Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: nay от 07.12.2010 14:45:09
Ай да "творец оттепели"! Молодец, сукин сын!

Для вас это откровение? Тогда поинтересуйтесь кто поставил памятник Дзержинскому на Лубянке...

Что то на стихи сегодня потянуло:
Гимн Партии Большевиков
Музыка: А. Александров
Слова: В. Лебедев-Кумач

Страны небывалой свободные дети,
Сегодня мы гордую песню поём
О партии самой могучей на свете,
О самом большом человеке своём.
Припев:
Славой овеяна, волею спаяна,
Крепни и здравствуй во веки веков
Партия Ленина, партия Сталина
Мудрая партия большевиков!
Страну Октября создала на земле ты
Могучую Родину вольных людей.
Стоит как утёс государство Советов
Рождённое силой и правдой твоей.
Припев.
Изменников подлых гнилую породу
Ты грозно сметаешь с пути своего.
Ты гордость народа, ты мудрость народа,
Ты сердце народа и совесть его.
Припев.
И Маркса и Энгельса пламенный гений
Предвидел коммуны грядущий восход.
Дорогу к свободе наметил нам Ленин
И Сталин великий по ней нас ведёт.
Припев:
Славой овеяна, волею спаяна,
Крепни и здравствуй во веки веков
Партия Ленина, партия Сталина
Мудрая партия большевиков!
1938

Цитата: Владимир от 07.12.2010 15:30:49
Что то на стихи сегодня потянуло:
Гимн Партии Большевиков

И в каких случаях большевики пели этот гимн?

Михаил Бударагин: До свиданья, наш ласковый Сталин
http://vz.ru/columns…53032.html
Визит Дмитрия Медведева в Польшу и явное потепление российско-польских отношений то ли совпали с уходом фигуры Иосифа Сталина с подмостков общественной дискуссии, то ли стали следствием этого ухода.

Еще пару лет назад само имя Сталин вызывало яростные споры – и о репрессиях, и о Великой Отечественной, и о государственном управлении, и даже о странном конкурсе «Имя России» (если кто помнит, был такой, там сначала выбрали Сталина, а затем все хитро пересчитали, отдав победу то ли Александру Невскому, то ли Петру Первому, – можно найти, посмотреть, но лень, да и не имеет все это уже никакого значения). Сегодня же среди голосующих на ВЗГЛЯДе большинство уверены в том, что вину Сталина за Катынь надо признать, если вина эта будет доказана.

И этот «отраслевой» подход – пусть историки разберутся, а мы с ними согласимся – резко контрастирует с идеологической трактовкой сталинской эпохи, в которой все всем было понятно: или репрессии, или «принял с сохой, оставил с атомной бомбой». Сталин уходит из актуальной политики, становясь кем-то вроде Николая II, канонизированного царя, совершенно равнодушно воспринимаемого почти всеми, за вычетом маргинальных сторонников и таких же маргинальных противников.

Был такой царь, что-то в нем было хорошее, что-то плохое, но, если честно, «как-то сейчас не до него».

На место Сталина уже в следующем году, накануне парламентских (а там уже и президентских) выборов, придут две фигуры, в равной степени удобные как для втаптывания в грязь, так и для неуемных параллелей с действительностью. Речь идет о Никите Хрущеве и Леониде Брежневе, а точнее, не о них самих, а об «оттепели» и «застое».

Понятно, что никакого «сталинского рывка» с напряжением всех усилий уже точно не получится – нет ни людей, ни сил, а вот эрзац-«оттепель» или эрзац-«застой» повторить – в общественной иллюзии, во всяком случае – вполне по силам.

Как будут работать две эти схемы?

«Нас ожидает ставшая уже традиционной полемика между теми, кто за «идею», и теми, кто за «еду» безо всяких там лишних «идей»
Главной темой «оттепели» станут права и свободы той тусовки, которая давно уже свободна и в своем праве. Журналисты, околосветская и светская тусовки, засвеченные в СМИ средней руки бизнесмены, часть ньюсмейкеров всех парламентских и непарламентских партий, блогеры для массовки – все они будут, пользуясь тем или иным случаем, настоятельно требовать от Медведева «общих шагов в направлении к...». Не либерализации уголовного наказания или отмены виз, скажем, а признания «ошибок эпохи Путина». И то, что никаких признаний не будет, потому что Медведев неоднократно прямо декларировал обратное, никого из «оттепельщиков» не смутит.

Главная цель, как и в случае с настоящей «оттепелью», состоит вовсе не в том, что от Медведева кому-то что-то нужно услышать, а в том, чтобы отвоевать себе право высказывать о власти (в самом широком диапазоне – от президента до мэра какого-нибудь средней руки города) все и быть услышанными. Греметь, как «Новый мир» Твардовского, собирать стадионы (пусть и в Сети), слышать свое имя в контексте «а вот имярек-то написал».

Ни «Нового мира», ни стадионов, ни даже имяреков не получится, но понаблюдать все равно будет крайне забавно.

«Возвращение» брежневской эпохи, наоборот, будет полемически крайне жестким и активным. Речь здесь пойдет не о ценностях, а о еде, о потребительском рае, о том, почему, если кризис преодолен и больше, кажется, кризиса нет, большей части населения не удается делать никаких накоплений, приходится жить от зарплаты до зарплаты, а повышающаяся налоговая нагрузка на бизнес не делает лучше ни дороги, ни здравоохранение, ни образование.

С другой стороны, именно брежневский «застой» станет главной пугалкой: «сталинские репрессии» трудно переплюнуть, но уж слишком не верится ни в какие репрессии, а вот в «застой» поверить гораздо легче, и хорош он был или плох – это еще предмет самой широкой дискуссии.

В любом случае, нас ожидает ставшая уже традиционной полемика между теми, кто за «идею» (пусть эта «идея» и состоит в том, чтобы приятные люди из тусовки могли за тебя порадоваться), и теми, кто за «еду» безо всяких там лишних «идей».

Хорошо бы сказать, что оба хуже, но не получится, к сожалению, потому что вся полемика вокруг сданного в архив Сталина показала, что ничего третьего у нас нет и всякое третье безжалостно вытаптывается самой логикой общественной дискуссии, которая в нашем случае не лучше и не хуже, чем власть или оппозиция.

Последим теперь, стало быть, за «оттепелью» и «застоем», а там дело и до «перестройки» дойдет.

Цитата: ffe от 07.12.2010 15:45:29
И в каких случаях большевики пели этот гимн?

В разных:..и в радости и в горе, славная наследница ВКП(б), (в некоторых
крестьянских кругах - второе крепостное право большевиков) КПСС, как то
подзабыла.  :)

Цитата: Владимир от 07.12.2010 16:21:22
В разных:..и в радости и в горе, славная наследница ВКП(б), (в некоторых
крестьянских кругах - второе крепостное право большевиков) КПСС, как то
подзабыла.  :)

Мелодия этого гимна нынче - Гимн России:
http://rutube.ru/tracks/695742.html

Цитата: 753 от 07.12.2010 13:45:40
По вашему им (около ста областным секретарям обкомов) нечего было делать, как только вести дела в судах и осудить за год 1,15 миллиона человек за контрреволюционную деятельность?  :)
Для рассмотрения и оформления одного дела нужно, как минимум несколько дней (до 10 дней), плюс суд.
Как же это они успевали?

Очень легко успевали. Рассматривали дела альбомно, в существо дела не вникали, быстренько шлёпали приговор.
И никакого "плюс суд". Тройка приговаривала к расстрелу безо всякого суда, сама.  

Цитата: Владимир от 07.12.2010 16:21:22
В разных:..и в радости и в горе, славная наследница ВКП(б), (в некоторых
крестьянских кругах - второе крепостное право большевиков) КПСС, как то
подзабыла.  :)

Познавательно. Не знал что "Интернационал" Александров и Лебедев-Кумач сочинили.

Цитата: Шлонг от 07.12.2010 16:43:00
Очень легко успевали. Рассматривали дела альбомно, в существо дела не вникали, быстренько шлёпали приговор.
И никакого "плюс суд". Тройка приговаривала к расстрелу безо всякого суда, сама.  

Справедливости ради следует сказать, что приведенная выписка из протокола доказательством ваших слов не является. Им является сам протокол и бумага о приведении приговора в исполнение. А выписка это просто выписка из одного конкретного протокола. Которая даже заверяется только секретарем, а не кем либо из состава тройки.

[quote author=[r]Alex link=topic=791.msg828409#msg828409 date=1291730190]
Справедливости ради следует сказать, что приведенная выписка из протокола доказательством ваших слов не является. Им является сам протокол и бумага о приведении приговора в исполнение. А выписка это просто выписка из одного конкретного протокола. Которая даже заверяется только секретарем, а не кем либо из состава тройки.
[/quote]

А поэтому поводу какое имеется мнение:
ЧСИР — члены семей изменников Родины. Даже не из закона — из ведомственного приказа,
из инструкции..
Приказ  наркома Ежова от 15 августа 1937 года "Об операции по репрессированию жен и детей изменников Родины?"

"Особое совещание рассматривает дела на жен изменников Родины и тех детей старше 15 лет,
которые являются способными  к совершению антисоветских действий. Грудные дети направляются
вместе с осужденными матерями в лагеря, откуда по достижению возраста 1-1,5 лет передаются в детские дома
и ясли. В том случае, если сирот (дети названы сиротами при живых матерях) пожелают взять
родственники (не репрессируемые) на свое полное иждивение, этому не препятствовать" ..

Особенно вдохновляет фраза:детей старше 15 лет,
которые являются СПОСОБННЫМИ  к совершению антисоветских действий.  Какой простор открывается, для троек
по определению способности детей.

Цитата: ахмадинежад от 07.12.2010 16:20:41
Михаил Бударагин: До свиданья, наш ласковый Сталин
http://vz.ru/columns…53032.html
Визит Дмитрия Медведева в Польшу и явное потепление российско-польских отношений то ли совпали с уходом фигуры Иосифа Сталина с подмостков общественной дискуссии, то ли стали следствием этого ухода....

Понятно, что никакого «сталинского рывка» с напряжением всех усилий уже точно не получится – нет ни людей, ни сил, а вот эрзац-«оттепель» или эрзац-«застой» повторить – в общественной иллюзии, во всяком случае – вполне по силам.

Как будут работать две эти схемы?

«Нас ожидает ставшая уже традиционной полемика между теми, кто за «идею», и теми, кто за «еду» безо всяких там лишних «идей»
Главной темой «оттепели» станут права и свободы той тусовки, которая давно уже свободна и в своем праве. Журналисты, околосветская и светская тусовки, засвеченные в СМИ средней руки бизнесмены, часть ньюсмейкеров всех парламентских и непарламентских партий, блогеры для массовки – все они будут, пользуясь тем или иным случаем, настоятельно требовать от Медведева «общих шагов в направлении к...». Не либерализации уголовного наказания или отмены виз, скажем, а признания «ошибок эпохи Путина». И то, что никаких признаний не будет, потому что Медведев неоднократно прямо декларировал обратное, никого из «оттепельщиков» не смутит.

Главная цель, как и в случае с настоящей «оттепелью», состоит вовсе не в том, что от Медведева кому-то что-то нужно услышать, а в том, чтобы отвоевать себе право высказывать о власти (в самом широком диапазоне – от президента до мэра какого-нибудь средней руки города) все и быть услышанными. Греметь, как «Новый мир» Твардовского, собирать стадионы (пусть и в Сети), слышать свое имя в контексте «а вот имярек-то написал».

Ни «Нового мира», ни стадионов, ни даже имяреков не получится, но понаблюдать все равно будет крайне забавно.

«Возвращение» брежневской эпохи, наоборот, будет полемически крайне жестким и активным. Речь здесь пойдет не о ценностях, а о еде, о потребительском рае, о том, почему, если кризис преодолен и больше, кажется, кризиса нет, большей части населения не удается делать никаких накоплений, приходится жить от зарплаты до зарплаты, а повышающаяся налоговая нагрузка на бизнес не делает лучше ни дороги, ни здравоохранение, ни образование.

С другой стороны, именно брежневский «застой» станет главной пугалкой: «сталинские репрессии» трудно переплюнуть, но уж слишком не верится ни в какие репрессии, а вот в «застой» поверить гораздо легче, и хорош он был или плох – это еще предмет самой широкой дискуссии.

В любом случае, нас ожидает ставшая уже традиционной полемика между теми, кто за «идею» (пусть эта «идея» и состоит в том, чтобы приятные люди из тусовки могли за тебя порадоваться), и теми, кто за «еду» безо всяких там лишних «идей».

Хорошо бы сказать, что оба хуже, но не получится, к сожалению, потому что вся полемика вокруг сданного в архив Сталина показала, что ничего третьего у нас нет и всякое третье безжалостно вытаптывается самой логикой общественной дискуссии, которая в нашем случае не лучше и не хуже, чем власть или оппозиция.

Последим теперь, стало быть, за «оттепелью» и «застоем», а там дело и до «перестройки» дойдет.

Немного не понял к чему клонит автор.
Сталинской модели экономики альтернативы нет.
Достаточно посмотреть на самую богатую страну в мире, чтобы это понять. Норвегия. В Норвегии главная отрасль её промышленности национализирована и принадлежит государству.
Можно привести пример с Китаем, Вьетнамом, который покупает у нас больше ДПЛ, чем мы это можем позволить себе сами, Венесуэла национализировала не малую часть своей промышленности и т.д. Об этом  пишет сам Сталин в своей пророческой статье о Деникине и Колчаке в 1919 году.
http://www.hrono.ru/…/4-14.html
"Деникин и Колчак несут с собой не только ярмо помещика и капиталиста, но и ярмо англо-французского капитала. Победа Деникина - Колчака есть потеря самостоятельности России, превращение России в дойную корову англо-французских денежных мешков. В этом смысле правительство Деникина - Колчака есть самое антинародное, самое антинациональное правительство. В этом смысле Советское правительство есть единственно народное и единственно национальное в лучшем смысле этого слова правительство, ибо оно несёт с собой не только освобождение трудящихся от капитала, но и освобождение всей России от ига мирового империализма, превращение России из колонии в самостоятельную свободную страну."

Сталин боролся за национальную независимость и свободу народов России от мирового капитализма. Вот почему он так сегодня ненавистен нашим глобалистам и интеграторам (с ЕС и США) в Кремле. Он их антипод. Личный, кровный  враг.

[quote author=[r]Alex link=topic=791.msg828409#msg828409 date=1291730190]
Справедливости ради следует сказать, что приведенная выписка из протокола доказательством ваших слов не является. [/quote]

Это - иллюстрация.

[quote author=[r]Alex link=topic=791.msg828409#msg828409 date=1291730190]Им является сам протокол и бумага о приведении приговора в исполнение. А выписка это просто выписка из одного конкретного протокола. Которая даже заверяется только секретарем, а не кем либо из состава тройки.[/quote]

Приказ № 00447 помним? Цитирую:

Цитата5. Тройки ведут протоколы своих заседаний, в которые и записывают вынесенные ими приговора в отношении каждого осужденного.

Тройка приговаривала. Запросто, безо всякого суда. Это следует знать.

Цитата: Шлонг от 07.12.2010 19:27:14
Это - иллюстрация.

Приказ № 00447 помним? Цитирую:

Тройка приговаривала. Запросто, безо всякого суда. Это следует знать.

Рыдаю...
Вот звери-то! Без суда присяжных , без адвокатов. Не знали садисты-сталинисты , что надо по евростандартам конца 20-го/начала 21 века судить - всё по законам (о ужас) своей собственной страны судили. Стыд-то какой... И как только пережить такое?

Цитата: sergant от 07.12.2010 23:45:54
Рыдаю...
Вот звери-то! Без суда присяжных , без адвокатов. Не знали садисты-сталинисты , что надо по евростандартам конца 20-го/начала 21 века судить - всё по законам (о ужас) своей собственной страны судили. Стыд-то какой... И как только пережить такое?  

Если следовать их логике, то и суд присяжных тоже не - суд. Ведь присяжные, которые выносят свой вердикт - не профессиональные судьи.
О детях террористов и врагов власти, они конечно трогательно льют слезы, забывая при этом, что в России сегодня введены ювенальные законы ЕС, которые позволяют властям по их усмотрению, если родители не вписываются в евростандарты, изымать детей любого возраста у их родителей.
Не по суду, как это делалось в СССР, а в административном или бессудном порядке.
Кстати, в бессудном порядке также могут наказать и сейчас,  и даже заочно.
Рассказывают сказки о бессудных тройках, хотя в постановлениях СНК указывалось, что это были именно судебными тройками. То есть, людей в них наделяли судебными полномочиями.
Да ошибки и перегибы были, были и перекосы, за которые и лишились своих голов Ежов и его люди.  ЦК ВКП(б) эти перегибы и ошибки признало, многих людей реабилитировали, спустя год после их арестов, но нельзя же на этом делать себе имидж борца с тоталитаризмом и преступным режимом, люди которых вам из могилы ничем возразить не могут.
Я это называю методами инквизиции. В средние века, давно умерших людей, тогда запросто могли обвинить в преступлении и предать их публичной анафеме. Могилы этих людей раскапывали, снова перезакапывали или сжигали.
Именно анафема (проклятие и отлучение от общества) это и есть "десталинизация."
И все это делается в государственных масштабах. Упыри и вурдалаки, для них пить кровь давно умерших людей - удовольствие и забава. Показатель явного нездоровья общества.
Даже смешно становится. В Древнем Риме, при Нероне или Калигуле людей обвиняли в антигосударственной деятельности только за то, что они любили или почитали давно умерших людей, объявленных властями вне закона. Но это было больное общество начала первого тысячелетия. А у нас?

Цитата: Шлонг от 07.12.2010 16:43:00
Очень легко успевали. Рассматривали дела альбомно, в существо дела не вникали, быстренько шлёпали приговор.
И никакого "плюс суд". Тройка приговаривала к расстрелу безо всякого суда, сама.  

А чё ,хороший приговор. Такого трудом не исправишь... только расстрел.
Хотя термин расстрел в документах не применялся.(«исключительная мера наказания», «высшая мера наказания», «высшая мера социальной защиты»)были. Но чтоб расстрел, да не во время войны....

Цитата: Willy
...
Арестован 30 января 1938 г.
Приговорен: Тройка при УНКВД Иркутской обл. 7 августа 1938 г., обв.: по ст. ст. 58-7, 58-11 УК РСФСР.
Приговор: расстрел Реабилитирован 27 апреля 1989 г. реабилитирован заключением прокуратуры Иркутской области
...
Арестован 1 декабря 1937 г.
Приговорен: Тройка при УНКВД Иркутской обл. 31 декабря 1937 г., обв.: по ст. ст. 58-2, 58-7, 58-9, 58-11 УК РСФСР.
Приговор: расстрел Расстрелян 15 января 1938 г. Место захоронения - г. Иркутск. Реабилитирован 14 июня 1957 г. реабилитирован определением Военного трибунала ЗабВО
...
Арестован 9 июня 1938 г.
Приговорен: Тройка при УНКВД Иркутской обл. 10 июля 1938 г., обв.: по ст. ст. 58-1 "а", 58-2, 58-7, 58-9, 58-10, 58-11 УК РСФСР.
Приговор: расстрел Расстрелян 21 июля 1938 г. Место захоронения - г. Иркутск. Реабилитирован 2 апреля 1954 г. реабилитирован постановлением комиссии Иркутской области по пересмотру уголовных дел на осужденных за контрреволюционные преступления
...
это все из архивов, продолжать?

58-1а. Измена Родине.
58-2. Вооруженное восстание или вторжение с целью захватить власть.
58-7. Подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы, а равно кооперации, совершенный в контрреволюционных целях путем соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности, а равно использование государственных учреждений и предприятий или противодействие их деятельности, совершаемое в интересах бывших собственников или заинтересованных капиталистических организаций т.е. промышленный саботаж.
58-9. Причинение ущерба системе транспорта, водоснабжения, связи и иных сооружений или государственного и общественного имущества.
58-10. Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.58-2 - 58-9), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания
58-11. Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей (58) главе преступлений, приравнивается к совершению таковых и преследуется уголовным кодексом по соответствующим статьям.

Цитата: sergant от 08.12.2010 08:38:18
58-11. Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей (58) главе преступлений, приравнивается к совершению таковых и преследуется уголовным кодексом по соответствующим статьям.

Особенно вдохновляет эта статья, из которой следует, если перевести на нормальный язык:
любое ПРЕДПОЛОГАЕМОЕ действие, на взгляд тройки - приравнивается к реальному.
И главное, ничего доказывать обвиняемому не надо

Цитата: sergant от 07.12.2010 23:45:54
Рыдаю...

К чему это ёрничество?

Цитата: sergant от 07.12.2010 23:45:54Вот звери-то! Без суда присяжных , без адвокатов. Не знали садисты-сталинисты , что надо по евростандартам конца 20-го/начала 21 века судить

Кому надо?

Цитата: sergant от 07.12.2010 23:45:54 - всё по законам (о ужас) своей собственной страны судили.

Нет. Не по законам, а по подзаконным актам, законы нарушающим.

Цитата: 753 от 08.12.2010 00:26:11
Если следовать их логике, то и суд присяжных тоже не - суд. Ведь присяжные, которые выносят свой вердикт - не профессиональные судьи.

В составе суда присяжных есть, вообще-то, судья. Меру наказания определяет судья, а не присяжные. Как там с тройками, был в них судья?

Цитата: sergant от 07.12.2010 23:45:54 в России сегодня введены ювенальные законы ЕС, которые позволяют властям по их усмотрению, если родители не вписываются в евростандарты, изымать детей любого возраста у их родителей.

Что ещё за "законы ЕС"? Что за "евростандарты"? В Евросоюзе в разных странах разные ювенальные системы. Разные. В России действуют российские законы.

Цитата: sergant от 07.12.2010 23:45:54Рассказывают сказки о бессудных тройках, хотя в постановлениях СНК указывалось, что это были именно судебными тройками. То есть, людей в них наделяли судебными полномочиями.

Понятно, что в праве вы ни в зуб ногой. Тройки были внесудебными органами в соответствии с советским же законодательством.

Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 08.12.2010 02:11:36
А чё ,хороший приговор. Такого трудом не исправишь... только расстрел.

Какого "такого"?

Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 08.12.2010 02:11:36 Хотя термин расстрел в документах не применялся.(«исключительная мера наказания», «высшая мера наказания», «высшая мера социальной защиты»)были. Но чтоб расстрел, да не во время войны....

Да-да. "Мойша, кому ты веришь? Любимой жене или своим бесстыжим глазам?" Смотрим в документ - как видим, вполне применялся.

Цитата: Владимир от 08.12.2010 09:12:57
Особенно вдохновляет эта статья, из которой следует, если перевести на нормальный язык:
любое ПРЕДПОЛОГАЕМОЕ действие, на взгляд тройки - приравнивается к реальному.

Не любое предполагаемое. Мама дорогая, такое ощущение, что бушует эпидемия дислексии. Что сталинисты, что антисталинисты банально не могут прочесть элементарные тексты. Пипец какой-то.

Цитата: Шлонг от 08.12.2010 09:19:46
В составе суда присяжных есть, вообще-то, судья. Меру наказания определяет судья, а не присяжные. Как там с тройками, был в них судья?

Где среди присяжных, которые выносят свой приговор, вы увидели  судью профессионала?
Он так и называется суд присяжных, а не просто суд. Присяжные не судьи-профессионалы, это простые граждане страны или по сталински - народные представители. При Сталине и СССР были ещё народные, общественные суды. Это из древней Греции пошло.

Цитата
Что ещё за "законы ЕС"? Что за "евростандарты"? В Евросоюзе в разных странах разные ювенальные системы. Разные. В России действуют российские законы.

Схожие с законами ЕС и международного права (которое превалирует над Конституцией России).
Вы словно с Луны свалились. В России давно идет компания против ювенальных, западных законов.

Цитата
Понятно, что в праве вы ни в зуб ногой. Тройки были внесудебными органами в соответствии с советским же законодательством.

В советском законодательстве тройки (судебные коллегии) были окружными судами. Я приводил уже законы ЦИК СССР.
Шлонг, поете либеральные песни? Поздравляю. Далеко пойдете. С этого момента перемирие между нами разорвано. Теперь понял с кем имею дело.

Цитата: 753 от 08.12.2010 10:14:23
Где среди присяжных, которые выносят свой приговор, вы увидели  судью профессионала?

Блин, да что ж такое... Вы умеете читать то, что написано? Русским языком написано: в составе суда присяжных. Не среди присяжных.

Цитата: 753 от 08.12.2010 10:14:23При Сталине и СССР были ещё народные, общественные суды.

Народный суд - не общественный, а государственный. В народном суде есть государственный служащий СУДЬЯ.

Цитата: 753 от 08.12.2010 10:14:23Схожие с законами ЕС и международного права (которое превалирует над Конституцией России).

Нет никаких "евростандартов". В ЕС действуют разные законы в разных странах. В Швеции одни, в Германии другие, в Румынии третьи.

Цитата: 753 от 08.12.2010 10:14:23В советском законодательстве тройки (судебные коллегии) были окружными судами. Я приводил уже законы ЦИК СССР.

Ваша юридическая безграмотность удручает. ЦИК наделил судебными полномочиями внесудебный орган. Внесудебный. А судебная система прописана в Конституции.
Историческая справка: создание внесудебных органов в нашей стране имеет давнюю историю. Как минимум с Петра. Особые комиссии, особые совещания, ВЧК, тройки, двойки - всё это внесудебные органы. Не были тройки судебными коллегиями.

Цитата: 753 от 08.12.2010 10:14:23Шлонг, поете либеральные песни? Поздравляю. Далеко пойдете. С этого момента перемирие между нами разорвано. Теперь понял с кем имею дело.

Объясняю: мир - не чёрно-белый. Я не либерал. Я противник глупости. Любой. Вы пишете глупости. Вопиющие глупости. Вы даже не можете прочесть элементарные тексты, не накосячив. Критика ваших глупостей - это не либеральные песни.