Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Шлонг от 06.12.2010 16:53:50
Так-так-так... А теперь внимание на экран. Нигде и никогда ни в одном из своих постов я не оперировал цифрой в 680 тыс. расстрелянных. НИГДЕ И НИКОГДА. То есть, вы мне приписали то, чего я не говорил, и упорно апеллируете к собственной фантазии. Это понятно?

Это не ваши слова будут?

Цитата: Шлонг от 01.12.2010 16:48:26
За верой в церковь в синагогу в дацан к Гошу. Документы свидетельствуют о сотнях тысяч расстрелянных в 1937-38 гг. Порядка 600-700 тысяч. Не надо мне ликбез читать, я и сам знаю, что расстреляли не всех, приговорённых к ВМН. Но тем не менее.

Успокойтесь Шлонг. Я не собираюсь катить на вас бочку. Мы просто друг друга не понимаем или пока не понимаем.    У вас свои доводы, у меня свои. Где то вы близки к истине, где то нет. Тоже и у меня. Я  спорю с данными (историков левого толка), которые мы тоже в праве брать под сомнение. А почему нет?  Смотрите, ведь голодомор расколол историков на три лагеря: тех, кто оперирует миллионами, тех кто называет цифры в пределах миллиона, и тех, кто отрицает наличие голодомора и его жертв.
Давайте закончим эту дискуссию миром.

Цитата: 753 от 06.12.2010 17:55:02
Конституция СССР это только внешняя оболочка всего законодательства.
Это, как сейчас - общая декларация ООН.
А я имею ввиду вот это:
"1. Расследуемые Народным комиссариатом внутренних дел Союза ССР и его местными органами дела о преступлениях государственных (контрреволюционных и против порядка управления), за исключением указанных в последующих пунктах настоящего раздела, подлежат рассмотрению по подсудности в Верховном суде Союза ССР, верховных судах союзных республик, краевых и областных судах, а также в главных судах автономных республик.

Для рассмотрения этих дел при названных судебных учреждениях Союза ССР и союзных республик организуются специальные судебные коллегии в составе - председательствующего и двух членов суда.

2. Расследуемые Народным комиссариатом внутренних дел Союза ССР и его местными органами дела об измене родине, о шпионаже, терроре, взрывах, поджогах и иных видах диверсий (ст.ст. 6, 8 и 9 Положения о преступлениях государственных) подлежат рассмотрению Военной коллегией Верховного суда Союза ССР и военных трибуналах округов по подсудности.

3. Расследуемые теми же органами дела о преступлениях на железнодорожном и водном транспорте подлежат рассмотрению Транспортной и Водной коллегией Верховного суда Союза ССР и линейных железнодорожных и водных судов по принадлежности.

4. Все остальные, расследуемые теми же органами, дела подлежат рассмотрению в народных судах в общем порядке."
http://www.memo.ru/h…ikazy1.htm

Конституция РСФСР 1918 г. не определяла конкретных полномочий Всероссийского съезда Советов и ВЦИКа, ограничиваясь общими положениями. Поскольку РСФСР стала союзной республикой в составе СССР, понадобилось сказать подробнее о компетенции указанных органов. Поэтому в Конституции 1925 г. появился раздел II "О предметах ведения Всероссийского съезда Советов и Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета".

К исключительному ведению съезда она отнесла установление, дополнение и изменение Конституции РФ, окончательное утверждение конституций автономных республик.

Остальные правомочия были отнесены к ведению и съезда, и ВЦИКа, в том числе: общее руководство всей политикой и народным хозяйством РСФСР, установление плана народного хозяйства на территории РСФСР и бюджета РСФСР, налогов, сборов и неналоговых доходов, заключение внешних и внутренних займов РСФСР, утверждение кодексов РСФСР и др.

Речи про тройки не было до приказа Ежова, как ни крути не конституционному. Могу понять Ваше легкое отношение к Конституцию, хотя это основной закон государства, определяющий его общественное и государственное устройство, избирательную систему, принципы организации и деятельности государственных органов и основные права и обязанности граждан. Или надо признать, что конституция как Вы и говорите фикция, необязательная декларация или наличие существенных нарушений конституции в то время.

Цитата: nay от 06.12.2010 17:44:10
Вы меня не понимаете.  :(
Даже спор с поляками о Катыни нам нынче ни к чему. Ну пошлем мы их сейчас с их слезами.

не Вас, ВГК не понимаю, есть такое дело, ну ... мы то всего не знаем
вот, к примеру

"Я имею ввиду гражданскую войну в нашей стране, когда десятки тысяч красноармейцев, которые оказались в Польше, пропали или погибли. И по этим вопросам также нужно вести диалог", - заявил Медведев, передает РАР.

там же, у поленов в гостях

Цитата: 753 от 06.12.2010 19:14:40
Это не ваши слова будут?

Мои. И ни слова о 680 тысячах расстрелянных.

Цитата: 753 от 06.12.2010 19:14:40
Давайте закончим эту дискуссию миром.

Согласен.

Медведев в свою очередь отметил, что в ходе своего первого визита после периода осложнений в отношениях он решил сконцентрироваться именно на сложностях. Он напомнил, что Москва уже пошла на ряд беспрецедентных шагов, направленных «на расчистку наследия прошлого». Пояснив, что речь идет о раскрытии архивов по Катыни и недавнем заявлении Госдумы по этому поводу.

- Такая линия будет продолжена. Мы избрали ее осознанно, я сделал свой выбор, и мы с этого пути не свернем. Мы должны знать правду. Это нужно народу Польши и не в меньшей степени народу России, - бескомпромиссно заявил Медведев.
http://www.lifenews.ru/news/45624
Мы, Дмитрий самозванец ...

я понимаю, что дипломатия это вещь не для обычной жизни, но как то все таки он много говорит
надеюсь он все таки забалтывает и того, кого надо ....
с ющем и лукой, с саакой и джапами говорит жестко
с поленами нет ... очень странно, не верю, что нам от них надо больше, чем им от нас ....

Цитата: nay от 06.12.2010 14:38:42

Кстати, я думаю, что поворот руководства СССР в августе 1939 года "лицом" к Германии, тоже многими, в стране, воспринимался так же, как сегодняшние медведевские высказывания.

В 1939 г  Германия была одним из самых мощных государств и всего через пару лет строила весь мир под себя.
В 1939 г  Германия реально угрожала существованию СССР, и сов. рук-во с ног сбилось в попытках сколотить   союз против рейха.
И только убедившись в бесхребетности и хитрожопости  “великих”  европских держав, повернулась “лицом”.
Что такое Польша сейчас? Даже не пудель  при хозяине – это почетная должность занята другим.
Отличие её от других вост-евр. “холопов”  -  громкий пронзительный голос.
Не,  сравнение не катит.
Далее.
Рук-во страны, претендующей хоть на что-то значимое в этот мире, редко идет против исторического  настроя, сложившегося мнения  своего народа  -   во внешней политике (что не мешает порой плювать на него во внутренней).
Евроэлита  понимает плюсы от нормального союза с Россией, но  -  пойти на это, значит менять свою парадигму,  признать, что дурили головы своему плебсу, пугая ужасами.
Руководящие японцы  так же, я полагаю, понимают  бессмысленность бодания за острова, тем не менее,  продолжают клоунствовать – то в бинокль посмотрят, то на эроплане   “облетят”.
И Туск (неглупый чел.)  тоже, рад бы отбросить всю эту шелуху – не может, не поймут.

А теперь, после 91г  -  вроде появилась возможность разрешить тупиковые ситуации без ущерба для себя – за счет уступок со стороны России.  Которые,  как оказалась, реально могут быть.

При том, что вроде как пытаются декларировать патриотизм, уважение к своей истории – как это сочетается с покаяниями и извинениями?

С  Медведевым всё ясно – он упоён собой,  властью,  комплиментами со всех сторон…
Зачем это Путину? – х/з… всё равно не скажет.

Цитата: Filin18 от 07.12.2010 01:40:20
При том, что вроде как пытаются декларировать патриотизм, уважение к своей истории – как это сочетается с покаяниями и извинениями?

А в прошедшей нашей истории все было замечательно, достойно, правильно и т.д. Есть такая фраза:
«Лучше посмеяться один раз над собой, другой раз – над собственной жизнью, чем умирать от собственных слез».
Просто, как у нас бывает, вместо объективного и неконьюктурного исследования прошедших
исторических событий, начинается очередная компанейщина, приуроченная к очередной исторической дате, юбилею, визиту, текущему моменту и пр. Событие проходит и вся шумиха растворяется "как сон, как утренний туман".

Не совсем в тему,вспомнилось, о нынешных руководителях:
А.Барто (написано в 1957 году).
Фотография в журнале —
У костра сидит отряд.
Вы Володю не узнали?

Он уселся в первый ряд.
Бегуны стоят на фото
С номерами на груди.
Впереди знакомый кто-то —
Это Вова впереди.

Снят Володя на прополке,
И на празднике, на елке,
И на лодке у реки,
И у шахматной доски.

Снят он с летчиком-героем!
Мы другой журнал откроем
Он стоит среди пловцов.
Кто же он в конце концов?
Чем он занимается?

Цитата: kress от 06.12.2010 11:11:51
Аргументы автора - судебная система была определена в конституции и тройки там не значились, следовательно были внесудебными органами.
Какие неизвестные автору законы Вы имеете ввиду?

В Конституции 1936 года тройки не значились, значит это - внесудебные органы?  :)
Значит ли это, что ВМФ страны является внеармейской структурой, если он не как не обозначен в Конституции 1936 года? А где упоминаются в Конституции тюрьмы или ИТЛ?

http://corporatelie.…/5755.html
Этот автор просто не разбирается о чем пишет.
В чьем ведомстве находится НКВД?  Это ведомство СНК. Читаем Конституцию:
"Статья 68. Совет Народных Комиссаров СССР:
...в) принимает меры по обеспечению общественного порядка, защите интересов государства и охране прав граждан."

Значит имеет право применять "меры по защите государства". Там написано какие? Нет. Значит их надо искать в другом месте. Ищем.
Постановлением ЦИК был создан НКВД, где пишется о полномочиях этого исполнительного органа и его взаимодействие с судами (передача в суды  и прокуратуру уголовных дел, и  меры по исполнению приказания по приговору судов).

http://www.memo.ru/h…ikazy1.htm
"1. Расследуемые Народным комиссариатом внутренних дел Союза ССР и его местными органами дела о преступлениях государственных (контрреволюционных и против порядка управления), за исключением указанных в последующих пунктах настоящего раздела, подлежат рассмотрению по подсудности в Верховном суде Союза ССР, верховных судах союзных республик, краевых и областных судах, а также в главных судах автономных республик.

Для рассмотрения этих дел при названных судебных учреждениях Союза ССР и союзных республик организуются специальные судебные коллегии в составе - председательствующего и двух членов суда."

Из этого видно (в Конституции этого  нет потому, что это - чисто компетенция народного комиссариата внутренних дел, судов, как и  других наркоматов изложенных для них отдельно), что: во-первых, "специальные судебные коллегии" и были этими самыми "тройками", а во-вторых, эти "тройки" входили в состав окружного суда или были его частью.
То есть, "тройка" была окружным судебным органом со специальными функциями по рассмотрению особо опасных преступлений.
В принципе, все Суды в СССР были тройками. В них председательствовало три судьи (сейчас в дерьмократии только - один судья) или маленький суд присяжных (в районных судах часто судьями были  два народных представителя и профессиональный судья).
Надеюсь я объяснил всё внятно.

Объясните тогда пожалуйста куда делся из состава "троек" и "двоек" судья?
А то по-вашему выходит как-то странно - суд как бы есть а судьи в его составе как бы нет?

"Статья 103. Рассмотрение дел во всех судах осуществляется с участием народных заседателей, кроме случаев, специально предусмотренных законом." Напоминаю на всякий случай: "Тройки" создавались приказами и не были основаны на законе.

Цитата: Filin18 от 07.12.2010 01:40:20
Что такое Польша сейчас? Даже не пудель  при хозяине – это почетная должность занята другим.
Отличие её от других вост-евр. “холопов”  -  громкий пронзительный голос.
Не,  сравнение не катит.
...
Зачем это Путину? – х/з… всё равно не скажет.

Давайте предположим, что заявило наше руководство, что поляков расстрелял не НКВД.
Тогда кто? Фашисты. Т.е. немцы... Дальше надо развивать? Или на немцев тоже можно не обращать внимания?

Зачем нам сейчас, когда немцы чуть ли не самые надежные наши союзники в Европе, устраивать эти разборки, которые начавшись с поляков могут превратиться в разборки с немцами?

Что Вы так переживаете. Придет "новый" президент через 2 года и скажет: что старого "обманули", подсунули фальшивые документы, вот, в "архивах" за сейфом, обнаружились подлинные "дела" и теперь концепция меняется, НКВД не виновато.
Главное, чтобы через 2 года, "зверь" сдох... Тогда нам будет не важно, как отреагируют на это поляки и немцы.
У них выбора не будет. А пока...все на грани, и может качнуться в любую сторону.
Это мое ИМХО.

Цитата: crevedko от 07.12.2010 11:06:14
Объясните тогда пожалуйста куда делся из состава "троек" и "двоек" судья?
А то по-вашему выходит как-то странно - суд как бы есть а судьи в его составе как бы нет?

"Статья 103. Рассмотрение дел во всех судах осуществляется с участием народных заседателей, кроме случаев, специально предусмотренных законом." Напоминаю на всякий случай: "Тройки" создавались приказами и не были основаны на законе.

Судья был, и в Статье 103 об этом (вероятно так имеется ввиду) пишется, что суд идет с участием, то есть народные представители участвуют в судебном заседании наряду с судьями профессионалами.
Это надо искать отдельные положения по судам того времени. В Конституции об этом сказано только в общих чертах.
Народные представители не работают в судах на постоянной основе. Это не их профессия.
У них есть своя работа, помимо заседаний в судах.

Выборы 12 декабря 1937 г. проводились из нескольких кандидатур.

http://ihistorian.li…tml#cutid1

Цитата: 753 от 07.12.2010 11:34:14
Судья был...

Вы немного "не в теме". В тройку входили три лица, во главе с первым секретарем обкома партии, затем начальник управления областного НКВД, и прокурор. Никакого судьи в составе троек никогда не было. Как можно называть "тройки" судом при отсутствии в их составе судьи я ума не приложу...

Цитата: crevedko от 07.12.2010 12:17:00
Вы немного "не в теме". В тройку входили три лица, во главе с первым секретарем обкома партии, затем начальник управления областного НКВД, и прокурор. Никакого судьи в составе троек никогда не было. Как можно называть "тройки" судом при отсутствии в их составе судьи я ума не приложу...

и продолжая, все были членами ВКП(б), т.е. фактически, было не правосудие, а партийное решение
лиц, имеющих определенные государственные и партийные должности.
А как, эти решения принимались, начало было положено ранее, например так:
11 августа 1918 г.
11.VIII.1918 г.
В Пензу
Т-щам Кураеву, Бош, Минкину и другим пензенским коммунистам
Т-щи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению.
Этого требует интерес всей революции,
ибо теперь везде «последний решит. бой» с кулачьем. Образец надо дать.
1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийцев.
2) Опубликовать их имена.
3) Отнять у них весь хлеб
4) Назначить заложников – согласно вчерашней телеграмме.
Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал,
знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.
Телеграфируйте получение и исполнение.
Ваш Ленин.
(РГАСПИ, ф. 2, оп. 1, д. 6898 – автограф).
ЗАПИСКА Э.М. СКЛЯНСКОМУ
Конец октября – ноябрь 1920 г.
…прекрасный план! Доканчивайте его вместе с Дзержинским. Под видом «зеленых» (мы потом на них и свалим)
пройдем на 10?20 верст и перевешаем кулаков, попов, помещиков. Премия: 100.000 р[ублей] за повешенного.
(РГАСПИ, ф. 2, оп. 2, д. 380 – автограф).

К вопросу о "тройках".
Вот мнение историка Ю.Н.Жукова о причинах появления этого "органа" правосудия и его авторах:
(извините за много букв)

http://stalinism.ru/Stalin-i-gosudarstvo/Zhupel-Stalina.html

Кровь пошла

- Объясните мне одну загадку, Юрий Николаевич: Сталин еще в январе 1935-го узнал, что против него сложился разветвленный партийно-военный заговор, но только в мае 1937-го обрушил на заговорщиков свой гнев. Почти два с половиной года караулить момент для расправы!

- Сталин разъединял участников заговора, а точнее, своих возможных противников. И делал это в административных рамках: назначал в разные места и обязательно под контроль НКВД. Разъединял, чтобы таким образом затруднить их контакты, сломать их игру. И если бы «Клубок» развязался сам по себе, возможно, тем бы дело и кончилось. Но он, к сожалению, не развязался, и Сталин это знал. Когда наступил час главной битвы, решил заблаговременно показать кулак.

- Так это с его стороны был упреждающий удар?

- Да, и не один. Второй упреждающий удар был нанесен по партократии. Смысл предпринятой чистки был совершенно ясен: сбрасывая первый балласт, Сталин давал понять, что реальная власть в его руках и тех, кто окажет сопротивление новому избирательному закону, может постигнуть такая же участь. Короче, тон был задан. И в этот момент, с моей точки зрения, сталинская команда совершила очень серьезную ошибку.

- Тем, что вызвала огонь на себя?

- Я бы сказал по-другому: тем, что заставила партократию сплотиться.

- В списках подвергнутых остракизму были и первые секретари?

- Четыре человека: Разумов, Шеболдаев, Лаврентьев (Картвелишвили) и Румянцев, которые соответственно представляли Восточно-Сибирский крайком, Курский, Крымский и Западный (Смоленско-Брянский) обкомы партии. Это и были самые заметные фигуры среди 28 лиц, подвергнутых опале. Однако какая конкретная провинность перед партией и страной им инкриминируется, так и не было сказано, мол, разберется НКВД. В самой аморфности, абстрактности обвинения, которое могло быть предъявлено любому участнику Пленума, и была цель этого превентивного удара на случай, если бы высший партаппарат попытался заблокировать принятие нового избирательного закона.

- И как же аппарат перенес этот удар?

- Как говорится, молча. Никто не задал ни единого вопроса, все проголосовали «за». Но 23 июня, в день открытия Пленума, в Москву прибыли еще далеко не все члены Центрального Комитета: ехали ведь на поездах. Казалось, можно праздновать победу. Но эйфория, усыпившая бдительность команды Сталина, длилась ровно один день, 28 июня. В этот день в кулуарах Пленума и произошел сговор первых секретарей, которые успели обдумать, чем ответить на генеральную линию Политбюро.

Было 29 июня, Пленум уже заканчивался, когда от первого секретаря Новосибирского обкома партии Р. И. Эйхе в Политбюро поступила записка, в которой он обращался к Политбюро с просьбой временно наделить его чрезвычайными полномочиями на подведомственной территории. В Новосибирской области, писал он, вскрыта мощная, огромная по численности, антисоветская контрреволюционная организация, которую органам НКВД не удается ликвидировать до конца. Необходимо создать «тройку» в следующем составе: первый секретарь обкома партии, областной прокурор и начальник областного управления НКВД, с правом принимать оперативные решения о высылке антисоветских элементов и вынесении смертных приговоров наиболее опасным из числа этих лиц. То есть фактически военно-полевой суд: без защитников, без свидетелей, с правом немедленного исполнения приговоров. Мотивировалась просьба Эйхе тем, что при наличии столь мощной контрреволюционной организации выборы в Верховный Совет могли принести нежелательный политический результат.

- Как объяснить, почему Сталин и его группа, которые на предыдущих Пленумах ЦК уже не раз отбивали требования партаппарата ввести репрессии, на этот раз молчаливо приняли позицию большинства? Боялись проиграть? Но ведь сделанный ими выбор привел к поражению не только «нового курса», они и сами навсегда потеряли лицо...

- Мое объяснение сводится к тому, что, если бы сталинская группа пошла наперекор большинству, она была бы немедленно отстранена от власти. Достаточно было тому же Эйхе, если бы он не получил положительной резолюции на свое обращение в Политбюро, или Хрущеву, или Постышеву, любому другому подняться на трибуну и процитировать Ленина, что он говорил о Лиге Наций или о советской демократии... достаточно было взять в руки программу Коминтерна, утвержденную в октябре 1928 года, куда записали как образец ту систему управления, которая была зафиксирована в нашей Конституции 1924 года и которую Сталин порвал в клочки при принятии новой Конституции... достаточно было все это предъявить как обвинение в оппортунизме, ревизионизме, предательстве дела Октября, предательстве интересов партии, предательстве марксизма-ленинизма - и все! Я думаю, Сталин, Молотов, Каганович, Ворошилов до конца июня не дожили бы. Их бы в ту же минуту единодушно вывели из ЦК и исключили из партии, передав дело в НКВД, а тот же Ежов с величайшим удовольствием провел бы молниеносное следствие по их делу. Если логику этого анализа довести до конца, то не исключаю уже и такого парадокса, что сегодня Сталин числился бы среди жертв репрессий 1937 года, а «Мемориал» и комиссия А. Н. Яковлева давно выхлопотали бы его реабилитацию.

- Но это если бы он сказал «нет». А он сказал «да». Какая разница миллионам людей, которым это страшное соглашательство причинило столько бед, почему оно произошло и как при этом терзалась душа товарища Сталина?

- А знаете, разница есть. Если бы ее не было, история пошла бы по-другому. Ведь уже в 1938 году Сталин отомстил. Почти все участники этого Пленума, которые, сломив Сталина, вдребезги разбили его «новый курс», сами пошли под репрессии, на сей раз действительно сталинские.

- Хорошо, возвратимся в первый период сталинских репресий. Что было после того, как прямо на Пленуме записка Эйхе получила одобрительную резолюцию Политбюро?

- Разъехавшись на свои места, самые шустрые партийные секретари уже к 3 июля прислали в Политбюро аналогичные запросы о создании внесудебных «троек». Причем сразу указали в них и намеченные масштабы репрессий. В течение июля такие шифротелеграммы пришли со всех территорий Советского Союза. Не воздержался никто! Это неопровержимо доказывает, что на Пленуме произошел сговор и важно было только создать прецедент. Вот передо мной ксерокопия нескольких шифротелеграмм из Российского государственного архива новейшей истории, которые недавно были рассекречены для чисто пропагандистских целей. Уже 10 июля 1937 года Политбюро рассмотрело и утвердило двенадцать заявок, которые пришли первыми.

Московская, Куйбышевская, Сталинградская области, Дальневосточный край, Дагестан, Азербайджан, Таджикистан, Белоруссия... Я сложил цифры: только за один этот день было дано разрешение подвергнуть репрессиям сто тысяч человек. Сто тысяч! Такая страшная коса еще никогда не гуляла по нашей России. Причем половина ее первой жатвы пришлась на Московскую область, отнюдь не самую крупную в стране. В образованную здесь «тройку» вошел, как положено, первый секретарь Московского обкома партии Н. С. Хрущев. Рядом с его фамилией и подписью всегда присутствует фамилия и подпись Реденса - начальника управления НКВД по Московской области, родственника Н. Аллилуевой, второй жены Сталина. Реденс сегодня тоже числится в списках жертв сталинского произвола. Так вот Хрущев и Реденс представили... впрочем, лучше я процитирую их запрос в Политбюро: «к расстрелу: кулаков - 2 тысячи, уголовников - 6,5 тысячи, к высылке: кулаков - 5 869, уголовников - 26 936». И это только один взмах косы!

- Махали и дальше?

- Конечно! Ведь каждой территории отпускались одноразовые лимиты, то есть Политбюро все-таки накладывало определенные ограничения, находя, что запросы с мест чересчур завышены. Ничего, приспособились и к этому: спустя месяц, или два, или три некоторые первые секретари запрашивали новые лимиты. И получали.

- «Лимиты на расстрел»... Господи, и как только эти чудовищные слова выдержал русский язык! Причем к расстрелу - округленные лимиты, к высылке - чуть ли не с дробями. Почему?

- Понятно, что цифры брались с потолка, а округлялись они или сознательно представлялись в виде точных подсчетов, какая разница? Вот заявка из Дагестана: к расстрелу - 600, к высылке - 2 485 человек. Но теперь давайте задумаемся, а откуда, например, в Московской области летом 1937 года, когда борьба с кулачеством давно уже канула в Лету, вдруг объявилось почти 8 тысяч кулаков? И более 33 тысяч уголовников? Что это были за уголовники и кулаки? Пока историкам не дадут возможность точно, по документам, проверить, кто были эти люди, мы так и будем только предполагать...

Но уж позвольте мне свое предположение высказать, тем более что я в нем глубоко уверен. Судя по численности репрессированного народа, это прежде всего те самые крестьяне, с которых совсем недавно, всего только год с небольшим назад, Сталин и Вышинский сняли судимости по закону о «трех колосках» и которым вернули избирательные права в надежде, что они все-таки простят Советской власти ее революционные перегибы и теперь проголосуют за ее новый, конституционный и парламентский строй. Но аппарат переиграл Сталина не только на выборах 12 декабря 1937 года, но еще и на добрых пятьдесят лет вперед. В том году, кстати, на целый год позже, чем планировал Сталин, прекратил свое существование ЦИК, а его место занял Верховный Совет СССР. Но мне ли вам говорить, какой «советский парламент» мы получили и почему даже у Сталина к нему не легла душа?

- Догадываюсь: Эйхе прошел в Верховный Совет?

- Все «первые» прошли. А теперь представьте себе народных избранников вроде Эйхе, которые потому и постреляли столько народу, чтобы никогда реальным выборам в стране не бывать, - и вдруг они добровольно примут закон, который их разрешает? Добавлю только: весной 38-го, пробыв всего несколько месяцев в должности наркома земледелия, Эйхе арестован, расстрелян.

Цитата: crevedko от 07.12.2010 12:17:00
Вы немного "не в теме". В тройку входили три лица, во главе с первым секретарем обкома партии, затем начальник управления областного НКВД, и прокурор. Никакого судьи в составе троек никогда не было. Как можно называть "тройки" судом при отсутствии в их составе судьи я ума не приложу...

По вашему им (около ста областным секретарям обкомов) нечего было делать, как только вести дела в судах и осудить за год 1,15 миллиона человек за контрреволюционную деятельность?  :)
Для рассмотрения и оформления одного дела нужно, как минимум несколько дней (до 10 дней), плюс суд.
Как же это они успевали?
Значит речь может идти о единичных случаях или временных судах над особо важными, высокопоставленными преступниками, при чрезвычайных полномочиях.
Этот вопрос надо изучать.

Цитата: 753 от 07.12.2010 13:45:40
Для рассмотрения и оформления одного дела нужно, как минимум несколько дней (до 10 дней), плюс суд.
Как же это они успевали?

Успевали и ещё как успевали. И никакого "плюс суд" т.к. тройки это не суд юридически.

Цитата
Весной 1938 г. нарком внутренних дел УССР Успенский, вызвав начальника УНКВД по Житомирской области Г. М. Вяткина в Киев, сказал: «Если не хочешь, чтобы я тебя немедленно посадил, езжай и организуй тройку, и нужно расстреливать не менее 500 человек в день... Если будешь мудрить... от нас не спрячешься, узнаем, посадим и расстреляем». После этого Вяткин энергично взялся за выполнение приказа наркома. Всего за полтора месяца работы особой тройки было осуждено к расстрелу 4.165 чел. и только 38 — к заключению в ИТЛ.

Источник - Тепляков А.Г. Машина террора: ОГПУ-НКВД Сибири в 1929–1941 гг. / А.Г. Тепляков. – М.: Новый Хронограф; АИРО-XXI, 2008. Гвардейцы Октября.

Цитата: crevedko от 07.12.2010 14:01:12
Весной 1938 г. нарком внутренних дел УССР Успенский, вызвав начальника УНКВД по Житомирской области Г. М. Вяткина в Киев, сказал: «Если не хочешь, чтобы я тебя немедленно посадил, езжай и организуй тройку, и нужно расстреливать не менее 500 человек в день
Источник - Тепляков А.Г. Машина террора: ОГПУ-НКВД Сибири в 1929–1941 гг. / А.Г. Тепляков. – М.: Новый Хронограф; АИРО-XXI, 2008. Гвардейцы Октября.

Такими темпами тов. Вяткин за год перестрелял бы всё совершеннолетнее население Житомирской области. Может чуток убавить осетра-то? Ну, скажем, до 100 человек в день, хотя бы.

Цитата: crevedko от 07.12.2010 14:01:12
Успевали и ещё как успевали. И никакого "плюс суд" т.к. тройки это не суд юридически.

Цитата
Цитировать
Весной 1938 г. нарком внутренних дел УССР Успенский, вызвав начальника УНКВД по Житомирской области Г. М. Вяткина в Киев, сказал: «Если не хочешь, чтобы я тебя немедленно посадил, езжай и организуй тройку, и нужно расстреливать не менее 500 человек в день... Если будешь мудрить... от нас не спрячешься, узнаем, посадим и расстреляем». После этого Вяткин энергично взялся за выполнение приказа наркома. Всего за полтора месяца работы особой тройки было осуждено к расстрелу 4.165 чел. и только 38 — к заключению в ИТЛ.

Источник - Тепляков А.Г. Машина террора: ОГПУ-НКВД Сибири в 1929–1941 гг. / А.Г. Тепляков. – М.: Новый Хронограф; АИРО-XXI, 2008. Гвардейцы Октября.

Ай да "творец оттепели"! "Молодец", сукин сын! Не успел принять бразды, а уже с места в карьер:

http://stalinism.ru/Stalin-i-gosudarstvo/Zhupel-Stalina.html
- Да, Маленков сказал в своем докладе о том, что проведенная в Москве проверка исключений из партии и арестов обнаружила, что большинство осужденных вообще ни в чем не виноваты. Однако в январе 38-го Хрущев предпочел отмолчаться, сделать вид, что к нему эта критика отношения не имеет. Дело в том, что как раз на январском Пленуме он был освобожден от должности первого секретаря Московского обкома и горкома партии и назначен первым секретарем ЦК компартии Украины. И очень скоро после того как он приступил к своей новой должности, из Киева в Политбюро пришла шифрограмма: Хрущев сразу запросил лимитов по первой и второй категории на 30 тысяч человек.