Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: МОВ от 24.08.2024 12:49:35"Владимир Ильич Ленин не отлучен от православной церкви высшей церковной властью, и потому всякий верующий имеет право и возможность поминать его. Идейно мы с Владимиром Ильичем Лениным, конечно, расходились, но я имею сведения о нем как о человеке добрейшей и поистине христианской души" (патриарх Тихон (Белавин)) ...

 ... И с немым вопросом: разве уважать Ленина – грех?
Гонение на священника РПЦ, уважающего Ленина | Захар Прилепин | Дзен (dzen.ru)

  

Цитата: Терра от 24.08.2024 11:30:08Более того... а как иначе он может думать, если его иконы и сладкие мечты - кружевные трусики вот эти персонажи и такая жизнь? 
.

ЦитатаСостоятельная буржуазия - наш непримиримый враг, ее богатство зиждется на нашей бедности, ее радость - на нашем горе. Ясно, что ее сознательные представители будут нашими заклятыми врагами, которые попытаются сознательно разбить нас.
Из работы "Буржуазия ставит ловушку". 1905 г.

Проблема, наверно в том, что капиталистический руковойдитель не хочет, работать над тем, что бы любой мог заменить его. "Кухарка" могла управлять. Обладала не только знаниями знаниями, но и навыками.

ОТЧЁТНЫЙ ДОКЛАД ХVII СЪЕЗДУ ПАРТИИ О РАБОТЕ ЦК ВКП(б) 26 января 1934
Иосиф Сталин

ЦитатаВ этой связи победу фашизма в Германии нужно рассматривать не только как признак слабости рабочего класса и результат измен социал-демократии рабочему классу, расчистившей дорогу фашизму. Её надо рассматривать также, как признак слабости буржуазии, как признак того, что буржуазия уже не в силах властвовать старыми методами парламентаризма и буржуазной демократии, ввиду чего она вынуждена прибегнуть во внутренней политике к террористическим методам управления,-как признак того, что она не в силах больше найти выход из нынешнего положения на базе мирной внешней политики, ввиду чего она вынуждена прибегнуть к политике войны.
тут

там же

ЦитатаБыло бы глупо думать, что социализм может быть построен на базе нищеты и лишений, на базе сокращения личных потребностей и снижения уровня жизни людей до уровня жизни бедноты, которая к тому же сама не хочет больше оставаться беднотой и прет вверх к зажиточной жизни. Кому нужен такой, с позволения сказать, социализм? Это был бы не социализм, а карикатура на социализм. Социализм может быть построен лишь на базе бурного роста производительных сил общества, на базе обилия продуктов и товаров, на базе зажиточной жизни трудящихся, на базе бурного роста культурности. Ибо социализм, марксистский социализм, означает не сокращение личных потребностей, а всемерное их расширение и расцвет, не ограничение или отказ от удовлетворения этих потребностей, а всестороннее и полное удовлетворение всех потребностей культурно развитых трудящихся людей.
Не может быть сомнения, что эта путаница во взглядах у отдельных членов партии насчет бедноты и зажиточности есть отражение взглядов наших левацких головотяпов, идеализирующих бедноту, как извечную опору большевизма при всех и всяких условиях, и рассматривающих колхозы, как арену ожесточенной классовой борьбы.
Как видите, и здесь, в этом вопросе, остатки идеологии разбитых антипартийных групп все еще не теряют своей живучести.
Понятно, что если бы подобные головотяпские взгляды одержали победу в нашей партии, колхозы не имели бы тех успехов, которых они добились за последние два года, и они развалились бы в кратчайший срок.
И.В. Сталин
 

Сталин и экономика

ЦитатаНет ничего легче, как убедить народы обеих стран во вреде и преступности взаимного истребления. Но, к сожалению, не всегда вопросы мира и войны решаются народами. Я не сомневаюсь, что народные массы САСШ не хотели войны с народами СССР в 1918–19 годах. Это не помешало, однако, правительству САСШ напасть на СССР в 1918 г. (совместно с Японией, Англией, Францией) и продолжать военную интервенцию против СССР вплоть до 1919 г. Что касается СССР, то едва ли нужно ещё доказывать, что народы СССР, как и правительство СССР – хотят, чтобы «вооружённое столкновение между обеими странами никогда и ни при каких обстоятельствах» не могло иметь места.
("Ответ на вопросы Ральфа В. Барнес" т.13 стр.139.)
.....
Наша политика есть политика мира и усиления торговых связей со всеми странами. Результатом этой политики является улучшение отношений с рядом стран и заключение ряда договоров по торговле, технической помощи и т. д.
…
…результатом этой политики является тот факт, что нам удалось отстоять мир, не дав врагам вовлечь себя в конфликты, несмотря на ряд провокационных актов и авантюристские наскоки поджигателей войны. Эту политику мира будем вести и впредь всеми силами, всеми средствами. Ни одной пяди чужой земли не хотим. Но и своей земли, ни одного вершка своей земли не отдадим никому.
("Политический отчёт Центрального комитета XVI съезду ВКП(б)" т.12 стр.260-261.)
тут

О правом уклоне в ВКП(б):ьРечь на пленуме ЦК и ЦКК ВКП(б)¹ в апреле 1929 г. (Стенограмма)^*

ЦитатаЯ думаю, что все эти сетования и вопли не стоят ломаного гроша. У нас не семейный кружок, не артель личных друзей, а политическая партия рабочего класса. Нельзя допускать, чтобы интересы личной дружбы ставились выше интересов дела.
......
Нетрудно понять, что такое “маневрирование” ценами не может не привести к полной ликвидации советской политики цен, к ликвидации регулирующей роли, государства на рынке и к полному развязыванию мелкобуржуазной стихии. Кому это будет выгодно?
Только зажиточным слоям города и деревни, ибо дорогие промтовары и сельскохозяйственные продукты не могут не стать недоступными как для рабочего класса, так и для бедноты и маломощных слоев деревни. Выигрывают кулаки и зажиточные, нэпманы и другие состоятельные классы.
....
Верно ли, что этот сверхналог, уплачиваемый крестьянством, существует на деле? Да, верно. Как он называется у нас иначе? Он называется у нас иначе “ножницами”, “перекачкой” средств из сельского хозяйства в промышленность на предмет быстрого развития нашей индустрии.
Нужна ли она, эта “перекачка”? У нас нет разногласий насчет того, что эта “перекачка”, как временная мера, нужна, если мы в самом деле хотим сохранить быстрый темп развития промышленности. А быстрый [c.49] рост индустрии мы должны сохранить во что бы то ни стало, ибо он нужен не только для самой промышленности, но прежде всего для сельского хозяйства, для крестьянства, которое более всего нуждается теперь в тракторах, в сельхозмашинах, в удобрениях.
Можем ли мы сейчас уничтожить этот сверхналог? К сожалению, не можем. Мы должны его уничтожить при первой возможности, в ближайшие годы. Но мы его сейчас не можем уничтожить.
Так вот, этот сверхналог, получаемый в результате “ножниц”, и оставляет “нечто вроде дани”. Не дань, а “нечто вроде дани”. Это есть “нечто вроде дани” за нашу отсталость. Этот сверхналог нужен для того, чтобы двинуть вперед развитие индустрии и покончить с нашей отсталостью.
Не означает ли это, что, беря этот добавочный налог, мы тем самым эксплуатируем крестьянство? Нет, не означает. Природа Советской власти не допускает какой бы то ни было эксплуатации крестьянства со стороны государства. В речах наших товарищей на июльском пленуме⁶ прямо сказано, что в условиях советских порядков эксплуатация крестьянства исключена со стороны социалистического государства, ибо непрерывный рост благосостояния трудового крестьянства является законом развития советского общества, а это исключает всякую возможность эксплуатации крестьянства.
....

А не индексация индексирующей надбавки, к примеру. Под рассказы о увеличении заработной платы.
там же

ЦитатаЭто, пожалуй, самое замечательное и, наверное, самое резкое место, так сказать, “против государства” у Маркса и Энгельса. [c.74]
(1) “Бросить надо всю болтовню о государстве”.
(2) “Коммуна была уже не государством в собственном смысле” (а чем же? переходной формой от государства к негосударству, очевидно!).
(3) Анархисты нам довольно “кололи глаза” (in die Zohne geworfen, буквально – тыкали в морду) “народным государством” (Маркс и Энгельс, значит, стыдились этой явной ошибки своих немецких друзей; – однако они считали ее, и разумеется по тогдашним обстоятельствам правильно считали, несравненно менее важной ошибкой, чем ошибка анархистов. Это NB!!).
(4) Государство “само собою разлагается (“распускается”) (Nota Bene) и исчезает”... (ср. позже: “отмирает”) “со введением социалистического общественного строя”...
(5) Государство есть “временное учреждение”, которое надобно “в борьбе, в революции”... (надобно пролетариату, разумеется)...
(6) Государство нужно не для свободы, а для подавления (Niederhaltung не есть подавление, собственно, а удержание от реставрации, держание в покорности) противников пролетариата.
(7) Когда будет свобода, тогда не будет государства.
(8) “Мы” (т.е. Энгельс и Маркс) предложили бы “везде” (в программе) говорить вместо “государство” – “община” (Gemeinwesen), “коммуна”!!!
Отсюда видно, как опошлили, опоганили Маркса а Энгельса не только оппортунисты, но и Каутский.
Оппортунисты ни одной из этих 8 богатейших мыслей не поняли!!

Не частная, личная собственность на  средства производства. Общественная собственность на средства производства, не государственная, и общественная государственная, существуют совместно. В социалистическом государстве. На социалистических, а не капиталистических законах, ведут к увеличению личной собственности и культурному росту в обществе. развитию общества. Дополняя, соревнуясь друг с другом, а не конкурируя. Расширение благосостояния ограничено ресурсными возможностями. А не жадностью - отчислениями на роскошь, частных владельцев средств производства и убытками всего общества, в их конкурентной борьбе.

https://rutube.ru/vi…a7fe/?r=wd



Рассказ есть, а фильма нет?

ЦитатаСвятогоров подробно рассказал режиссёру, о чём в ностальгические моменты думает разведчик, долгое время живущий на чужбине. А именно, в его памяти вырисовывается деревце, растущее под окнами родительского дома, друзья детства и вспоминается сказка, которую мама рассказывала перед сном. Несмотря, на то, что такой комментарий был чрезвычайно ценным, Владимиру Павловичу он значительно усложнил задачу. Где найти поэтический текст, отвечающий всем рекомендациям опытного разведчика - консультанта?
тут

С "хороших" и "верных" "товарищей"? Приобретенных в отжатии чужого? Результатов общественного труда?


О правом уклоне

ЦитатаВидали ли вы рыбаков перед бурей на большой реке, вроде Енисея? Я их видал не раз. Бывает, что одна группа рыбаков перед лицом наступившей бури мобилизует все свои силы, воодушевляет своих людей и [c.17] смело ведет лодку навстречу буре: “Держись, ребята, крепче за руль, режь волны, наша возьмет!”
Но бывает и другой сорт рыбаков, которые, чуя бурю, падают духом, начинают хныкать и деморализуют свои же собственные ряды: “Вот беда, буря наступает, ложись, ребята, на дно лодки, закрой глаза, авось как-нибудь вынесет на берег”. (Общий смех.)

Но бывает другой сорт рукойводителей. Которые начинают голосить, что мол, работники тупые, сколько им не дай не желают работать. И прикрываясь этим начинаю перекачивать общественный доход в личный. Таким и не было места в партии Сталина. Отсюда и их ненависть к социализму и коммунизму. Не руководители они. А живодеры.
Заметки о мотивации

Цитата1424. В. Соловьев говорит .... у этого чиновника все юридически чисто, ни слова не вспоминая о морали и нравственности. Если он во власть пришел богатым человеком, то, по моему мнению, нравственно было бы повременить, например, с покупкой разнообразной недвижимости, до ухода с госслужбы. А так в лучшем случае получается, как говорил Ленин: «Формально правильно, а по сути издевательство». Почему ОНИ практически все, а не только либералы, которых так любят осуждать, забыли эти слова Владимира Ильича, труды которого многие из нас учили в вузах

Пришел во власть богатым, или стал богатым во власти или при власти, без разницы? Как, за счет чего, он только материальное богатство получил? Да и не интересно.

Цитата: Kogani от 25.08.2024 00:33:41

Рад, что в РПЦ появились люди, не боящиеся спорить с умершим Патриархом. Надеюсь Отец Димитрий также яростно обличил доску в Питере, посвященную Маннергейму и памятник атаману Краснову. Ну или хотя бы плакаты девочек к ВОВ с немецкой техникой.
Кстати, про казаков. Захар Прилепин написал пост на эту тему, один читатель ему оппонировал. Очень интересно, какая точка зрения ближе:
Казачество встало перед выбором – и выбор этот сделало, и защищало Советскую свою Родину под красным флагом, получая за это советские ордена. В 1941 году казачество расколото уже не так, как в 1917 году, а ещё более круто. И нынешние казаки – они потомки вот этих казаков.
Хотя мой батя из первых и дошёл до Праги в 45 и я им горжусь, но это уже не казаки .После кровавого расказачивания ,проведённого собратьями Льва Давыдовича казаков не стало. Со слов бати, была до ВОВ дразнилка на Кубани(ибо землю Терского войска ликвидировали) Это твой дед был казак, отец-сын казачий, а ты хрен собачий. Нет земли в собственности Станицы, начальной подготовки, самоуправления в станицах(да и само слово меняют на" поселение"),боевого оружия у отслуживших, а значит казаков с 20-х годов нет!
ГОРДОСТЬ ЗА КАЗАКОВ | Захар Прилепин | Дзен (dzen.ru)

Цитата: Kogani от 25.08.2024 00:33:41

Умственно отсталым дегенератам, с умным видом произносящим и распространяющим эти антисоветские помои можно только посоветовать посетить сегодняшнюю Суджу, Курской области, захваченную нацистами, первым делом уничтожившими памятник В.И. Ленину. Может быть, хоть тогда до них дойдет, что нацисты и антисоветчики с антикоммунистами это одна и та же мразь, убивавшая нас в 1941 и убивающая в 2024.



К тому же для особо рьяных негодяев два года назад специально была введена ответственность за подобную русофобскую мерзость.

ЦитатаГосдума приняла закон, устанавливающий ответственность за публичное отождествление роли СССР и нацистской Германии в ходе Второй мировой войны. Депутаты единогласно (420 человек) проголосовали за дополнение Кодекса об административных правонарушениях (КоАП) новой статьей 13.47 — она предусматривает наказание в виде штрафа для граждан от 1 тыс. до 2 тыс. руб. либо административного ареста на 15 суток, для юридических лиц — в виде штрафа от 10 тыс. до 25 тыс. руб., для должностных — 2 тыс. до 4 тыс. руб.
При повторном нарушении штрафы увеличиваются от 2,5 тыс. до 5 тыс. руб. для граждан, от 5 тыс. до 20 тыс. руб. для должностных лиц и от 50 тыс. до 100 тыс. руб. для юридических. Протоколы смогут составлять сотрудники МВД, прокуратуры и Роскомнадзора.
Ответственность предусмотрена за публичное выступление или размещение информации в СМИ или интернете, в которой сравниваются цели, решения и действия руководства и военнослужащих Германии и СССР во время Второй мировой, а также отрицается «решающая роли советского народа в разгроме нацистской Германии и гуманитарная миссия СССР при освобождении стран Европы».

Цитата: Раптор© от 17.08.2024 20:57:59У одних трусы и железяки, у других присяга и устав. Первые трусливо спасли свои трусы заныкав подальше железяки, а вторые верные присяге действовали по уставу. 

А что такое действовать по уставу? Например имели место быть воинские подразделения расположенные в других союзных республиках, по уставу они должны подчиняться кому? И другой вопрос, офицеры коммунисты стояли на партийном учете в какой парторганизации? Например военные с постоянным местом дислокации в Киеве или Алма-Ата, они на учете стояли в компартии Украины и Казахстана? Компартии России не было в природе, так кому подчинялся замполит например дивизии? Партийному уставу или Уставам ВС СССР? 
Вот здесь и собака зарыта, устава два, один партийный, другой армейский, ну или флотский. Раскоряка однако.

Цитата: alexandivanov от 25.08.2024 07:21:31

ЦитатаСостоятельная буржуазия - наш непримиримый враг, ее богатство зиждется на нашей бедности, ее радость - на нашем горе. Ясно, что ее сознательные представители будут нашими заклятыми врагами, которые попытаются сознательно разбить нас.
Из работы "Буржуазия ставит ловушку". 1905 г.

Как Хрущев ломал экономику Сталина/ Евгений Спицын и Егор Яковлев
https://rutube.ru/vi…3ac1/?r=wd

C 27^/17^//  о артельях.

.Е.Ю.Спицын на радио Аврора
https://rutube.ru/vi…56c0/?r=wd

Цитата: Александр__1 от 25.08.2024 17:09:57А что такое действовать по уставу? Например имели место быть воинские подразделения расположенные в других союзных республиках, по уставу они должны подчиняться кому? И другой вопрос, офицеры коммунисты стояли на партийном учете в какой парторганизации? Например военные с постоянным местом дислокации в Киеве или Алма-Ата, они на учете стояли в компартии Украины и Казахстана? Компартии России не было в природе, так кому подчинялся замполит например дивизии? Партийному уставу или Уставам ВС СССР? 
Вот здесь и собака зарыта, устава два, один партийный, другой армейский, ну или флотский. Раскоряка однако.

Откуда вы всю эту чушь берете?

Коммунисты ВС СССР стояли на партийном учете в первичных партийных организациях своих воинских частей, которыми руководили политотделы их соединений, в свою очередь через которые ГлавПУР СА и ВМФ проводило в Вооруженных Силах политику ЦК КПСС.

Компартии союзных республик к партполитработе в ВС СССР не имели никакого отношения от слова совсем. РАвно как и к подчиненности частей и соединений Армии и Флота.

Собака зарыта только в воображении не служивших в Советской Армии и не состоявших в КПСС антисоветчиков.

Подготовка, комплектование, прохождение службы, обязанности и права военнослужащих регламентировались исключительно законами СССР и воинскими уставами.

Устав КПСС имел отношение только к членам и кандидатам в члены КПСС.
Решения ЦК КПСС в области военного строительства доводились до коммунистов-военнослужащих, рабочих и служащих ВС СССР только через ГлавПУР СА и ВМФ.

Цитата: МОВ от 24.08.2024 12:49:35 И с немым вопросом: разве уважать Ленина – грех?

Для борцунов с Россией - грех. Если ты отрицаешь что либо в прошлом - ты отрицаешь настоящее, вышедшее из прошлого, и уничтожаешь будущее зарождающееся в настоящем.

Цитата: Киреев от 25.08.2024 20:02:08Откуда вы всю эту чушь берете?

//////

Из мышления сформированного в 90-е газетчиками. Для которых отменили цензуру, а главным в деятельности издательств, редакций и всей жизни общества сделали прибыль. Ориентация деятельности, опять же, по американским и буржуазным методичкам, деятельности журналистики, газетного и книжного дела. Всей просветительской и информационной их деятельности.

В результате.

«Спасайтесь! Гайдар идёт!»

Цитата

Солоухин жаловался, что весьма влиятельные силы из окружения Гайдара и Чубайса всеми силами препятствуют выходу «Солёного озера» в виде отдельной книги и приличным тиражом. По мнению писателя, это связано с тем, что ему удалось показать Аркадия Гайдара не только как кровавого палача, но и как психически нездорового человека, чья патологическая жестокость могла быть унаследована потомками.

Действительно, факты, приведённые в «Солёном озере», поражают. Работая над книгой, Солоухин ознакомился с уникальными документами, чудом сохранившимися в архивах Абакана и Ачинска, а также встречался со старожилами Хакасии. Поскольку апологеты Аркадия Гайдара требовали от Солоухина «документированности поступков Голикова-чоновца» в «Солёном озере» есть немало сведений, почерпнутых из хакасских СМИ. Так, приводятся фрагменты перевода радиопередачи «Ачбан Салтачы», вышедшей в эфир в Абакане 20 октября 1993 года. В ней старожилы республики рассказывают страшные вещи об Аркадии Гайдаре. Так, Е.Г. Саможиков свидетельствовал, как его родственника, 12-летнего мальчика, дед Егора Гайдара, приняв за связного отряда Соловьева, в истерическом припадке зарубил шашкой.

тут

ЦитатаИ как бы то ни было, а в своих рассказах и повестях он создал настоящих народных героев и образцы для подражания, которые и породили настоящие народные движения, то же тимуровское. И было это в коммунистическую эпоху Сталина, но без самого Сталина. Не зря же на поверженном рейхстаге в Берлине в мае 1945 года появилась надпись: «Гайдара нет — тимуровцы в Берлине!»
Однако персональный сталинско-коммунистический остракизм преследовал Гайдара всю жизнь и даже после смерти.
тут

.

ЦитатаРеальный же Голиков начинает службу, как и положено дворянскому отпрыску, в адъютантах. В красных адъютантах при красном командире Ефиме Ефимове.
...
Ефимова вскоре назначают командующим войсками по охране железных дорог республики. В условиях войны всех против всех ещё надо подумать, что опаснее - атака на Деникина или борьба с неисчислимыми бандами, для которых захватить поезд - самое то. А Голиков не просто мальчик на побегушках. Он начальник узла связи штаба. Вся информация обо всех происшествиях проходила через него. Обязанности - предоставить точную сводку и план работы. Нагрузка колоссальная: подъём в 5 утра, отбой после полуночи. А ему всего 15 лет. Но Голиков помнил всё: названия станций и номера поездов, количество пострадавших вагонов и даже время, необходимое для ликвидации аварий.  
Карьера военного стартовала настоящей ракетой. Через полгода после работы в штабе - Московские командные курсы. Выпущен с правом занимать должность комроты. Дальше служба на фронте.
Вот выписка из характеристики: «В моём же батальоне Голиков - единст­венный, кто удовлетворяет требованиям приёма на Высшие команд­ные курсы». Ему 16. Выс­шие курсы «Выстрел». Там его за месяц переводят с курсов командиров батальонов на курсы командиров полков. В 17 лет он уже комполка, под его началом 4000 человек. По прибытии в Тамбов, где Тухачевский тогда боролся с мятежом Антонова, Голикову дают ещё 2000 штыков. 
Чтобы оценить масштаб военного дарования Гайдара, заметим, что совместно с ним против Антонова сражался некто Георгий Жуков. Правда, тот командовал отрядом всего в 135 сабель.
....
Едва начав публикацию, газета «Пионерская правда» и журнал «Пионер» были вынуждены остановиться, а «Детгизу» и вовсе приказали рассыпать почти уже готовый набор книги. Более того - в библиотеках произведения Гайдара перестали выдавать на руки. Все - даже «РВС» и «Школу». Кое-где книги даже сжигали. Положение парадоксально спас Сталин, наградив Гайдара орденом. Пусть и низшим в советской табели о рангах, «Знаком Почёта», но всё же. 
....
тут

Мнимые преступления Аркадия Гайдара

ЦитатаАркадия Гайдара превращают в полного негодяя. Началось всё с урока для школьников, послушал и натуральным образом обалдел. В модном дистанционном формате, через компьютер учительница рассказывала детям про Гайдара. Учительнице было непросто.

Цитатао жизни Аркадия Гайдара существует много мрачных мифов и легенд. В связи с этим накопилось немало вопросов, которые мы задали Борису Камову - педагогу, публицисту, биографу Гайдара. За книгу "Аркадий Гайдар. Мишень для газетных киллеров" он удостоен премии Артема Боровика за 2010 год.
.......

Владимир Солоухин в книге "Соленое озеро" писал, что на Тамбовщине проявилась его "кровавая жестокость".
Борис Камов: При этом не привел ни одного документа. В своей книге я показал: Солоухин приписывал Голикову преступные деяния других командиров. К 1921 году были истощены силы как мятежников, так и федеральной власти. Командование Тамбовской губернии во главе с Тухачевским не могло договориться с восставшими крестьянами о добровольной сдаче. И вот к прославленному полководцу приехал семнадцатилетний комполка Голиков, гражданское образование которого составляло пять незаконченных классов. Он заявил командующему, что условия сдачи пленных, изложенные в его приказе N 130 от 12 мая 1921 года, неправильные. Приказ обещал, что добровольно сдавшимся бандитам смертная казнь не угрожает, а ждет всего лишь... тюремное заключение на срок до пяти лет.
- Что же вы предлагаете? - вежливо спросил командующий. Он был очень воспитанным человеком.
- Если человек вышел из леса, сдал винтовку, нужно записать его имя и отпустить домой.
Тухачевский предложение принял. Спустя некоторое время в расположение штаба Аркадия Голикова явилось и сложило оружие более 6000 мятежников. Об этом есть документы. Думаю, что в тот момент будущий писатель помнил, что он - внук крепостного.
Солоухин также писал, что Голиков крайне жестоко вел себя в Хакасии...
Борис Камов: Тоже неправда. После завершения Тамбовской кампании состоялись награждения. Командиры и бойцы получали из рук Тухачевского оружие с золотыми монограммами, золотые карманные часы и даже золотые портсигары. Голикову из этого ювелирного богатства не досталось ничего. Но Тухачевский приехал в расположение штаба Голикова, принял парад гарнизона, пообедал из солдатского котла и сообщил об уникальной награде для Голикова. Его направляли учиться в Москву, в Академию Генерального штаба. 17-летних абитуриентов, которые имели бы боевой опыт, два ранения и два военных образования, академия еще не знала.
Когда Голиков уже находился в Москве и готовился к сдаче экзаменов, сложилась тяжелая обстановка в Хакасии, в Красноярской губернии. Там с 1920 года действовал отряд под командой местного казака Ивана Соловьева. Отряд невелик, но пользовался поддержкой хакасов и был неуловимым. Губернское руководство попросило у Москвы 1500 бойцов. Столичное начальство решило, что Красноярску просто не хватает умной головы. И отправило туда Голикова. ОДНОГО. Его послали в Хакасию не в качестве палача, а "как умеющего договариваться с местным населением".
......
Прямой начальник Голикова - Кудрявцев - регулярно писал на него доносы в губернское ГПУ. Доносы сохранились. Когда их набралось слишком много, Голикова отозвали в Красноярск. Здесь уголовные дела на него завели сразу четыре ведомства: ЧОН, ГПУ, прокуратура 5-й армии и контрольная комиссия при Енисейском губернском комитете партии. Каждая инстанция вела самостоятельное расследование. Обвинений типа: "Зачем вы бросали детей в колодцы?", или: "Для чего вы утопили несколько сотен хакасов в Соленом озере?", в папках просто не было. Обсуждались вопросы: почему он "не заплатил за шесть овец, взятых у жителей?". Еще его подозревали в... сотрудничестве с Соловьевым. Обвинения в "геноциде хакасского народа" возникли спустя лишь 70 лет.
Тем не менее злодейские, людоедские факты, приведенные Солоухиным, подтвердились. Были и массовые расстрелы, и групповые утопления в озерах (по 100 человек!). В книге Солоухина только одна неточность. Преступления были совершены другими должностными лицами. Причем за полтора-два года до появления Голикова в Хакасии. Никакой "кровавой идеологии" у него никогда не было. Его письма с войны родным, особенно отцу, полны нежности.
На самом деле Голиков в Хакасии распорядился судьбой всего лишь трех захваченных разведчиков Соловьева. Они дали согласие сотрудничать с командиром, но в боевой обстановке обманули его.
Чем завершились уголовные дела?
Борис Камов: Он был оправдан всеми четырьмя инстанциями, доказав свою полную невиновность - и это в 18 лет, без адвокатов! Потом купил билет и уехал в Москву снова поступать в Академию Генштаба. И вот здесь обнаружилось, что он болен. Четыре одновременных расследования не прошли даром. Его военная карьера оборвалась.
....
тут

Но той же цензурой стали заниматься другие люди, другими методами и средствами. С вполне понятными целями и задачами, соответствующими уже их внутренним установкам и мотивации.

Ах, да, где то там в обсуждениях

ЦитатаДальше - больше. Оказывается родного деда губернатора Кузбасса Амана Тулеева по имени Колдыбай безоружного зарубил лично Гайдар.
Желающие могут сами проверить.
Как говорится, хочешь узнать, что из себя представляет человек, дай ему власть. Гайдару дали. М-м-ммда-а...

Цитата: alexandivanov от 25.08.2024 19:55:49Как Хрущев ломал экономику Сталина/ Евгений Спицын и Егор Яковлев  https://rutube.ru/vi…3ac1/?r=wd  C 27^/17^// о артельях.
.Е.Ю.Спицын на радио Аврора   https://rutube.ru/vi…56c0/?r=wd

  Такую пургу несут последыши  ... пи... Как Троцкий - Мехлис - Геббельс ....

Цитата: alexandivanov от 26.08.2024 07:29:13

ЦитатаПотом купил билет и уехал в Москву снова поступать в Академию Генштаба. И вот здесь обнаружилось, что он болен. Четыре одновременных расследования не прошли даром. Его военная карьера оборвалась.
....

Цитата... Официальные выводы военно-медицинской комиссии, комиссовавшей комбата РККА, приводит данные о травматическом неврозе ...  По разным данным, болезнь, выражавшаяся в частных сменах настроения (от внезапно возникающей озлобленности до апатии) ...

 Люди с патологическими наклонностями часто бывают дьявольски способными и деятельными - способными на всё 
на что не решится нормальный человек ...

   Психически болен. Многие каратели у красных имели явные физические недостатки и психические заболевания один садист Урицкий чего стоил  ... 

Всё остальное чистое отмывание ...

Цитата: alexandivanov от 25.08.2024 19:55:49Евгений Спицын и Егор Яковлев

Кто эти мегамозги? Пи..дуны в интернетах?

Цитата: rat1111 от 27.08.2024 00:55:33Кто эти мегамозги? Пи..дуны в интернетах?

rat1111,  Kogani?

Цитата: rat1111 от 27.08.2024 00:55:33Кто эти мегамозги? Пи..дуны в интернетах?

Ну в целом да.
Жуков, Спицин, Яковлев - историки, которые почему то даже кандидатские не осилили.
В силу чего ударились в популяризацию науки - на ютубе официальных рецензентов нет - поэтому с умным видом можно рассказывать что угодно.

Жуков и Яковлев - за пределами истории 20 го века - более менее адекватны и объективны. Но в рамках 20 века страдают ярко выраженым марксизмом головного мозга. особенно Жуков.

Цитата: _Sasha__ от 27.08.2024 05:15:19Ну в целом да.
Жуков, Спицин, Яковлев - историки, которые почему то даже кандидатские не осилили.
В силу чего ударились в популяризацию науки - на ютубе официальных рецензентов нет - поэтому с умным видом можно рассказывать что угодно.

Жуков и Яковлев - за пределами истории 20 го века - более менее адекватны и объективны. Но в рамках 20 века страдают ярко выраженым марксизмом головного мозга. особенно Жуков.

Антисоветчики в своих высерах против СССР и героях того времени с каким то патологическим мозговым оргазмом пользуют "исторические исследования" разных постперестроичных шизоидов и просто либеральных жуликов от пера. Типа охрененного "гайдароведа" Солоухина.

Солоухин о Гайдаре - что и как писал друг Солженицына, или одного поля ягоды

Два мегабрехуна антисоветчика:

Цитата: Раптор© от 27.08.2024 06:02:04Антисоветчики в своих высерах против СССР и героях того времени с каким то патологическим мозговым оргазмом пользуют "исторические исследования" разных постперестроичных шизоидов и просто либеральных жуликов от пера. Типа охрененного "гайдароведа" Солоухина.

Солоухин о Гайдаре - что и как писал друг Солженицына, или одного поля ягоды

Два мегабрехуна антисоветчика:

По вашей ссылке.

Цитата
«Снились люди, убитые мною в детстве»

Человек воевал. Лично убивал. Это его личная проблема. Не гордится, а переживает, за то, что пришлось убивать.  Как и многих воевавших и убивавших на войне.  Предосудительная? А привыкшим убивать бандитам Соловьева никто не снился?  

Иван Соловьёв был обычным бандитом
01.12.2019

ЦитатаПодполковник запаса, краевед Валентин Овчаров, об удивительной книге которого "Очерки по истории военных сообщений Приенисейской Сибири" "Красноярский рабочий" рассказывал 20 апреля 2018 года, заинтересовался темой противостояния "императора тайги" Ивана Соловьёва и советской власти. И обнаружил множество неизвестных доселе фактов.
Работая в архивах ФСБ над темой Сережского восстания, которое проходило в селе Большой Сереж Назаровской волости Ачинского уезда Енисейской губернии со 2 по 5 ноября 1920 года, Овчаров получил предложение, от которого невозможно было отказаться, а именно - ознакомиться с материалами по банде Соловьёва.
////
Никогда не называл Ивана Соловьёва партизаном. Говорят, жертва политических репрессий? Пусть с этим разбираются юристы. Противостояние с властями началось из-за того, что он был как бы необоснованно арестован. Дело в том, что время было такое, когда арестовывали всех казаков, а он, как ни крути, служил в Енисейском казачьем полку.
Конкретно первый полк отличился со знаком минус, когда при Колчаке кровью был затоплен весь Минусинский уезд.
////
- Что собой представлял концлагерь?
- Это не ГУЛАГ, не Освенцим... Да, была огороженная охраняемая территория, где находились заключённые, тем не менее некоторые бабы с мужиками после отбоя умудрялись прогуливаться под ручку по территории. Хотя за это могли и наказать, но режим был не строгий.
////
- Что произошло?
- Соловьёв совершал побег не из концлагеря, а находясь на внешних работах. То есть охрана там была чисто символическая. Исключали из списков личного состава часто, потому как бежавших сильно никто не искал.
Начальнику концлагеря сообщали: доносим, что такого-то числа убежал с работ заключённый такой-то. Далее следовал приказ: в связи с тем, что заключённый такой-то убежал, исключить его из списков личного состава концлагеря.
/////

 там же

ЦитатаКогда банду судили в 1923 году, в уголовном деле было 75 эпизодов - убийства коммунистов, красноармейцев, грабежи, насилия. И кто бы что мне ни говорил, для меня определяющими стали два момента, после которых Иван Соловьёв никогда не будет ни партизаном, ни идейным вдохновителем, ни благородным разбойником.
Осенью 1921 года в улусе Черемшанском в одном доме живьём сожгли троих коммунистов, троих сочувствующих и членов их семей. Всего 24 человека. Минимум 12 детей.
Следующий момент. Когда в 1922 году бандиты убегали с Поднебесного Зуба, бабы несли троих грудничков. И чтобы они быстрее бежали, Соловьёв лично шашкой зарубил младенцев.
Всё это записано в показаниях очевидца. Ни одного донесения, что этот хакасский "Робин Гуд" раздал награбленное бедным, не было. Молчу о том, как они убивали красноармейцев, как грабили сёла, а потом хором насиловали жён коммунистов, уводили с собой несовершеннолетних девочек.
- Как завершился последний акт этой трагедии?
- Банда была уничтожена на две трети, а Соловьёв с её остатками ушёл. В 1923 году местное население его уже не поддерживало, а в 1924-м он уже сам начал искать встречи с властями, чтобы обсудить условия сдачи, но живым его брать уже никто не собирался.

там же

ЦитатаP. S. В 1999 году на могиле Ивана Соловьёва казаки Енисейского казачьего войска установили памятный крест и камень. Однако это не снимает вины с "репрессированного" за многочисленные невинные жертвы, за грабежи, насилие и издевательства.

 

 

Тем, кто только кто готовит захватнические войны убитые не сняться? Им "Апофеоз войны", как минимум, снится и день и ночь должен, перед глазами круглосуточно стоять. А они и подобные им гордятся ими убитыми.  Фотографируются  возле них. Пять немецких фотографий

А эти шизоиды и их поддержавшие организаторы конкурентной борьбы, за место под солнцем, к истинным убийцам и относятся.

ЦитатаПервый убитый враг- многие,кто побывал на войне проходят через это. Не в перестрелке,где ты куда то палишь- вроде попал,а вроде нет,не видя своего результата, а именно увидев лицо врага,успеть убить его,пока он не убил тебя. Смаковать и рассказывать такое,может лишь психически больной человек,но на этой войне,мы ,18- 20 летние пацаны,все были немножко больны на голову- попасть на войну,убивать и остаться таким же,каким был до армии,невозможно. Первый " заваленный "дух,воспринимался всеми по разному: кто то замыкался,кто то ходил в эйфории. Эта эйфория, через какое то время сменялась или депрессией или приливом энергии, когда думаешь,побыстрее снова на боевые,снова испытать чувство уничтожения врага. Второй,третий "дух" и приходит удовольствие от убийства врагов . Как правило такие солдаты попадали в разведку или группы спецназа,если не улетели досрочно на Родину", то шли на дембель с орденами и медалями. Как они адаптировались на гражданке? Сложно сказать- думаю многие переломали себя и зажили спокойной мирной жизнью,иногда вскакивая по ночам от кошмарных снов,но были и те,кто продолжили свою войну в мирной жизни,особенно когда Союз посыпался. Кто не поверит мне,вспомните афганские войны на просторах нашей необъятной Родины, когда афганцы стреляли и взрывали,даже своих бывших однополчан.Как сказал мне один мой однополчанин- все мы стали немножко контуженные, после этой войны...

ЦитатаНаш солдат Победы Здоров Василий Иванович отслужил, отвоевал в общей сложности 7 лет и 8 месяцев. «Самое страшное воспоминание войны для меня – первое и, наверное, единственное осознанное убийство. Когда человек смотрит тебе в глаза, будь он даже самым злейшим врагом – выстрелить в него невероятно сложно. Потом мы, стреляли, ходили в атаки, ставили мины, убивали.… Но такой страх, боль и тошноту, которые ты в первое время испытываешь, преследует тебя еще долго. Сейчас, спустя годы, со страхом вспоминаю, те страшные четыре года, когда мы жили под постоянным грохотом снарядов, взрывами бомб, тяжёлым свистом артиллерийской канонады. Когда закончилась война, я еще долго не мог привыкнуть к мирной тишине, и только тогда я по-настоящему почувствовал, как страшно устал за все военные годы».

тут

Цитата: alexandivanov от 27.08.2024 10:58:55По вашей ссылке.

Цитата«Снились люди, убитые мною в детстве»

Человек воевал. Лично убивал. Это его личная проблема. Не гордится, а переживает, за то, что пришлось убивать.  Как и многих воевавших и убивавших на войне.  Предосудительная? А привыкшим убивать бандитам Соловьева никто не снился? 

По моей ссылке получается, что Гайдар этого не говорил и не писал. "Историки" ему приписали. 
А то, что участникам Гражданской войны снились "мальчики кровавые в глазах", так они ж не на детском утреннике развлекались. И белые и красные. ГВ тем и страшна, что лютуют обе стороны, стараясь вывести под корень своего противника. Сто лет уже прошло, а белые и красные до сих пор воюют. Теперь в интернете.

Цитата: Раптор© от 27.08.2024 11:51:35По моей ссылке получается, что Гайдар этого не говорил и не писал. "Историки" ему приписали. 
А то, что участникам Гражданской войны снились "мальчики кровавые в глазах", так они ж не на детском утреннике развлекались. И белые и красные. ГВ тем и страшна, что лютуют обе стороны, стараясь вывести под корень своего противника. Сто лет уже прошло, а белые и красные до сих пор воюют. Теперь в интернете.

Не в Красных и Белых же дело? И теперь. Противостояние всегда было есть и будет. Эксплуататоров и их пособников одурачены (сознатющих и или не осознающих это - другой вопрос), с одной стороны, и эксплуатируемых, с другой. Любителей войн, насилия, беспредела, незаслуженных почестей и халявы. Против нормальных людей. Если угодно Божьих заповедей. Не по Марксу разве?

Цитата«Гайдара» придумал в Ленинграде, в трудном 1925 году. Нищета оказалась ловчее петлюровцев, застала врасплох. Пока правил страницы своего первого большого труда «В дни поражений и побед» распродал, все что имел ― шинель, френч, папаху, сапоги. Сложил заунывный стих:

Все прошло, Но дымят пожарища,
Слышны рокоты бурь вдали
Все ушли от Гайдара товарищи
Дальше, дальше вперед ушли...

Думал, написал роман. Старшие товарищи, писатели Федин и Слонимский, сказали ― повесть. Тогда же произошло первое творческое открытие ― оказывается, писать можно и о том, чего не видел. Можно придумывать.
....
В романе Виктора Пелевина «Жизнь насекомых» (1993) присутствует ернический псевдо-структуралистский обзор творчества Гайдара: «Полет над гнездом врага. К пятидесятилетию со дня окукливания Аркадия Гайдара» Всуеслава Сирицына и Семена Клопченко-Конопляных, авторов альманаха «Треугольный хуй»:
«Прочесть его (Гайдара), в сущности, некому: взрослые не станут, а дети ничего не заметят, как англичане не замечают, что читают по-английски»...
Этот, в общем-то не лишенный симпатии к Гайдару очерк, четко отразил восприятие писателя пост-советским литературным сообществом.
....
Новое гайдароведение ― «психиатрическое» ― сформировалось в начале девяностых. Эпиграфом к нему может служить знаменитая «дневниковая» фраза: «Снились люди, убитые мной в детстве…».
У этой превосходной (кроме шуток, сильная строчка!) «снились люди» отсутствует первоисточник. То есть, нет такой замшелой общей тетради, пожелтевшего клочка бумаги, куда бы сам Гайдар записал это признание. Приснившиеся покойники проживают исключительно в исследовательском пространстве «нового гайдароведения». Мертвый отряд без роду-племени марширует строем из статьи в статью. Каждый новый текст ссылается на былое цитирование ― круговая порука. Петров говорит: ― Я прочел об этом у Иванова. Прижмешь Иванова ― он тычет на Сидорова, а Сидоров ссылается Петрова.
...
тут

Если честно, за Камова обидно стало по вашей ссылке.  Я  не придавал значения этой фразе, тому, есть она в дневнике или нет.

Когда периодически болит голова это не расстройство психики?

ЦитатаМиф второй: болезнь
РГ: Его уволили из армии?
Камов: Не сразу. Им заинтересовался тогдашний министр обороны Михаил Васильевич Фрунзе. Два с лишним года Голиков продолжал получать жалованье командира полка, по тем временам значительное, и все виды лечения. Но полного выздоровления не произошло.
РГ: Это правда, что после Хакасии он стал психически больным человеком?
Камов: Он никогда не был психически болен. На самом деле в 1919 году во время боя взрывной волной его сорвало с седла. Упал он плохо - на спину. Получил сильную контузию головы. При спокойной жизни последствия падения могли не давать о себе знать долго. На войне болезнь заявила о себе через три года.
У него был обнаружен травматический невроз. Это не разрушение мозга, а периодическое нарушение кровоснабжения его клеток. Такие сбои способны приводить к кратковременным нарушениям поведения, но как только снабжение кислородом восстанавливается, человек до следующего приступа абсолютно здоров. Психика и способности не страдают. Сравните повесть "РВС" с "Чуком и Геком". Его дарование с годами только совершенствовалось.
РГ: Откуда же тогда пошли разговоры, что он полосовал себя бритвой?
Камов: Если у человека спазмирует только один сосуд, он ищет таблетку от головной боли. У Гайдара во время приступов одновременно сужалось несколько. Состояние возникало невыносимое. Чтобы прервать боль в голове, он вызывал боль в собственном теле. У врачей это называется "отвлекающей терапией".
Заявления лже-гайдароведов, что Гайдар покушался на собственную жизнь, что его поэтому регулярно увозили в Институт имени Склифосовского, не имеют никаких подтверждений.
....
тут

там же

ЦитатаОй!
"страница 286 из книги Б. Камова. Рывок в неведомое. — М, 1991
Затем запись из дневника А. П. Гайдара «Снились люди, убитые мною в детстве» была опубликована главным гайдароведом Борисом Камовым (Калмановичем) в повести «Рывок в неведомое» (М.: Детская литература, 1991. — С. 286). Сны были записаны А. П. Гайдаром по просьбе лечащего врача А. О. Эдельштейна в клинике им. С. С. Корсакова в декабре 1930 года. История болезни была найдена в 1987 году А. Г. Выгоном. И «любезно предоставлена автору книги» (там же, с. 302)."

ЦитатаОй!
А вы внимательно прочли полностью вашу ссылку ? Там ведь пишется, что данная цитата добавлена в 1991 году в "Литературной газете".В книге Камова 1971 года, откуда взята цитата, ее не было. Так и пишется:" в книге 1971 года издания "Гайдар" такой цитаты нет, а вот в книге 1991 года - есть". Мало того пишется, что "история болезни Гайдара" была неожиданно найдена в 1987 году неким А.Г.Выгоном.

Почему же не могло быть и истории болезни? И записи в дневнике? Что в ней такого?

ЦитатаВ этом контексте зловеще звучит фраза, вычитанная Б.Камовым в дневнике Аркадия Петровича. Вообще-тo Гайдар вел дневник, зашифровывая свои записи. Так, когда его мучили повторяющиеся сны, он отмечал: "Сны по схеме №1" или "по схеме №2". И вдруг оголенная, однозначная фраза: "Снились люди, убитые мною в детстве".
1994 год, Солоухин.
тут

Соколов

ЦитатаНет причин не доверять Солоухину, когда он опирается на документы и свидетельства очевидцев. Однако, войдя в раж, он готов додумать там, где фактов нет, но очень хочется. Это касается, в частности, детства Гайдара. Загадочная запись в дневнике «Снились люди, убитые мной в детстве» приводит Солоухина к ничем не обоснованной догадке: еще до ухода в армию мальчишка кого-то убил.
....

Цитата: alexandivanov от 27.08.2024 10:58:55...  Человек воевал. Лично убивал. Это его личная проблема. Не гордится, а переживает, за то, что пришлось убивать.  Как и многих воевавших и убивавших на войне. 

  За пролетариат переживал ? От того и ... 

  Многие революционеры зверствовали избавляясь от личных страданий ... И сухорукий рябой Сталин ...

  Как Робеспьер ...

 "  Он перенес в детстве оспу и на всю жизнь остался рябым, его глаза были желтыми из-за проблем с печенью –  Лидер французской Революции постоянно мучался головной болью и кровотечениями из носа, столь сильными, что заливал подушку, страдал саркоидозом – системным заболеванием, приводившим к постоянной слабости, плохому зрению и воспалению носоглотки.  "

Цитата: Kogani от 27.08.2024 13:32:00За пролетариат переживал ? От того и ... 

  Многие революционеры зверствовали избавляясь от личных страданий ... И сухорукий рябой Сталин ...
  

 Как Марат:

"  Кровь Марата содержала множество бактериальной, грибковой и вирусной ДНК. Речь идет о стрептококках, нескольких видах грибков, а также папилломавирусе человека и герпесе.
Таким образом, ученые установили, что Марат страдал себорейным дерматитом, и его ослабленный организм не справлялся с другими патогенами, которые были бы не так опасны для здорового человека. "