.
 Отвечал и на Ваше

ЦитатаЧастник дальше своего кармана исвоих интересов ни когда не смотрит и не видит. Поэтому не хочет и не может понять механизм принятия решений государственного уровня.

"Частник" может. Межгосударственную конкуренцию, как угрозу собственному карману, он может понять? Интерес у него в государстве как охранителе его собственного дохода, благополучия, есть?   До поры, до времени.

• +0.24 / 7
• • 7

Цитата: plk от 21.04.2024 08:23:05Вот именно. Сталин не мог и не хотел, потому что был государственником, а не мелким лавочником, как его нынешние критики.
А вот Хрущев и далее государственниками не были. Иначе бы не стали бы так тупо и мстительно разрушать созданное при Сталине и добытое нашей великой Победой во 2-й мировой войне. Собственно говоря, нам и Сталину ни кто до сих пор эту Победу простить не может. Потому что или сдались или продались фашистам, или обманулись в своих влажных мечтах об уничтожении СССР. Вот и мстят памяти Сталина и нам господа капиталисты, и бывшие товарищи по соцлагерю, и потомки кулаков, предателей и бандеровцев.

Цитатапотомки кулаков, предателей и бандеровцев

• -0.01 / 3
• • 1
  • 2

Цитата: vova6857 от 21.04.2024 07:41:01Т.е. разгром, буквально за 10 дней, наиболее боеспособных соединений союзников - организовало правительство?

ЦитатаРадикальный Даладье был премьер-министром в 1938–1940 гг., а его министр финансов Поль Рейно приостановил большую часть реформ, начатых Народным фронтом, и стремился к восстановлению экономики с помощью более ортодоксальной политики, ориентируясь на промышленников и банкиров.
От Клемансо и до Лаваля французские политики уделяли самое большое внимание безопасности своей страны. Для всех французов, как левых, так и правых, был только один вопрос – безопасность Франции. Для них был только один враг, и это была Германия.
тут

ЦитатаПоддерживающие республиканцев в Испании протестовали и требовали отправки самолетов в Испанию, но Блюма это ничуть не тронуло. Решение было роковым. Победа Франко вбила еще больше гвоздей в гроб восточных союзов Франции и сделала Францию еще больше дискредитированной и ослабленной. Это также укрепило позиции профашистских элементов во Франции, чьим лозунгом было «Лучше Гитлер, чем еврей Блюм».
Даладье, ставший премьер-министром Франции в апреле 1938 года, начал осознавать всю серьезность положения, и ему было предоставлено право управлять декретами, которые касались финансов Франции. Ему удалось восстановить доверие к структуре национальной экономики, урегулировав забастовки, сбалансировав бюджет и устранив безработицу. Атмосфера доверия была восстановлена.

В результате 19 марта 1939 года французскому правительству были даны широкие полномочия издавать указы везде, где это необходимо для реагирования на любые чрезвычайные ситуации, угрожающие безопасности Франции. Во Франции также произошли психологические и материальные изменения. Мюнхен стал для них шоком. Франция в 1939 году была объединена и, закрепившись за линией Мажино, народ Франции знал, что у них самая мощная армия в Европе.

Даладье все же удалось вызвать энтузиазм у жителей Франции. 26 сентября 1939 года он приказал распустить Коммунистическую партию. Когда разразилась война между Советской Россией и Финляндией, Даладье Гамелен и Вейган подготовили планы войны не против Германии, а против Советской России.

ЦитатаНовая 40-часовая рабочая неделя, навязанная правительством работодателю, не позволяла французам конкурировать с энергично вооружаемыми Германией и Италией, которые работали на своих фабриках сверхурочно. Осенью 1937 года серия бесчинств выявила существование «Секретного комитета революционных действий», который получал оружие и деньги из Германии и Италии для создания фашистского правительства во Франции. Разоблачение заговора было спущено на тормозах, так как в нем было замешано слишком много лиц из армии и крупных финансов.

ЦитатаА в целом, стратегия позиционной, жесткой обороны, к началу войны уже была полностью вытеснена маневренной, но Франция к этому была не готова. Таким образом, окончательный результат полезности линии Мажино для Франции оказался отрицательным.
тут

ЦитатаИсториографию предпосылок поражения Франции в 1940 г. можно условно разделить на два основных направления. Одно из них рассматривает события с точки зрения концепции общего упадка Третьей республики в 1930-е годы1. Речь идет о процессе постепенной деградации политических институтов Франции, который охватил и сферу принятия ключевых решений во внешнеполитической и оборонной сферах. Особое внимание представители этого течения в историографии уделяют облику французской политической элиты, значительно обновившейся на рубеже 1920—1930-х годов и оказавшейся не на высоте исторического момента. Ее недееспособность перед лицом германского напора и британской пассивности стала, по их мнению, важной предпосылкой начала Второй мировой войны. 3 Другое направление в историографии, не отвергая полностью значения факторов, выделяемых их коллегами, на первый план выдвигает проблему объективной ограниченности того военного, политического и экономического инструментария, который находился в распоряжении руководства Франции накануне войны2.
......
Впрочем точки зрения, которых придерживаются представители этих двух направлений в историографии, не являются взаимоисключающими. Истощившийся к началу 1930-х годов политический ресурс Третьей республики, что проявилось в том числе в деградации политической элиты, — это такое же объективное ограничение для французской внешней и оборонной политики накануне Второй мировой войны, как структурные дисбалансы в экономике, просчеты в планировании будущей войны и демографический кризис. Однако эти ограничения, конечно, не оправдывают тех серьезных ошибок, которые были допущены руководством Франции. Проблема неповоротливости государственной и военной машины поздней Третьей республики поднималась еще до того, как к власти в Германии пришли нацисты. На протяжении всех 1930-х годов предлагались варианты выхода из этого тупика, и не всегда отказ от них объяснялся объективными обстоятельствами. Наконец, едва ли не большая часть ошибок в планировании национальной обороны имела важные субъективные причины. 5 Между тем важно верно расставить акценты. В дискуссиях об упадке Третьей республики, «декадансе», как это явление охарактеризовал Ж.-Б. Дюрозель, легко потерять суть проблемы — причины, собственно, военного поражения Франции в 1940 г. Ответ на вопрос о том, почему французская армия готовилась не к той войне, которую ей пришлось вести, лежит в плоскости анализа конкретных фактов. В данной статье предпринята попытка его сформулировать. Особое значение с этой точки зрения приобретает фигура генерала М. Гамелена, человека, с 1931 г. занимавшего пост начальника Генерального штаба, а в 1935 г. ставшего главным должностным лицом, ответственным за оборону страны. Гамелен на протяжении по меньшей мере пяти лет готовил Францию к войне. В сентябре 1939 г. он проводил мобилизацию и развертывание сухопутных сил, а спустя восемь месяцев не смог предотвратить прорыв германских танковых дивизий в районе Седана, который стал главной причиной развала французского фронта и последовавшего за ним военно-политического краха Третьей республики.
тут

Цитата10 мая — Началось решительное наступление немецких войск, прорвавших линию французской обороны в Арденнах, а
14–16 мая — на Мозеле.
18–22 мая — Премьер-министр Франции Поль Рейно, лидер либерального Демократического альянса, перед лицом надвигающейся катастрофы призвал во власть «победителей 1918 года»: 84-летнего маршала Филиппа Петена, которого назначил вице-премьер-министром, и генерала Максима Вейгана — он сменил на посту главнокомандующего армией нерешительного Мориса Гамелена.
29 мая — Вейган предложил Рейно прекратить борьбу и заключить перемирие.
31 мая — Рейно заверил посетившего Францию Уинстона Черчилля: «Мы не сложим оружия, если его не сложите вы».
5 июня — Стремясь восстановить доверие англичан, Рейно ввел в состав правительства генерала Шарля де Голля, решительного сторонника войны до победного конца.
9 июня — Германская группа армий «В», прорвав оборону французской 10-й армии на Сомме, вышла к Сене.
13 июня — Петен выступил с требованием немедленно заключить перемирие, пригрозив, что в противном случае французская армия не сможет предотвратить якобы назревающий коммунистический мятеж.
14 июня — Немецкие войска вступили в Париж. Французское правительство бежало в Бордо.
тут

• +0.09 / 3
• • 3

Цитата: alexandivanov от 21.04.2024 13:49:54И армия и правительство?

• +0.09 / 3
• • 3

Цитата: alexandivanov от 21.04.2024 13:48:37Государственник царский от государственника советского отличается? Царский не хочет, чтобы "любая кухарка" могла и умела, переставала быть "мелкой лавочницей" а советский обязан этого хотеть. Но вот понимать как это сделать, не все могли. А некоторые, вроде, не хотели.
Мелкие и крупные "лавочники" могут критиковать кого угодно. А "расхлебывать", так или иначе, всем.

Цитатапотомки кулаков, предателей и бандеровцев

Среди их потомков были государственники. Среди  потомков боровшихся советских государственников - руководителей появились "мелкие лавочники", защищающие другой государственный строй? Они появляются среди потомков государственников - руководителей не зависимо от строя?

• +0.23 / 8
• • 7
  • 1

Цитата: plk от 21.04.2024 14:57:54Увы. Вы меня не поняли. После Сталина во главе СССР не было государственников, иначе они бы не довели до разрушения построенное советским народом первое в мире социалистическое государство. Всякие были, а государственников не было. Тем более среди потомков кулаков, предателей и бандеровцев. Не говоря уже о мелких лавочниках.

• +0.03 / 1
• • 1

Цитата: vova6857 от 21.04.2024 14:44:24Обрезать ушедшие вперед танковые дивизии вермахта (отчего  у Гитлера  диарея началась " Безрадостный день. Фюрер ужасно нервничает. Он боится собственного успеха, не хочет ничем рисковать и охотнее всего задержал бы наше дальнейшее продвижение. Предлог — озабоченность левым флангом! Переговоры, которые Кейтель вел с группами армий по поручению Гитлера, и его приезд в группу армий «А» вызвали лишь недоумение и сомнения" (Гальдер) , имея превосходство  в силах  и мобильности  - должно было организовать правительство? Или прославленное, случайно  "не расстрелянное", командование союзных армий?

ЦитатаВ новом правительстве Народного фронта 1936 возглавляет военное министерство. После падения Народного фронта 10 апреля 1938 вторично становится премьер-министром. В 1938 участвовал в заключении Мюнхенского соглашения, отказавшись от союзнических обязательств по отношению к Чехословакии. В марте 1940 ушёл в отставку.

ЦитатаВ 1936–1939 гг. член Постоянного комитета национальной обороны. С марта 1939 г. посол во франкистской Испании. В сентябре 1939 г., марте 1940 г. отклонял предложение о вхождении в правительство Франции. С 17 мая 1940 г. заместитель премьер-министра, с 16 июня 1940 г. премьер-министр. Проводил профашистскую пораженческую политику, 22 июня 1940 г. подписал Компьенское перемирие с нацистской Германией.

• +0.00 / 0

Цитата: Пасечник от 07.04.2024 04:32:24

• +0.00 / 0

Цитата: alexandivanov от 21.04.2024 15:09:52Предыдущий не отвечает за действия последующего. По вашей логике Сталин довел до Хрущевизма. Я правильно понимаю?
Не был, в полной мере, осознан, разобран и разъяснен вред от деятельности Хрущева. И осталась искаженной деятельность Сталина. На мой взгляд.

• +0.12 / 3
• • 3

• +0.25 / 13
• • 12
  • 1

Цитата: plk от 22.04.2024 07:59:36Сегодня 154-я годовщина со дня рождения Владимира Ильича Ульянова (Ленина).
Человека, изменившего мир в ХХ столетии. Человека, на деле сумевшего показать всему миру, что люди не рабы, а рабы это тоже люди.
Человека, которого и власть имущие и мнящие себя таковыми разные продавцы шаурмы ненавидят одинаково именно за это.

• +0.04 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: plk от 22.04.2024 07:59:36Сегодня 154-я годовщина со дня рождения Владимира Ильича Ульянова (Ленина).

Цитата: plk от 22.04.2024 07:59:36Человека, изменившего мир в ХХ столетии.

Цитата: plk от 22.04.2024 07:59:36Человека, на деле сумевшего показать всему миру, что люди не рабы, а рабы это тоже люди.

Цитата: plk от 22.04.2024 07:59:36Человека, которого и власть имущие и мнящие себя таковыми разные продавцы шаурмы ненавидят одинаково именно за это.

• -0.22 / 17
• • 4
  • 9
  • Троллинг   4

Цитата: alexandivanov от 21.04.2024 15:24:07Кроме военной составляющей, в разгроме, была и политическая. 

• +0.09 / 3
• • 3