Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

3,782,615 44,952
 

  Старый Хрыч russia
09 янв 2019 23:01:36
! Модераториал
Дискуссия  895

Исторический раздел модерируется. На всей его "территории" действуют, без каких либо ограничений и исключений, Правила ГА. Раздел модерирует группа Глобальных Модераторов: Старый Хрыч, Сизиф, Senya
1. Все слухи и "совершенно достоверные сведения" от ОБС, распространяемые пользователями и "авторитетами", не имеют под собой никаких оснований, и являются ложью.
Никаких преследований по политическим взглядам и убеждениям не будет, и не планировалось изначально. Исключение составляют лишь те, которые запрещены Законами РФ.
2. В разделе категорически запрещаются:
- борцунство в любом виде
- выяснения отношений и переход на личности
- оскорбления оппонентов в ходе дискуссий
- перенос скандалов на другие ветки с жалобами и обвинениями оппонентов, в т.ч. в "Вопросы пользователей"
- оверквотинг (излишнее цитирование). Рекомендую оставлять при ответе лишь небольшую часть цитаты, и пользоваться спойлером. Не повторяйте в постах фото, рисунки.
3. Настоятельно рекомендую использовать ссылки на приводимые (цитируемые) материалы, и не использовать на ветках материалы из сомнительных источников.
- ведя дискуссию, будьте вежливы. Не занимайтесь провоцированием оппонента с иными взглядами, отличными от Ваших.
4. Некоторое время доступ к отдельным веткам будет ограничен для проверки содержания. Все посты, содержащие грубость, хамство, признаки троллинга оппонентов, нецензурную брань, оверквотинг, борцунство и т.п., будут удалены без предупреждения, допустившие ранее нарушение Правил, при этом могут быть наказаны
5. Не окончательно, будет дополняться по мере ознакомления с разделом. 
С уважением С.Х.
Отредактировано: Старый Хрыч - 14 янв 2019 23:33:20
  Сизиф russia
26 сен 2024 11:07:45
! Освежу модераториал
Дискуссия  478

Градус обсуждения в части навешивания ярлыков, личных нападок, оскорблений и других форм переходов на личности, настоятельно рекомендую снизить и существенно. И оскорбления в адрес исторических личностей в Историческом разделе тоже неуместны. 
Отредактировано: Сизиф - 26 сен 2024 11:08:40

Фильтр
Igor_|_
 
64 года
Слушатель
Карма: +1.85
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 302
Читатели: 0
Тред №320635
Дискуссия   97 0
хороший анализ от ИЦ "АФТЕРШОК" :  ЛОВУШКА

Цитата
1 февраля 2011 года в Екатеринбурге состоялось заседание Президентского Совета по развитию гражданского общества и правам человека. На заседании в присутствии президента РФ с развернутым и далеко идущим заявлением по поводу десоветизации выступил член Президентского Совета С.Караганов.

Ряд высказанных им – явным образом вильнюсско-ОБСЕшных – идей вошел в программу, предложенную Советом. Это означает, что Россия, избежав ловушки-2009, хочет попасть в ловушку-2011, сооруженную по абсолютно аналогичной схеме. Доказательства?

В марте 2011 года на кремлевском сайте появилась отредактированная официальная стенограмма этого заседания, вызвавшая бурные реакции во многих странах мира.

Тут же в Литве (а это один из инициаторов резолюции ОБСЕ), аплодируя стенограмме, заявили: "Россия признала ответственность за геноцид и Вторую мировую войну!"

И тут же (снимем шляпу, восхитившись западным умением сопрягать слова и дела) устами известного литовского политического обозревателя Чесловаса Ишкаускаса было сказано следующее: "Не хватает лишь одного: пока Москва открыто не признает факт оккупации (а это позволит возбудить вопрос о возмещении ущерба от советской оккупации), подобные программы будут лишь комом мягкой бумаги "для местного пользования".

Итак, с одной стороны – ликование ("процесс пошел"), а с другой стороны – негодование (когда же русские доведут до конца процесс своего политического самоубийства?).


  • +0.36 / 3
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Слушатель
Карма: +108.24
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 60
Тред №320886
Дискуссия   155 1
КУРСК, 6 мая - РИА Новости.
Книга для президента

Каждое утро 90-летний ветеран Великой Отечественной войны Петр Михин начинает с зарядки. Спорт для него - не просто увлечение, он много раз спасал его жизнь на передовой.
Петр Алексеевич насчитал 29 случаев, когда неминуемо должен был погибнуть на фронте, но чудесным образом выжил. О них ветеран рассказывает в своей книге "Война, какой она была", изданной в Курске, Москве и Лондоне.

В жизни Михина было много подобных случаев, в которых действовал он сам или его товарищи – и те, кто погиб, и те, кто вернулся с фронта, и те, кого он лично не раз спасал. Читая книги о Великой Отечественной, ветеран чувствовал, что война в них предстает совсем не такой, какой он ее помнит. И решил написать свою книгу, героем которой стал он сам и его однополчане. В 2004 сборник рассказов "Война, какой она была" вышел в Курске, спустя два года его переиздали в Москве под названием "Артиллеристы, Сталин дал приказ!", а осенью 2010-го  перевод книги вышел в Лондоне.
"На предложения курских профессиональных писателей помочь в редактировании книги я ответил отказом. Хотелось, чтобы воспоминания о войне были такими, какими я их написал, потому что там все – чистая правда, без прикрас", - говорит Михин.

Сборник рассказов "Война, какой она была" Петр Алексеевич подарил главе МЧС Сергею Шойгу, спикеру Госдумы Борису Грызлову и Владимиру Путину, занимавшему в 2005 году пост президента РФ.
"В 2005 году мне довелось побывать от Курской области на параде Победы. После парада ветеранов пригласили на торжественный обед в Кремлевский дворец, где присутствовали главы многих государств. Мне очень хотелось подарить книгу Путину, но как это сделать, я не знал. Увидев Шойгу, я к нему подошел и попросил: "Сергей, извините, что по имени, но больно уж у вас отчество мудреное… Хочу книгу Владимиру Владимировичу подарить. Помогите это сделать!". Шойгу сказал: "Сейчас сделаем!". А через несколько минут вернулся и говорит: "Петр Алексеевич, ничего не получится – обед расписан по секундам".
Несмотря на это Петр Михин отправился к столу, за которым сидели главы государств, подошел к президенту России и, представившись, вручил книгу.
"Путин улыбнулся и пообещал прочесть. Другие главы государств посмотрели на меня с большим удивлением. Больше всех, по-моему, удивился Буш", - улыбается Петр Алексеевич.
"Вообще Запад сейчас склонен недооценивать роль СССР в Победе. Подобные разговоры иногда слышишь и у нас. Конечно, ошибки были. Но именно русские, благодаря своему уму и таланту, остановили Гитлера. Нехорошо, когда об этом забывают", - говорит ветеран.
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.31 / 2
  • АУ
Витальер
 
Слушатель
Карма: +0.49
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 7
Читатели: 0
Тред №320894
Дискуссия   152 2
камрады, хотел разобраться в экономическом феномене 30-х годов в СССР (объяснение, что совершить такой рывок страна смогла, загнав половину населения в ГУЛАГ, совершенно не устраивает). Подскажите какой-нибудь достойный труд с анализом экономической политики Сталина, а то мне всё больше идеологические вещи попадаются или только про политический аспект.
Отредактировано: Витальер - 06 май 2011 16:20:54
  • +0.49 / 4
  • АУ
helg1980
 
Слушатель
Карма: +8.05
Регистрация: 23.04.2010
Сообщений: 132
Читатели: 0
Цитата: Витальер от 06.05.2011 16:17:05
камрады, хотел разобраться в экономическом феномене 30-х годов в СССР (объяснение, что совершить такой рывок страна смогла, загнав половину населения в ГУЛАГ, совершенно не устраивает). Подскажите какой-нибудь достойный труд с анализом экономической политики Сталина, а то мне всё больше идеологические вещи попадаются или только про политический аспект.



1. Завал экономической системы (ВД) в мире и СССР в частности в 1929 году.

Западные кредиты для советский индустриализации
http://su-industria.…42105.html

Экспорт зерна в 1930-1933
http://lightjedi.liv…62967.html

2. Оккупации Японией территории Маньчжурии.

Маньчжурский инцидент
http://www.hrono.inf…andzh.html

Японская интервенция в Манчжурию (1931-1932 гг)
и Шанхай (1932 г)
http://www.hrono.inf…1chin.html

Вторая гражданская война в Китае 1927-1937 гг.
http://www.hrono.inf…7chin.html

3. Хронология коллективизации в СССР
http://www.hrono.inf…30sssr.php
  • +0.40 / 2
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +555.49
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,901
Читатели: 1
Цитата: Витальер от 06.05.2011 16:17:05
камрады, хотел разобраться в экономическом феномене 30-х годов в СССР (объяснение, что совершить такой рывок страна смогла, загнав половину населения в ГУЛАГ, совершенно не устраивает). Подскажите какой-нибудь достойный труд с анализом экономической политики Сталина, а то мне всё больше идеологические вещи попадаются или только про политический аспект.


Статистику и ряд материалов можно подобрать здесь:
http://ihistorian.livejournal.com/
Старые книги и энциклопедии, думаю вам придется искать в библиотеках. В инете в основном напечатаны новые книги по индустриализации.  Я имею ввиду сочинения С.М.Кирова, Орджоникидзе и др. Это огромный пласт литературы, ведь все начиналось с плана ГОЭРЛО, и даже раньше, при Военном Коммунизме 1919-21 годов,  при Ленине. Плюс мировой социалистический опыт по обобществлению труда, начиная с 18 века.
Собрание сочинений И.В. Сталина
http://grachev62.nar…/index.htm
Кое что по индустриализации можно прочесть и у левой партийной оппозиции (Троцкий, Каменев, Зиновьев, Бухарин, Радек), когда она ещё была при работе. Здесь надо копаться в архиве Троцкого и отсеивать то, что у него смешано с политической борьбой с ВКП (б). Там есть данные об экономике 20х годов,  при НЭПЕ и начала индустриализации (со 2  тома и далее). Довольно муторное дело.
http://lib.ru/HISTORY/FELSHTINSKY/
Чисто научную литературу по индустриализации 20-50 х годов можно искать только в библиотеках. Большая работа. Индустриализация без национализации почти всего и вся - была невозможным делом. А национализировали - начиная с монополии на внешнюю торговлю государством и кончая личным инвентарем и скотом колхозников, при определенных условиях конечно.  СССР была первой страной в мире по национализации промышленности и земли. Естественно, что государство стало со временем богатым (через бесплатный и добровольный труд), и могло себе позволить  многое.
"Коммунизм - есть бесплатный труд на пользу всего общества." В 30 е годы (несколько лет) люди работали в основном на одном энтузиазме и почти бесплатно (в современном смысле слова).  Так и были построены города и промышленность.
  • +0.40 / 4
  • АУ
helg1980
 
Слушатель
Карма: +8.05
Регистрация: 23.04.2010
Сообщений: 132
Читатели: 0
Тред №320937
Дискуссия   81 0
Кризис в Германии 1929 – 1933: вспомним, как это было
http://www.forexman.info/articles/728/

Мировой экономический кризис и его последствия в Германии
(Двенадцать лет борьбы против фашизма и войны)
http://militera.lib.…er/01.html
  • +0.31 / 2
  • АУ
Missiler
 
russia
Москва
34 года
Слушатель
Карма: +1.55
Регистрация: 24.08.2010
Сообщений: 1,433
Читатели: 0
Тред №320951
Дискуссия   70 1
Сегодня Путин назвал Волгоград Сталинград Сталинградом.Улыбающийся А вы всё "десталинизация", "Медведев сказал".... Пофигу, что он говорит. Слова премьера важнее.Подмигивающий

Цитата
«Давайте назовем это общероссийский народный фронт, потому что в преддверии 9 мая, и в Сталинграде такая риторика уместна», — сказал премьер.



http://www.vedomosti…nie_vokrug
Я не филолог, я ракетчик!
  • +0.58 / 5
  • АУ
helg1980
 
Слушатель
Карма: +8.05
Регистрация: 23.04.2010
Сообщений: 132
Читатели: 0
Тред №321010
Дискуссия   105 1
ВОЙНА И МЫ
Книга 1 "ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ ФАКТОР"
http://sovnarkom.ru/…muhin1.htm

Первая книга серии, в которой будут проанализированы причины поражения РККА в начальный период войны 1941-1945 гг. Рассмотрены морально-профессиональные качеста генералитета Красной Армии и очевидные факты его предательства с последующим искажением истории Великой Отечественной войны.


Война и мы
КНИГА 2 "ВОЕННАЯ МЫСЛЬ В СССР И В ГЕРМАНИИ"
http://www.sovnarkom…muhin2.htm

Вторая книга серии "Война и мы" библиотеки газеты "Дуэль". Рассмотрены военно-теоретические причины тяжелых потерь РККА в начале и в ходе Великой Отечественной войны. Показано, как неправильный взгляд на войну отразился на вооружении и оперативно-тактических приемах Красной Армии.
  • +0.16 / 3
  • АУ
753
 
Слушатель
Карма: +555.49
Регистрация: 15.12.2008
Сообщений: 8,901
Читатели: 1
Тред №321029
Дискуссия   59 0

Историк И. Пыхалов сфотографировал  у себя в Питере мемориальную доску,  установленную в честь И. В. Сталина.
http://pyhalov.livej…tml#cutid1
  • +0.47 / 2
  • АУ
Sergey-17
 
Слушатель
Карма: +32.28
Регистрация: 11.09.2010
Сообщений: 277
Читатели: 0
Тред №321080
Дискуссия   96 0
Цитата: helg1980
СССР появился в 1922 году, путем объединения РСФСР, БССР, УССР и ЗСФСР, что никак не меньше Российской Империи.



По территории — действительно не сильно меньше. А вот по экономике ситуация другая. Потеря в 1915-16 годах Польши привела к топливному кризису в 1917 г., т. к. Польша — это половина угля Российской Империи. Эта потеря, пожалуй, сыграла в событиях 17-го года роль более значительную , чем другие факторы. Борьба России за Украину, да, на мой взгляд, и Польская кампания 1920 г., были обусловлены насущной потребностью страны в топливе для транспорта, энергетики и металлургии.

Далее, после отсоединения Финляндии и Прибалтики, Россия потеряла, если не ошибаюсь, около 70% товарного леса, которые они обеспечивали вместе с Польшей. К счастью, удалось отбиться от Финляндии, хотя был риск потерять всю Карелию. Кроме того — потеря незамерзающих торговых портов на Балтике.

Цитата: helg1980
К 1928 году восстановили промышленность до уровня 1913 годов за счет западной помощи.



Если под "помощью" вы подразумеваете кредиты, которые описаны по одной из ваших ссылок, то их размеры до смешного малы. Несколько миллионов долларов это так, "на папиросы" или, точнее, на водку. Так в Серпуховском уезде в 1927 году население в год только на водку тратило 1 млн руб. (или полмиллиона долл. по тогдашнему курсу). Ну а в США в середине 20-х годов только на радиотехнику в день расходовалось 1 млн. долл, и для них это вообще "семечки". Для сравнения, у нас в 1928 году на эти задачи в год расходовалось 15 млн. руб.

Так что восстановление промышленности шло без западных кредитов, а вот создание новой — да, поставки оборудования сыграли свою роль.

Цитата: helg1980
4. Из-за проводимой политики партии в сфере образования (зачисляли по классовой принадлежности), возникла нехватка грамотных технических специалистов. Чтобы занимать должность в государственном аппарате достаточно было уметь читать и писать. С началом индустриализации, пришлось активно начать подготавливать грамотных технических специалистов.



Нехватка специалистов возникла в результате как расширения имеющихся, так и создания совершенно новых производств в нашей стране. Специалистов, которые остались от Российской Империи было недостаточно, а база просто грамотных граждан была маловата для обеспечения промышленности и науки.
Отредактировано: Sergey-17 - 07 май 2011 21:10:46
  • +0.53 / 3
  • АУ
helg1980
 
Слушатель
Карма: +8.05
Регистрация: 23.04.2010
Сообщений: 132
Читатели: 0
Тред №321088
Дискуссия   87 4
Цитата
По территории — действительно не сильно меньше. А вот по экономике ситуация другая. Потеря в 1915-16 годах Польши привела к топливному кризису в 1917 г., т. к. Польша — это половина угля Российской Империи. Эта потеря, пожалуй, сыграла в событиях 17-го года роль более значительную , чем другие факторы. Борьба России за Украину, да, на мой взгляд, и Польская кампания 1920 г., были обусловлены насущной потребностью страны в топливе для транспорта, энергетики и металлургии.
Далее, после отсоединения Финляндии и Прибалтики, Россия потеряла, если не ошибаюсь, около 70% товарного леса, которые они обеспечивали вместе с Польшей. К счастью, удалось отбиться от Финляндии, хотя был риск потерять всю Карелию. Кроме того — потеря незамерзающих торговых портов на Балтике.



Цитата
Если под "помощью" вы подразумеваете кредиты, которые описаны по одной из ваших ссылок, то их размеры до смешного малы. Несколько миллионов долларов это так, "на папиросы" или, точнее, на водку. Так в Серпуховском уезде в 1927 году население в год только на водку тратило 1 млн руб. (или полмиллиона долл. по тогдашнему курсу). Ну а в США в середине 20-х годов только на радиотехнику в день расходовалось 1 млн. долл, и для них это вообще "семечки". Для сравнения, у нас в 1928 году на эти задачи в год расходовалось 15 млн. руб.
Так что восстановление промышленности шло без западных кредитов, а вот создание новой — да, поставки оборудования сыграли свою роль.



Как можно восстанавливать то, чего нет?

p.s. Общую задолженность СССР только перед США и Германией на начало 1932 года можно оценить в примерно 1 млрд. долларов США.

Цитата
Нехватка специалистов возникла в результате как расширения имеющихся, так и создания совершенно новых производств в нашей стране. Специалистов, которые остались от Российской Империи было недостаточно, а база просто грамотных граждан была маловата для обеспечения промышленности и науки.



Нехватка специалистов возникла в результате гражданской войны и преследования "эксплуататорских" классов.
Просто не сумели подготовить необходимые кадры.
  • +0.22 / 2
  • АУ
Sergey-17
 
Слушатель
Карма: +32.28
Регистрация: 11.09.2010
Сообщений: 277
Читатели: 0
Цитата: helg1980 от 07.05.2011 19:27:30
Как можно восстанавливать то, чего нет?



Ну, например, если в Российской Империи было выгоднее использовать польский уголь, то при его отсутствии можно расширить добычу угля, скажем, в Кузбассе. Что и было сделано в Союзе. С лесом, конечно сложнее, но наличие топлива для перевозок позволило, в некоторой степени, решить и этот вопрос. Ну а с потерей незамерзающих портов пришлось просто смириться. Хотя и здесь в  1924-м году были начаты изыскания по постройке порта в Усть-Луге с возможностью подхода судов с осадкой до 16 фут.

Цитата: helg1980 от 07.05.2011 19:27:30
p.s. Общую задолженность СССР только перед США и Германией на начало 1932 года можно оценить в примерно 1 млрд. долларов США.



Даже если не брать во внимание, что это всего лишь чьи-то загадочные "оценки", то 1 млрд. долл. за 10 лет это просто копейки. На продаже водки или швейных машинок больше зарабатывалось.

Цитата: helg1980 от 07.05.2011 19:27:30
Нехватка специалистов возникла в результате гражданской войны и преследования "эксплуататорских" классов.
Просто не сумели подготовить необходимые кадры.



"Эксплуататорские" классы (т. е. владельцы акций и предприятий) к техническим специалистам не относятся и на производстве их ценность приближается к нулю. А вот технические специалисты вполне себе продолжали работать и в СССР, получали награды, ученые звания и т. п. ибо, в отличие от первых — приносили стране реальную пользу, в том числе и путем подготовки кадров.
  • +0.57 / 3
  • АУ
Igor_|_
 
64 года
Слушатель
Карма: +1.85
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 302
Читатели: 0
Тред №321145
Дискуссия   81 0
Цитата: TXT
Союз советских офицеров Севастополя установил билборд с изображением Сталина




И об этом же в продолжение
на Рамблере

Обычно я на рамблере коменты стараюсь не читать из за обычного обилия там либерастов с пацифистами, но тут был приятно удивлен

Вот например

ЦитатаМне сейчас 32 года. Чего я достиг? высшее образование, работа, машина в кредит, ипотека. вся зп уходит на машину, ипотеку, детей.
Когда родителям было 32 года, они(выпускники техникума) получили 2х комн квартиру(бесплатно), каждое лето выаозили детей(я и братишка) в крым(на самолете), купили садовый участок.
А я сейчас только и работаю на кредиты, и не знаю, что будет с моимии детьми
... но зато уменя есть жвачка, кола и гамбургер...
прям не знаю, что выбрать...


или

ЦитатаЦели десталинизации
1.Признать Сталина преступником
2. Приравнять СССР к гитлеровской Германии.
3.Признать СССР виновной в развязывании 2 мировой войны наравне с гитлеровской Германией
4.Последующий пересмотр границ и выплата всем контрибуции т.к. после этого получится что Россия оккупант
И будем мы во всем виноваты и всем должны.Кому это надо ставьте минусы))


ЦитатаЗа что враги ненавидят Сталина?

За то, что при Сталине СССР(Россия) был СВЕРХМОЩЬЮ. А Америка была"в пролете".

Поэтому враги наши начинают в страхе визжать при любом намеке на возвращение к Сталинской системе развития. Поэтому они тратят миллиарды долларов на ложь и клевету.

Нам известны мотивы тех, кто клевещет на Сталина.

"Весь этот бред вываливается на нас для того, чтобы мы через сравнение(того, что было сделано тогда) не смогли осмыслить преступность происходящего ныне. Не смогли даже в мыслях вернуться к идеям социализма! (сталинского социализма). Антисталинская кампания преследует цель- не допустить народ к воссозданию(сталинской) экономической системы, которая позволит очень быстро сделать нашу страну независимой и могучей".

Шабалов А.А.


PS.  там много. Правда и яйцеголовых всяких до хрена но .. народ сражается - Прям душа радуется
Отредактировано: Igor_|_ - 08 май 2011 02:01:46
  • +0.40 / 2
  • АУ
helg1980
 
Слушатель
Карма: +8.05
Регистрация: 23.04.2010
Сообщений: 132
Читатели: 0
Цитата: Sergey-17 от 07.05.2011 22:04:33
"Эксплуататорские" классы (т. е. владельцы акций и предприятий) к техническим специалистам не относятся и на производстве их ценность приближается к нулю. А вот технические специалисты вполне себе продолжали работать и в СССР, получали награды, ученые звания и т. п. ибо, в отличие от первых — приносили стране реальную пользу, в том числе и путем подготовки кадров.



"Эксплуататорские" классы = буржуазия, кулачество и представители церкви.
Те кому ставились препятствие при получении образования.

Долтон-план и бригадный метод (все экзамены за всех сдавал бригадир) обучения просуществовал до 1932 года.
В 1932 ЦИК отменил "перегибы и извращения" в организации учебного процесса.
  • +0.26 / 1
  • АУ
Sergey-17
 
Слушатель
Карма: +32.28
Регистрация: 11.09.2010
Сообщений: 277
Читатели: 0
Цитата: helg1980 от 08.05.2011 16:46:59
"Эксплуататорские" классы = буржуазия, кулачество и представители церкви.
Те кому ставились препятствие при получении образования.



Давайте обратимся к реальности 20-х годов.

Конкурс в технические вузы в конце 20-х составлял 5-7 человек на место. Учитывая, что возможности для подготовки (в том числе — и домашней) у перечисленных вами "эксплуататоров" выше, чем у рабочего или, тем более, крестьянина, то о возможности поступить в институт рабочие и крестьяне могут забыть. Между тем преимущество при поступлении предоставлялось рабочим со стажем не менее 3-х лет. Поэтому любой из вами перечисленных мог, отработав на заводе 3 и более лет (грамотные рабочие тоже нужны), спокойно поступить, выбирая институт с пониманием дела. Один из таких примеров — Б. Е. Черток, который, как происходящий из служащих, в институт после школы не попал, работал электромонтером, потом пошел на авиазавод и без отрыва от производства закончил институт.

В 30-е годы похоже, стал сравниваться уровень подготовки в школах, и эта протекционистская мера была ослаблена.

В скобках замечу, что и сейчас правило, по которому в институт принимаются преимущественно лица, имеющие стаж работы на производстве, весьма не помешало бы.
  • +0.29 / 2
  • АУ
helg1980
 
Слушатель
Карма: +8.05
Регистрация: 23.04.2010
Сообщений: 132
Читатели: 0
Тред №321248
Дискуссия   64 0
СЕРГЕЙ ВОЛКОВ. ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫЙ СЛОЙ В СОВЕТСКОМ ОБЩЕСТВЕ
Формирование советского образованного слоя и его состав.
2. Политика советского режима в сфере формирования советской интеллигенции.
http://samisdat.com/5/55/554-3gl2.htm
  • +0.26 / 1
  • АУ
helg1980
 
Слушатель
Карма: +8.05
Регистрация: 23.04.2010
Сообщений: 132
Читатели: 0
Тред №321249
Дискуссия   114 1
Долтон-план и бригадный метод в 1920-е годы.

«У высшей школы были и другие проблемы. Одна из них заключалась в том, что сам процесс обучения в начале 20-х годов проходил в значительной мере стихийно. Например, на физико-математическом факультете МГУ при номинальном четырехлетнем сроке обучения среди студентов были и такие, кто обучался в университе по 10 и более лет - сказывались свобода посещения лекций и практика перевода с курса на курс без учета выполнения учебного плана. Это приводило к тому, что количество дипломированных выпускников-физиков было крайне незначительным.

Другой проблемой в советской системе обучения тех лет стал так называемый "бригадный метод". Сущность его заключалась в том, что учебные дисциплины, изучавшиеся на факультете, прорабатывались самостоятельно в маленьких группах по 5-6 человек путем чтения книг и учебников, а затем один представитель группы ("бригады") сдавал экзамены и зачеты за всех. Лекции не только отменялись, но просто-напросто запрещались как буржуазный пережиток. Роль профессора или преподавателя сводилась лишь к разъяснению трудностей, с которыми сталкивались студенты при изучении книг по тому или иному предмету. Профессор И.А.Яковлев, бывший в те годы студентом, рассказывал автору о том, каким нападкам и обвинениям подвергался Сергей Иванович Вавилов за то, что он якобы под видом семинаров "протаскивал буржуазные лекции"».

   «… в 1920-е годы в университет (МГУ – П.) внедряется «бригадно-лабораторный метод» обучения. Студенческие группы были разделены на бригады по 3-5 студентов, которые должны были самостоятельно, без помощи преподавателей, заниматься изучением, «проработкой», учебных заданий. Отменялась индивидуальная сдача экзаменов и зачетов, студенты представляли коллективный отчет о выполнении своих заданий. Естественно, отменялись и лекции, что позволяло сильно сэкономить на профессорско-преподавательском составе».

   «В 1930 году восстанавливается обязательное посещение студентами всех видов университетских занятий – лекций, семинаров, лабораторных занятий; одновременно начинается борьба за введение строгой трудовой дисциплины среди профессорско-преподавательского состава.
   Постановление ЦИК СССР от 19 сентября 1932 г. «со всей резкостью и решительностью» осудило бригадно-лабораторный метод и другие «перегибы и извращения» в организации учебного процесса. Вновь вводятся твердые учебные планы, восстанавливаются лекции, вводятся зимние и весенние сессии, контроль за качеством учебы, дипломные работы на последнем курсе, увеличивается время на изучение общетеоретических дисциплин, соответственно сокращаются производственные практики, возвращаются обязательные вступительные экзамены и др. В конце 1933 года проводятся защиты первых кандидатских диссертаций, а в 1936\37 – впервые выпускные государственные экзамены».


История образования в СССР
http://pioneer-lj.li…37364.html
  • +0.46 / 2
  • АУ
helg1980
 
Слушатель
Карма: +8.05
Регистрация: 23.04.2010
Сообщений: 132
Читатели: 0
Цитата: Sergey-17 от 08.05.2011 19:34:45
Давайте обратимся к реальности 20-х годов.

Конкурс в технические вузы в конце 20-х составлял 5-7 человек на место. Учитывая, что возможности для подготовки (в том числе — и домашней) у перечисленных вами "эксплуататоров" выше, чем у рабочего или, тем более, крестьянина, то о возможности поступить в институт рабочие и крестьяне могут забыть. Между тем преимущество при поступлении предоставлялось рабочим со стажем не менее 3-х лет. Поэтому любой из вами перечисленных мог, отработав на заводе 3 и более лет (грамотные рабочие тоже нужны), спокойно поступить, выбирая институт с пониманием дела. Один из таких примеров — Б. Е. Черток, который, как происходящий из служащих, в институт после школы не попал, работал электромонтером, потом пошел на авиазавод и без отрыва от производства закончил институт.

В 30-е годы похоже, стал сравниваться уровень подготовки в школах, и эта протекционистская мера была ослаблена.



20-е начало 30-х можно сравнить с событиями 90-ми.
Формировании финансовой системы государства, государственного аппарата и класса интеллигенции.
Наслоенное на коммунистические идеи построения "светлого будущего" и мировой революции, приводило к  "перегибам".

Черток вынужден был пойти *рабочим, чтобы получить образование.

p.s. Если бы Сталин "не причесал всю эту коммунистическую шоблу", то страна распалась бы на отдельные государства.


Цитата: Sergey-17 от 08.05.2011 19:34:45
В скобках замечу, что и сейчас правило, по которому в институт принимаются преимущественно лица, имеющие стаж работы на производстве, весьма не помешало бы.



Для этого существует производственная практика, на последних курсах.
Обычно уже на 3-м курсе устраиваются по специальности.
Раньше 3-го курса им на современном производстве делать нечего.
Отредактировано: helg1980 - 08 май 2011 21:37:55
  • +0.59 / 3
  • АУ
helg1980
 
Слушатель
Карма: +8.05
Регистрация: 23.04.2010
Сообщений: 132
Читатели: 0
Тред №321254
Дискуссия   70 0
«К 1933 г. требовалось построить и реконструировать около 1 500 крупных индустриальных объектов».

«По отечественным данным, в 1923-1933 гг. в тяжелой промышленности СССР было заключено 170 договоров о технической помощи: 73 с германскими компаниями, 59 с американскими, 11 с французскими, 9 со шведскими, 18 с фирмами других стран 2 . Хотя в рассматриваемый период наблюдалось количественное преобладание контрактов с германскими компаниями, страна нуждалась и в индустриальных гигантах американского типа. В сентябре 1927 г. при Политбюро ЦК ВКП(б) создается постоянная комиссия по техническим и научным связям с США. Американская помощь привлекалась для строительства ГЭС, развития нефтяной, горнодобывающей, угольной, химической, металлургической, электротехнической отраслей промышленности, но прежде всего для массового производства автомобилей, тракторов, авиационных двигателей и другой стандартизованной продукции 3 .

Такие крупнейшие в Европе предприятия, как Днепрогэс, Сталинградский и ряд других тракторных заводов, Магнитогорский металлургический комбинат, Нижегородский (Горьковский) автозавод являлись предприятиями американского типа и происхождения. Компании International General Electric, Radio Corporation of America, Ford Motor Company, International Harvester, Dupont de Nemours стали ведущими зарубежными партнерами СССР.

Внедрение американских методов было признано необходимым и в капитальном строительстве. В США проектирование происходило одновременно с рытьем котлована, разные стадии проектных работ осуществлялись бригадным методом, вместо ручного копирования чертежей использовались светокопировальные множительные машины. Стальные и железобетонные конструкции подбирались по каталогам, что обеспечивало радикальное ускорение монтажа. Крупные проектно-строительные фирмы располагали необходимым контингентом специалистов и рабочих, а строительство было почти полностью механизировано.

Архитектор Альберт Кан, спроектировавший ряд крупнейших предприятий в США, в том числе основной автозавод и сборочные заводы Форда, внедрил в СССР принцип типового промышленного строительства. Его фирма Albert Kahn , Inc . осуществляла проектирование и надзор за сооружением более 500 советских предприятий и создала в СССР школу индустриального зодчества.

Сталинградский тракторный завод, построенный по ее проекту в 1930 г., был сооружен в США, размонтирован, перевезен и собран под наблюдением американских инженеров. В его оборудовании участвовали более 80 американских машиностроительных компаний и несколько германских фирм. Технологический проект Нижегородского автозавода выполнила компания Форда, строительный – американская компания Austin . Теперешний АЗЛК построен в 1930 г. по образцу сборочных заводов Форда. Прототипом «Магнитки» стал принадлежащий компании U . S . Steel Corporation металлургический комбинат в г. Гэри, штат Индиана. Проектированием и строительством Днепрогэса занимались американская инженерно-строительная фирма Cooper Engineering Company и германская компания Siemens 4 .

Многие стройки в СССР стали «интернациональными». Так, объединение «Востокосталь» заключило договор с американской фирмой Arthur McKee на проектирование Магнитогорского металлургического комбината, а с германской компанией Demag – на проектирование его прокатного цеха, еще одна немецкая фирма обязалась осуществлять буровые работы для Магнитостроя. Объединение «Всехимпром» имело 20 договоров с компаниями США, Германии, Италии, Франции, Норвегии, Швеции, Швейцарии.

Значительная часть советских заводов и фабрик работала на стандартном электрооборудовании от International General Electric . Необходимые в машиностроении шариковые и роликовые подшипники делались в СССР на нескольких крупных заводах. Московский ГПЗ-1, который проектировала американская компания Albert Kahn , Inc ., получил техническую помощь от итальянской фирмы RIV (дочерней компании Fiat ), а его управление осуществлялось с участием шведских специалистов компании SKF .

Как отмечалось ранее, фирмы США играли ведущую роль в проектировании советских предприятий, а примерно половина оборудования производилась в Германии в основном по американским спецификациям. По поставкам оборудования 1-е место занимала Германия, 2-е – США, 3-е – Великобритания».

«В целом же советское руководство достаточно высоко оценило вклад иностранных специалистов и рабочих в индустриализацию страны в период первой пятилетки. Многие из них были награждены орденами и медалями».

«Попытки самостоятельного проектирования, а также быстрого и качественного строительства в 20-е годы крупных, технически сложных объектов не увенчались успехом. Неудачи постигли первый советский проект Магнитогорского металлургического комбината, строительство моторного завода в Уфе, Челябинского тракторного завода, Свирской ГЭС и ряда других предприятий. Стало очевидным, что дореволюционный опыт не годился для форсированной индустриализации».


Чудеса и тайны советской индустриализации
http://pioneer-lj.li…95220.html
  • +0.22 / 2
  • АУ
nepravda
 
24 года
Слушатель
Карма: +3.68
Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 8
Читатели: 0
Тред №321298
Дискуссия   102 0
Зацените. Товарищу чуть больше двадцати, и вот что он пишет о 9-ом мая:

"Когда я думаю об этом дне, то вижу преде глазами свою бабушку, которая каждый раз плачет вспоминая те года. И это не слезы победы - это слезы горя. Она плачат об убитых товарищах, не вернувшихся родных, потеряной чести множества подруг...

Я не могу называть этот день праздником! Как-то я ходил на 9 мая к ветеранам, чтобы услышать их историю победы. Сначала они бойко рассказывали как они рвались к рейстагу и как душили немца,... а потом наступали моменты искренности, когда они рыдая рассказывали сколько всего они потеряли на войне...

День победы... Кто победил то? В чем заключается победа? Лично я вижу миллионы людей, которые вынуждено сражались ради илюзии свободы. За коммунизм, который мало чем отличался от фашистского режима Гитлера и который все равно развалился. Я не знаю что они приобрели в этой победе, но слышал сколько всего они тогда потеряли...

Для меня 9 мая - День Памяти. День, когда люди вспоминают свои потери. День когда новые поколения могут узнать о той огромной ошибке истории... День когда каждый может помянуть родных и близких погибших в этой мясорубке...

У меня просьба ко всем моим знакомым: Не поздравляйте меня с этим ужасным днем! если вы не знаете сколько тогда люди потеряли - сходите к ветеранам которые пока еще живы. Уверен после этого вы не захотите никого поздравлять с 9 мая..."


http://koptev-anatoliy.livejournal.com/93832.html

Глядя на это, лично мне становится понятно почему столько средств фондом Сорроса выделяется на перепечатку наших учебников истории. И это работает! Завтра в момент ликования, в день ВЕЛИЧАЙШЕЙ из всех побед, предмет нашей абсолютной гордости этот гаврик будет ходить опущеный со всем этим пропагандистским калом в башке. РА-БО-ТАЕТ! ВОТ ТАК У НАС ОТНИМАЮТ ПОБЕДУ. Из народа-победителя делают народ-проигрателя.
  • +2.02 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 5, Ботов: 8