Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,782,937 44,959
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  895

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  487

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
ZTV.
 
ussr
Москва
Слушатель
Карма: +44.39
Регистрация: 03.03.2009
Сообщений: 506
Читатели: 0
Тред №307107
Дискуссия   70 0
Открытая студия от 05.03.2011: «Прощай, сталинизм!»
Кургинян опять разделал всех.
Он кажется единственный из собеседников, кто руководствуется не догмами, не эмоциями, не личными обидами, а именно здравым смыслом.

В 3 части на 6-й минуте 6:30 он очень чётко объясняет
чем грозит России как государству осуждение периода нашей истории под руководством Сталина.
И попытки приравнять Сталина и Гитлера, сталинизм (коммунизм) и фашизм.

Это приведёт к поражению в правах того государства, правоприемником которого является Российская Федерация.
Россия тут же должна выйти из Совета Безопасности ООН, сдать ядерное оружие и отдать себя на так называемый "суд международного сообщества". Занавес. И здравствуй, оккупационный режим под эгидой ООН.

В качестве примера того что будет - вспомните Корею, Вьетнам.
http://nnm.ru/blogs/…o_vetname/


часть 1
http://www.youtube.c…SSWvbeg1no
часть 2
http://www.youtube.c…lG8xfTWDJQ
часть 3
http://www.youtube.c…mcDB7jQnS0
часть 4
http://www.youtube.c…F3tshgGg3s
часть 5
http://www.youtube.c…8Gdu01u3uk
часть 6
http://www.youtube.c…uADJInqeM4
Что такое счастье - это каждый понимал по-своему. Но все вместе люди знали и понимали, что надо честно жить, много трудиться и крепко любить и беречь эту огромную счастливую землю, которая зовется Советской страной.
  • +1.97 / 15
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +555.49
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,901
Читатели: 1
  • +2.63 / 20
  • АУ
Alexander Petrov
 
russia
Москва
41 год
Слушатель
Карма: +0.67
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 459
Читатели: 0
Тред №308578
Дискуссия   70 0
Перечитал "Вторжение" Станислава Гагарина - весьма интересный роман, в котором характеризуется достаточно однозначное отношение автора к вождю, как к представителю самой конструктивной объединяющей силы за последние десятилетия.
Что интересно, в рассказе участвуют Ломехузы, как сущности осуществляющие дегенерацию и разрушение общества. У меня они издавна стали именем нарицательным, для большинства непроизводительных бизнесменов, "эффективных менеджеров" и вороватых чиновников, компрадоров вобщем. С влиянием доморощенных и приезжих Ломехуза на наше общество, я связываю нынешнюю идеологию денег, алкоголизма как нормы, бездеятельности как меры успеха. Что любопытно, эти концепты разложения вполне искренне воспевал в своих песнях Виктор Цой, что показатель "давности срока заражения".
Учеными подчеркивается важность чистки от Ломехузы, как действенной и необходимой меры для упреждения погибели муравейника. В мире политических, экономических и медийных центров контроля над обществом, видимо все аналогично. И я надеюсь, пресловутые национально-ориентированные элиты об этом задумываются эпизодически.
Отредактировано: Alexander Petrov - 14 мар 2011 18:03:06
Плавайте поездами аэрофлота!
  • +0.67 / 8
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +555.49
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,901
Читатели: 1
Тред №311145
Дискуссия   66 0
Опубликована программа  борьбы с тоталитаризмом.
http://www.regnum.ru…z1HMbI5DK4
Выдержка:
"Эти меры должны подготовить политико-правовую оценку преступлений прошлого - в форме официальной декларации от имени как исполнительной, так и законодательной власти, а также, вероятно, в форме авторитетного юридического решения, квалифицирующего преступные деяния в соответствии с нормами права. Отсутствие такой оценки является важнейшим препятствием для "детоталитаризации"..."
  • -0.05 / 3
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +108.24
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60
Тред №311544
Дискуссия   41 0
Санкт-Петербург. 24 марта. INTERFAX.RU
Организаторы акции запуска автобусов с изображением Иосифа Сталина ко Дню победы собрали почти четверть миллиона рублей, сообщает один из устроителей Дмитрий Лысков в своем блоге.

По его словам, с учетом средств, ранее выведенных в наличные, а также поступивших в последнее время, собрано уже 248 510 рублей.

Лысков отмечает, что деньги поступают из многих стран зарубежья, включая Северную Америку. Он подчеркнул, что часть средств, которая окажется невостребованной для запуска автобуса в Москве, будет направлена в другие регионы, где также в дни празднования годовщины Победы планируется поместить изображение Сталина на транспорте.

"В ближайшие дни мы планируем начать переводить избыток средств региональным оргкомитетам акции "Автобус Победы", - сообщает он.
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.95 / 6
  • АУ
romull
 
russia
Москва
47 лет
Слушатель
Карма: +0.48
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 1,577
Читатели: 1
Тред №313221
Дискуссия   80 1
вы знаете, пытался найти фио самых известных интелегентов, ученых коих Сталин растрелял... (творческая и интелектуальная элита страны в то время), кроме как осужденных всем известных ниче не нашел.. может вы порадуете дадите ссылку, на фио тех кого же загубил кровавый тиран Сталин?
к двум извечным Русским вопросам: Кто виноват и Что Делать?
добавился третий: Вы хоть понимаете, чего натворили?! (ВВП)
  • +0.38 / 4
  • АУ
krest_aa
 
russia
Кемерово
59 лет
Слушатель
Карма: +51.34
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 816
Читатели: 0
Тред №313880
Дискуссия   55 0
Мнение Вассермана.
Александр Дольский. Тоска по СССР http://video.sibnet.ru/video581786/ Вилли Токарев. Беловежский сговор http://video.sibnet.ru/video691977/

Я русский человек, мне дорого и важно то, что идёт на пользу русскому народу
  • +0.31 / 2
  • АУ
radiment
 
Слушатель
Карма: +50.40
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 171
Читатели: 0
Цитата: romull от 31.03.2011 15:56:05
вы знаете, пытался найти фио самых известных интелегентов, ученых коих Сталин растрелял... (творческая и интелектуальная элита страны в то время), кроме как осужденных всем известных ниче не нашел.. может вы порадуете дадите ссылку, на фио тех кого же загубил кровавый тиран Сталин?



http://medbiol.ru/me…057da4.htm (репрессии генетиков)
http://ru.wikipedia.…СССР_(1937) (репрессии статистов)
http://ru.wikipedia.…ша_(оружие) (судьба пары разработчиков)

я уверен, что еще что-то можно наковырять, только ни к кому из них Сталин прямого отношения не имеет (не факт, что он знал о их существовании), разве что вокруг переписи творилось что-то странное.
  • +0.04 / 1
  • АУ
Манюня
 
russia
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +5.12
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 4,437
Читатели: 0
Тред №314293
Дискуссия   36 0
http://www.youtube.c…cEZ0InyMG4

ЕВРОПА С ГРЯЗНОЙ СОВЕСТЬЮ.
  • +0.76 / 6
  • АУ
Манюня
 
russia
Москва
60 лет
Слушатель
Карма: +5.12
Регистрация: 17.03.2008
Сообщений: 4,437
Читатели: 0
Тред №314301
Дискуссия   40 0
Цитата: Jigglypuff

Я вообще ТВЦ не узнаю в последнее время, уже не первый адекватный и неприкрыто "антиобщечеловеческий" репортаж. Канал теперь в "букмарках".



http://www.imperiya.…-9447.html

Совет по правам человека при президенте намерен поставить Россию на колени


Отредактировано: Манюня - 05 апр 2011 09:55:05
  • +0.07 / 5
  • АУ
бульдозер
 
russia
Слушатель
Карма: +23.14
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,690
Читатели: 101
Тред №314708
Дискуссия   241 1
Прочитал я  на сайте "Война и Мир" большую статью о Трофиме Лысенко " Т.Д.Лысенко и его роль в биологии".
http://www.warandpea…iew/56920/
Поскольку "наезд" Сталина на генетиков является как бы постулатом в современном либерастическом мире, то содержание статьи- тема горячая до сих пор. От себя скажу- статья объективна, и достаточно правильно освещает проблему. Моя семья и близкие дважды сталкивались по работе с самим Трофимом- и мнение их об этом человеке было хорошим. Первым был мой родной дед, которого Лысенко косультировал по вопросу повышения урожайности кормовых зерновых культур в Воронежской области- и весьма успешно, о других-немного позже. Я не могу критиковать Лысенко с точки зрения науки-да и не берусь. Я не ботаник, не селекционер- и не в свою тему лезть не собираюсь. Пусть критикуют специалисты- но достаточно аргументированно, без передергиваний.  И при всем этом я считаю- что 8 (восемь) орденов Ленина за практические работы в сельском хозяйстве просто так не давали. К сожалению в статье не описана ГЛАВНАЯ работа Лысенко, которая ставит его по масштабности и значительности проекта (вроде как даже самый большой в мире сельскохозяйственный проект до сих пор) рядом с такими организаторами науки как Курчатов и Королев. Этот проект-общеизвестен, его знают абсолютно все от мала до велика, успешно пользуются им для всех и вся личных целей и не задумываются о том, что РАНЬШЕ В РОССИИ ЭТОГО ПРОСТО НЕ БЫЛО. Проект, навсегда изменивший лицо всего СССР. И называется он очень скромно -"Создание системы лесозащитных полос". Те самые посадки,которые вдоль дорог,в которые мы ходим или ходили гулять с девицами, собираем абрикосы или справляем естественную нужду.  Попробуйте мысленно убрать их... Не получится. Ибо-это уже естественная часть пейзажа. И естественность их для России-очевидна. Задержать снег на полях, избежать заметания дорог, смягчить погодную составляющую и, кроме того, тогда,в те времена, ставилась задача производства особых сортов древесины для промышленности. Вот в этом проекте  был очень плотно задействован академик Цицин Николай Васильевич, известный как Директор Главного ботанического сада АН СССР (1945–1980), друг Трофима Лысенко, по-сути создавший этот сад.(кстати- награжден 7(семью) орденами Ленина).  Потомки помощников Цицина- профессуры из его окружения-мои близкие люди,тоже биологи.  И посему статья не малость взволновала меня и ее мы немного обсудили. Кроме того, я показал эту статью работникам контрольно-ревизионной системы Министерства Финансов, которые проводят ревизии в крупнейших корпорациях России. После обсуждения в момент перекура ими было выдано резюме- материала вполне достаточно, чтобы возбудить определенные мероприятия против противников Лысенко. Их аргумент был прост как валенок. Действия Лысенко - абсолютно контролируемые. Затраты на эксперименты можно ТОЧНО просчитать, а раз так, то они более достоверны чем то,что просчитать нельзя. А драка за ресурсы в те годы шла на полном серьезе. Так что вопрос по Лысенко- это чисто экономический вопрос передела и попытки перепила части бюджета в особо крупных размерах. И уж Сталин тут совсем не при чем. А вот к перепильщикам-вопросов очень много...)))) Кстати- имен их история не сохранила- разве только известны в противостоянии с Лысенко. Вавилов-особый случай. И требует отдельного рассмотрения. Причем-Лысенко тут,как говорится,ни с боку,ни с припеку... Спор-был, но это был именно спор, а не наезд с брутальными последствиями.
Отредактировано: бульдозер - 06 апр 2011 23:37:04
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +0.61 / 4
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +555.49
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,901
Читатели: 1
Цитата: бульдозер от 06.04.2011 23:03:13
Прочитал я  на сайте "Война и Мир" большую статью о Трофиме Лысенко " Т.Д.Лысенко и его роль в биологии".
http://www.warandpea…iew/56920/
.

Про академика Лысенко не плохо написал  Ю. Мухин (см. на этой ветке), хотя я и не во всем разделяю мухинскую точку зрения по другим вопросам истории.
  • +0.04 / 1
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +555.49
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,901
Читатели: 1
  • +0.84 / 11
  • АУ
2012
 
24 года
Слушатель
Карма: +0.44
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 118
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №314726
Дискуссия   56 0
Во время Второй мировой войны разминировать объекты сапёрам активно помогали дрессированные собаки. Одна из них по кличке Джульбарс обнаружила при разминировании участков в европейских странах в последний год войны 7468 мин и более 150 снарядов. Незадолго до Парада Победы в Москве 24 июня Джульбарс получил ранение и не мог пройти в составе школы военных собак. Тогда Сталин приказал нести пса по Красной площади на своей шинели.

Не знаю, насколько это правда, прочитал только что в занимательных фактах.
  • +0.44 / 4
  • АУ
radiment
 
Слушатель
Карма: +50.40
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 171
Читатели: 0
Тред №315247
Дискуссия   80 0
По генетике и Лысенко я бы посоветовал прочитать:
http://stalinism.ru/…etiki.html
http://www.contrtv.ru/common/2791/

Вот несколько фраз на затравку:
В 1996 году Дж. Симмонс опубликовал книгу о ста отобранных им ученых, где они были расположены в порядке значимости их открытий для человечества. Лысенко получил номер 93. Выше, чем И.П. Павлов.
------------------------------------
Да, сейчас, когда со времени той научной сессии прошло более 55 лет, стало ясно, что Лысенко был, в общем, не прав. Однако в то время это было совсем не очевидно. Если прочитать статью Лысенко «Генетика» в сталинской энциклопедии за 1949 год, то не очень заметно, чтобы эта статья отвергала рациональное зерно тогдашней генетики, хотя многие положения генетики имели после каждого параграфа жесткую критику с точки зрения марксизма. В своей статье Лысенко определял границы применимости теории оппонентов. Он там вроде как признает все то в генетической теории, что было правильным, — признал, что изменение хромосом влечет изменение наследственности, признал соотношение 3:1, признал, что Y-хромосома влечет появление самца.
--------------------------------------
В конечном итоге, первоначально поддержав Т.Д. Лысенко, Сталин в мае 1952 г. дал прямое указание: «Ликвидировать монополию Лысенко в биологической науке. Создать коллегиальный руководящий орган Президиума ВАСХНИЛ. Ввести в состав Президиума противников Лысенко: Цицина и Жебрака». Об этом рассказал Ю. Жданову тогдашний заведующий сельхозотделом ЦК А.И. Козлов.
--------------------------------------
Позже известный генетик Н. Дубинин347 в своей биографической книге также признал, что генетики первыми начали использовать административный ресурс в конфликте с Лысенко, воспользовавшись своими связями в ЦК и с сыном А. Жданова и тем самым вызвали огонь на себя
  • +0.00 / 1
  • АУ
radiment
 
Слушатель
Карма: +50.40
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 171
Читатели: 0
Тред №315261
Дискуссия   102 2
Кстати насчет неадекватов в совете при президенте:
Есть открытое письмо.
http://www.presidentu.com/
  • +0.31 / 2
  • АУ
простой
 
ussr
пгт на Среднем Урале
Слушатель
Карма: +0.03
Регистрация: 11.10.2008
Сообщений: 577
Читатели: 0
Цитата: radiment от 08.04.2011 23:24:03
Кстати насчет неадекватов в совете при президенте:
Есть открытое письмо.
http://www.presidentu.com/


сразу резанула фраза :
"Ваше Превосходительство господин Президент"
Я под этим не подпишусь. над кем он прев-во?
Уважаемый г-н Президент. надо писать  ;)
Из своих идей я никогда не делал догму и никому их не навязываю. (с)
  • +0.03 / 3
  • АУ
Дани Золтан
 
ussr
Одесса
53 года
Слушатель
Карма: +0.33
Регистрация: 22.03.2011
Сообщений: 421
Читатели: 0
Тред №315263
Дискуссия   104 4
Цитата: Chasx от 08.04.2011 23:01:45
... если Россия приняла решение покаяться за преступления тех лет, то, как развитая страна, должна выплатить компенсации всем оставшимся жертвам тоталитарного режима. Тем более, что такие финансовые возможности у России имеются. В мировой практике такие примеры имеются. В частности, власти нынешней Германии платят жертвам гитлеровских концлагерей. А ведь десятки тысяч ни в чем не повинных жителей Таджикистана гибли или трудились в сталинских лагерях в Сибири", - считает историк.
http://regnum.ru/new…z1IwWSQTbj
...


Я вот только что утвердился во мнении, что очищении Союза в 30-е годы, котрое так нервирует нынешнюю либерастню, было инициировано народом во имя своего будущего. У России просто "крест" какой-то - из поколения в поколение воспроизводить курбских, милюковых, керинских, горбачёвых, яковлевых, тех двух пид"ров, что на банере выше висят... А потом преодолевать всё то, что эти овощи натворят.
Вот очередной живой пример: стоило только чирикнуть, а очередь из попрошаек уже начала выстриваться, потом и пахан подтянется с дубиной. >:(.
Так вот. Утверждаю! "Репрессии" 30-х годов - не Сталинские, они - народные!  Народ самоочищался в очередной раз. И благо, что руководство услышало требование народа. Сталин - во сто крат больший демократ чем все эти народовольцы пи-сы, поскольку умел, хотел, и слушал мнение своего народа. Этот же сброд может только разрушать и уничтожать. И если их не остановить - уничтожат ведь всё! Кургинян прав 1000раз. К стенке мерзавцев! К стенке! >:( >:(
"обучение и воспитание должно начинаться с обучения психологии как истории развития человеческого сознания и истории как истории развития общественного сознания"
И.Ефремов
  • +0.33 / 6
  • АУ
radiment
 
Слушатель
Карма: +50.40
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 171
Читатели: 0
Цитата: простой от 08.04.2011 23:51:21
сразу резанула фраза :
"Ваше Превосходительство господин Президент"
Я под этим не подпишусь. над кем он прев-во?
Уважаемый г-н Президент. надо писать  ;)


Это выражение отмечает его оторванность от народаПодмигивающий
  • +0.50 / 4
  • АУ
krest_aa
 
russia
Кемерово
59 лет
Слушатель
Карма: +51.34
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 816
Читатели: 0
Тред №315342
Дискуссия   55 0
...Получается, что в 45-м победили и выпили по сто грамм на ступенях Рейхстага миллионы пособников величайшего преступника всех времён и народов. То есть, иными словами, наши с вами дедушки и бабушки — тоже преступники. Они ведь не демократию и права человека несли на штыках своих «трёхлинеек» в освобождаемые от нацистов страны. Может нашим предкам и впрямь надо было поступить как советовал обезумевший журналист МК Минкин: «сдаться Гитлеру и ждать пока освободят американцы»? А то с точки зрения «десталинизации» получается какая-то двусмысленная Победа.

4. Так кто же герои той войны с точки зрения «борьбы с тоталитарным прошлым», спасшие советскую тиранию (а заодно и русский народ) от уничтожения, - Жуков и Рокоссовский или боровшиеся против Сталина Власов, Краснов и Каминский?

5. Если «всё хорошее» (индустриализация, Победа, полёты в космос, советская наука и прочая) было куплено ценой величайших страданий народа — то почему те, кто унаследовал все эти полезные вещи от Сталина, позволили себе с такой лёгкостью всё это промотать? И может, стоит понять не только «правду ГУЛАГа», но и правду рабочего, которого в 90-е уволили, а оборудование завода вывезли за границу, где продали по цене лома? Он этих высоких соображений не понимает, но сжимая кулаки, говорит — «Сталина на вас нет».

6. Почему люди, требующие от бывшего советского народа покаяния за Сталина и сталинизм, как правило, являются либо лицами напрямую причастными к развалу страны, происходившему в 90-е и не остановленному, в принципе, и по сей день, либо близки к таковым? Не хотят ли они таким способом отвести фокус внимания общества от собственной, как минимум, моральной ответственности за все происходящее уже сегодня?... http://www.iarex.ru/articles/14151.html
Александр Дольский. Тоска по СССР http://video.sibnet.ru/video581786/ Вилли Токарев. Беловежский сговор http://video.sibnet.ru/video691977/

Я русский человек, мне дорого и важно то, что идёт на пользу русскому народу
  • +2.67 / 22
  • АУ
Сейчас на ветке: 14, Модераторов: 0, Пользователей: 3, Гостей: 6, Ботов: 5
 
nozmic , Киреев , МОВ