Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: alexandivanov от 13.10.2022 06:26:25Им не то чтобы непросто. Им в условиях чистого рынка невозможно?
Кризис.

Да нет. Речь не идёт о внедрении новых технологий.
А о выживании в условиях ожидаемого кризиса.
В России в отличии от Европы нет необходимости переходить на улиток и кузнечиков.
А поля рапсом засаживать.
В России можно заниматься выращиванием нормальной еды.
Естественно при поддержке государством.

Цитата: alexandivanov от 13.10.2022 06:26:25Страна огромная. Для снижения издержек, во времена перестройки, была принята программа укрупнения населенных пунктов. Но даже в  этих, укрупненных, бытовые удобства не улучшались
Решающее значение, для массовой продовольственной безопасности, всё равно будут иметь крупные агрохолдинги? С их поддержкой наукой, промышленностью.

С этим спорить сложно.
Но мелкотоварное производство чисто для самообеспечения и занятости, а не конкуренции.
И всё в руках местных муниципалитетов.
Закрытие больниц, школ, транспортного обслуживание.
Это всё решают местные органы власти.
Вопрос малой авиации сдвигается с места

ЦитатаНа УЗГА намереваются завершить сертификацию самолёта в базовом варианте к концу 2023 года и в 2024-м запустить его в серийное производство.

УЗГА показал сертификационные испытания самолёта «Байкал». Первый полёт был 30 января. Движок импортный, свой хотят в 2024 
Пока на опытном ЛМС-901 применяется чешский двигатель H80-100 с винтом Hartzell, но в будущем его место должен занять создаваемый на УЗГА отечественный ВК-800СМ с винтом АВ-901 ступинского НПП «Аэросила» мощностью на взлётном режиме 877 л.с. 22 сентября УЗГА сообщил о начале стендовых испытаний газогенератора ВК-800, а в конце года планирует поставить на стенд первый опытный полноразмерный двигатель. Сертифицировать ВК-800СМ для «Байкала» на предприятии обещают до конца 2024 года, тогда же смогут начаться поставки таких двигателей для серийных самолётов ЛМС-901.
Нынешним летом «Байкал» получил двух новых заказчиков. 8 августа предварительный договор на поставку в 2025–2029 годах десяти таких машин был заключен между УЗГА и красноярской авиакомпанией «КрасАвиа», а 25 августа аналогичный документ на семь ЛМС-901 в 2025–2028 годах подписали с читинским «Аэросервисом». Всего же комплексной программой развития авиатранспортной отрасли России предполагается поставка отечественным авиакомпаниям в 2024–2030 годах 154 самолётов ЛМС-901 «Байкал», причём уже с 2026 года планируется выпускать по 25 таких машин ежегодно.

Цитата: rat1111 от 10.10.2022 01:08:31Почему не разрешил?
Разрешил. Уровень жизни советских граждан при нем резко вырос. К 1962 даже уровень 1913 обошли, наконец.
Именно при кукурузнике для "трудящихся" было развернуто массовое строительство жилья и даже начали выпускать массовые автомобили.
То, что "государственная индустрия ТНП" имеет серьезные ограничения и к концу 60-х она перестала справляться с задачами - это другая история, т.к. задачи были уже таки другие. Да и Хрущев тут не причем. Но вот задачу вытащить "простых" трудящихся из нищеты - он решил

ЦитатаСитуация в сфере поставок продовольственных товаров в СССР начиная с 1960-х годов последовательно ухудшалась. Постоянное субсидирование цен на различные товары, включая продовольствие, стало традицией и вызывало перекосы в экономическом развитии страны. Производство товаров питания становилось хронически дотируемым государством. Отпускная цена мяса в конце 1970-х годов была в два-три раза ниже цены его производства. В 1960-x – 1980-x годах темпы роста ВВП СССР хронически отставали от темпов роста денежной массы в среднем на 10 %. Политика искусственного сдерживания цен вела к товарному дефициту, а ввиду наибольшего консерватизма властей в отношении продовольственных товаров, дефицит в значительной мере сказывался в этой сфере. Серьёзные проблемы с продовольственным снабжением в СССР порождали социальное напряжение. Одной из причин волнений рабочих в Новочеркасске в 1962 году стало повышение цен на мясо. Они не были единственными событиями подобного рода. Массовые выступления граждан происходили в Караганде, Темиртау, Александрове, Муроме, Тбилиси, Грозном, Одессе.

Проводимая в 70-80-х годах программа интенсификации развития сельского хозяйств, включавшая развитие кооперативного движения, не давала результатов. Если в начале 70-х годов СССР импортировал около 7 млн. тонн пшеницы в год, то в 1982 году импорт зерна достиг 45 млн. тонн. В 1981 году Советский Союз стал крупнейшим импортером мяса — 1 млн. тонн в год. По оценкам экономиста Гэйла Джонсона, недопоставки продовольствия достигали 18 млрд. долларов в год.

тут

Не субсидирование колхозов причина?  Переработка. Хранение.

там же

ЦитатаПо данным официальной статистики, цели поставленные программой по ключевым показателям были выполнены. Так были достигнуты задачи увеличить потребление: мяса и мясопродуктов в расчёте на душу населения с 58 кг в 1980 году до 70 кг в 1990 году; молока и молочных продуктов — с 314 до 330 кг; яиц — с 239 до 265 штук. Однако экономисты ставят под сомнение результаты, упоминая экономический кризис, наступивший перед распадом СССР.

ЦитатаХранить в холодильнике было нечего. Я помню, как, принеся разливное молоко, мама его сразу кипятила. Или клала в банку с молоком корочку чёрного хлеба, и к утру мы получали очень густую простоквашу, не чета нынешним йогуртам. Сливочное масло прекрасно плавало в кастрюльке с солёной водой. Ливерную колбасу тут же из магазина жарили с картошкой и яйцом. Яйца свежие, я вам доложу, прекрасно три недели хранились просто в кухонном шкафу. Сало было завёрнуто в льняное полотно, прокипячённое в соли. Советскую варёную колбасу или пирожные хранить было нельзя ни в холодильнике, ни без него – срок их годности был 48 или 72 часа. Копчёную колбасу подвешивали между рамами в форточке, и она там доветривалась – досыхала, не портясь. Кастрюля с супом у нас стояла в подвесном ящике за окном. На рынке солёные огурцы и сельдь хранились в бочках просто на улице – и ничего с ними не делалось. Эх, да такой жирной вкусной сельди вы сейчас ни в какой интернет-лавке не купите ни за какие деньги!
Поэтому статистика – к 1962 году холодильники имели: в США 98,3% семей, а в СССР – 5,3% семей – говорит только о том, что у нас более холодный климат и более натуральные продукты, которые в любом случае нужно было быстро съедать.
Также теперь уже мало кто помнит, что электричество в домах и квартирах было совершенно не таким, как сейчас. В помещениях были только провода для лампочек. Никаких розеток и выключателей долго не было! Не зря старожилы до сих пор говорят "уплатить за свет", а не за электроэнергию. То есть пресловутый холодильник включить было бы просто некуда. А саму лампочку включали и выключали, руками слегка выкручивая из патрона. Лампочки разрешалось иметь только тусклые в целях экономии энергии.
Когда моей бабушке понадобилось провести семейное торжество, то они ходили в специальную контору и писали заявление с просьбой разрешить такого-то числа использовать в комнате более яркую лампочку. Это были 1950-е годы. А сегодня мы и дня не можем прожить без сонма порой совершенно лишних вещей.
тут

Цитататехническая база для заготовки и хранения зерна неуклонно росла, и, хотя преобладали элеваторы небольшой емкости (от 800 до 2 тыс. т), она в основном удовлетворяла потребности государства, так как хлеб поступал от мелких крестьянских хозяйств почти в течение всего года.
Положение в корне изменилось с переходом сельского хозяйства на путь коллективизации, что привело к росту товарности зернового производства и проведению заготовок в более сжатые сроки. Уже в 1932 г. колхозы и совхозы дали 76,4 % валового производства зерна и 84,1 % хлебозаготовок, а накануне войны на долю социалистического сектора приходилось 97 % государственного хлебного фонда. Бурные темпы индустриализации страны и потребности обороны диктовали значительное увеличение государственных хлебозаготовок, которые по темпам роста опережали рост зернового производства. В конце второй пятилетки государственный хлебный фонд почти втрое превышал заготовки до колхозного периода, а в предвоенном 1940 г. он составил 36,4 млн. т.
Причем хлеб колхозов и совхозов непосредственно с полей и токов поступал в государственные хранилища. Благодаря росту заготовок страна не только удовлетворяла текущие потребности в хлебопродуктах, но и смогла создать продовольственный резерв в размере 6142 тыс. т.
Все это резко повысило значение материально-технической базы заготовок и хранения зерна. Потребовались значительно большие емкости, возникла необходимость быстро подвергать обработке огромные массы зерна, правильно размещать их на период хранения и умело транспортировать. Естественно, что примитивная техническая база элеваторно-складского хозяйства, унаследованная от дореволюционной России, не могла удовлетворять требованиям планового социалистического хозяйства. Хотя за годы первой пятилетки было построено 360 элеваторов общей емкостью 870 тыс. т и зерносклады на 4 млн. т, обнаружился острый дефицит складской емкости, так как объем государственных заготовок намного перерос имевшуюся в стране техническую базу. Это заставляло мобилизовать для хранения хлеба различные складские помещения, нередко мало приспособленные, часть зерна содержалась в бунтах, а иногда прямо ссыпалась на землю, что вызывало большие потери. В 1930 г. вся сеть элеваторов и зерноскладов (кроме портовых) была передана «Союзхлебу», а в 1932 г. сконцентрирована во Всесоюзном объединении «Заготзерно». К 1932 г. в СССР имелось уже 574 элеватора общей емкостью свыше 2 млн. т. За 1932-1935 гг., по неполным данным, на строительство элеваторов было ассигновано 324 млн. руб., и к началу 1936 г. емкость элеваторов и механизированных зерноскладов, только находившихся в ведении Комитета заготовок, составляла около 3 млн. т. Однако этот рост был все же недостаточен для приема и хранения зерна, особенно в восточных районах страны, которые накануне войны давали свыше 1/4 всего хлебного фонда. В 1935 г. специальная комиссия ЦК ВКП(б) разработала рассчитанный на 3 года план строительства элеваторов и механизированных зерноскладов емкостью в 9 млн. т, в том числе 78 терминальных элеваторов для концентрации крупных масс зерна и 700 элеваторов и складов на заготовительных пунктах. За годы довоенных пятилеток элеваторно-складское хозяйство нашей страны обновилось более чем на 90 %.
...
Огромная работа была проведена для изучения особенностей зерна, поступающего на хлебоприемные предприятия в районах целинных и залежных земель сразу же с поля из-под комбайна. В условиях сырой осени в большинстве случаев только быстрая обработка зерна на хлебоприемных предприятиях может спасти его от порчи. Для нормализации работы машин и агрегатов, обрабатывающих это зерно, и последующего его размещения потребовалось изучение особенностей физических и физиологических свойств зерновых масс. На основе этого изучения и были созданы поточные линии обработки.
Серьезные проблемы возникли в связи с повышением масличности семян подсолнечника. В результате исключительных достижений советских селекционеров (Героя Социалистического Труда академика В. С. Пустовойта и других) масличность семян подсолнечника достигла 42-49 % и более против 26-30 % в 1940 г. Однако семена высокомасличных сортов подсолнечника стали трудно-хранимым объектом. Уже при влажности 8-9 % масса таких семян легко подвержена самосогреванию. В связи с этим возникла необходимость срочного изучения партий семян высокомасличного подсолнечника как объектов хранения и разработки мероприятий для их сохранности. Исследования в области борьбы с потерями зерна и зерновых продуктов при хранении продолжаются и в настоящее время. Понятно, что в кратком обзоре развития науки о хранении зерна и зерновых продуктов не представляется возможным осветить все работы, производимые в указанной области. На многие из них даются ссылки в различных главах настоящего учебного пособия и в списке литературы.
Хранение зерна и зерновых продуктов в том или ином объеме изучается во многих высших учебных заведениях. Теория и практика хранения этих продуктов должны быть хорошо знакомы будущим товароведам по продовольственным товарам, экономистам агропромышленного комплекса и торговли, инженерам-технологам многих отраслей пищевой промышленности (маслоэкстракционной, крахмалопаточной, хлебопекарной, пищеконцентратной, спиртовой и других). Особенно глубокое знание вопросов технологии хранения зерна необходимо специалистам в области хранения зерна, мукомольно-крупяной и комбикормовой промышленности, для которых и подготовлено настоящие учебное пособие. Хорошие знания по хранению семенных и продовольственно-фуражных фондов должны иметь агрономы. В торгово-экономических учебных заведениях вопросы хранения излагаются в курсе товароведения, в сельскохозяйственных - в курсе хранения и технологии сельскохозяйственных продуктов. Герой Социалистического Труда, академик А. И. Опарин в одной из своих работ писал: «Теперь, когда мы допускаем при хранении излишние потери, нам трудно ссылаться на незнание процессов, протекающих в зерновых продуктах. Все, что сделано наукой, должно быть использовано практикой».
....
тут

Мифы об СССР. В СССР не было мяса III.

ЦитатаПричём закупал и продавал СССР практически одинаковые объёмы продуктов.
Но как-же так?
Да очень просто - СССР закупал продукты для дружественных стран находящихся под санкциями США и продавал их от своего имени.

там же

ЦитатаСергей А, объясняю деревенскому машинисту
Для начала 98% зародышевых яиц и суточных цыплят в РФ завозят из-за рубежа : США и Германия (это открытые данные Минсельхоза РФ ). Из-за рубежа же завозят комбикорм , прививки ,анаболики (!) -да ,которые вкалывают для скорейшего набора веса . Именно поэтому нонешние куры НЕ пахнут курятиной при приготовлении -там нечему пахнуть
"Синюшные " куры ,были не только от забоя электрошоком ,но и оттого ,что у молодых кур(именно они были синеватого цвета ) еще нет подкожного жира в таких количествах ( о Исида ,я вынужден объяснять азбучные истины ДЕРЕВЕНСКОМУ жителю ,а все оттого ,что он по собственным словам лентяй ,не желающий и не желавший вести свое хозяйство )
ПыСы -согласно совершенно открытых данных все того же Минсельхоза в РФ 90 % импорта-семенной картофель ,около 80% импорт -семенная пшеница ,свыше 73 %-импорт -семенной свеклы..

Цитата: Александр Д от 13.10.2022 08:06:49Да нет. Речь не идёт о внедрении новых технологий.

ЦитатаВ соответствии с техническим заданием, цена «Байкала» не должна превышать 120 млн рублей в ценах 2020 года, стоимость лётного часа без учёта лизинга — 40 тысяч рублей.
10 января 2021 года в интервью «Российской газете» министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров уточнил, что по требованиям минпромторга, зафиксированным в контракте, себестоимость лётного часа у самолёта «Байкал» должна составлять 30 тыс. руб., по стоимости самолёт должен быть дешевле, чем Cessna Caravan и Kodiak 100-120 млн руб. против 170 млн и 165 млн соответственно.
Первый полёт должен быть выполнен до конца 2021 года. Завершить сертификацию и получить сертификат типа запланировано на конец 2022 – начало 2023 года. Коммерческие поставки начнутся в 2023 году.
...
тут

ЦитатаВопрос малой авиации сдвигается с места

Это радует. Но сколько инфраструктуры и времени потеряно.

ЦитатаРечь не идёт о внедрении новых технологий.
А о выживании в условиях ожидаемого кризиса.
...
Но мелкотоварное производство чисто для самообеспечения и занятости, а не конкуренции.
И всё в руках местных муниципалитетов.
Закрытие больниц, школ, транспортного обслуживание.
Это всё решают местные органы власти.
...

С обеспечением новыми технологиями было бы лучше. То что в руках местных муниципалитетов, наверно, сейчас, как раз и пугает. Когда вся система, идеология в головах, закладывалась на обогащение единиц - частника. А не на развитие всех и территорий.

Цитата: AndreyK-AV от 13.10.2022 07:39:51Хм быстро Вы про Ферапонта Головатого забыли.... и про таких как он....

Я то не забыл, я помню и колхозников и церковников, так же не забываю, что большая часть населения в России перед ВОВ были верующими, не в коммунизм верующими, в Бога. Не смотря на все потуги коммунистов Россия осталась православной  и с этой Верой победила а войне, Сталин это понял, Вы до сей поры не можете это осознать. Георгиевский кавалер, православный солдат награждённый императорскими часами и отсидевший в тюрьме при Сталине Феропонт Петрович Головатов так же не остался в стороне войны, вырученные от продажи мёда деньги потратил на истребитель для армии.

Цитата: alexandivanov от 13.10.2022 08:16:22"Синюшные " куры ,были не только от забоя электрошоком ,но и оттого ,что у молодых кур(именно они были синеватого цвета ) еще нет подкожного жира в таких количествах....

Осталось ответить на один нескромный вопрос? А почему у них не было подкожного жира, о его отсутствии знали все хозяйки покупавшие этих кур в магазине. В те времена домашние куры, вне зависимости от возраста имели подкожный жир в достойных количествах. Может к птичек с птицефабрики было трёхразовое питание- понедельник, среда, пятница? Тогда опять вопрос, а куда корма девались? Или нормы на кормление впроголодь? Есть ещё предположение, домашних кур не кормили марксизмом ленинизмом, в отличии от фабричных, по крайней мере в те времена такая версия была озвучена в очередях за синими птицами.

Цитата: стрелок от 13.10.2022 09:57:09в коопторг магазины надо было заходить
там был рай пищевой
даже ликер Вана Таллин что ли

Ценник сильно разный,колбаса докторская в госторговле 2,20, в коопторге 3,50.

Цитата: AndreyK-AV от 13.10.2022 07:39:51Хм быстро Вы про Ферапонта Головатого забыли.... и про таких как он.... ну да, ну да, они же колхозники, т.е. вам идеологически чуждые...
////

Одни сперва поклеп на него возводили, а другие, для которых бог=мамона (любители записаться в липовые передовики), его в свои записать хотели бы.

ЦитатаОдин юноша обратился к Киприану и попросил помощи в любовном деле. Он влюбился без взаимности в одну девушку. Киприан сказал ему: «Это дело простое. Незатейливое!».
И принялся наводить чары на девушку, которая оказалась христианкой. И даже сам Сатанаил ничего не смог с ней сделать. Тогда Киприан разорвал с ним договор и обратился в христианство. Он всю жизнь хотел служить только Самому Сильному в мире. Вот здесь и остановимся. Заинтересовавшихся, что будет дальше с девушкой, молодым человеком и Киприаном, отсылаю к житию свмч-ка Киприана.
К чему я говорю всё это? А вот к чему.
Если уподобится девушке, спрашивающей у Зеркальца: «Ты, мне, Зеркальце, скажи и всю правду доложи…», и чуть перефразировать её вопрос на такой: « Кто на свете всех Сильнее?».
....
Так кто же такой, этот всесильный бог?
Кто такой –
М А М О Н А?
Мамона (также маммона), др.-греч. μαμωνᾶς, лат. mammona — слово, используемое в Евангелиях (личностно — Мф. 6:24, Лк. 16:13, безлично — Лк. 16:9, Лк. 16:11) и в раввинистической литературе (Мишна Авот 2,12) в значении «имение, богатство, блага земные». В Новом Завете «маммона» служит олицетворением богатства, от служения которому предостерегаются верующие: «Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.» (Мф. 6:24).
тут

ЦитатаВ Гражданскую войну Ферапонт вступил в Первую конную армию Буденного, командовал кавалерийским эскадроном.
.....
В 1937 году семью Головатого чуть не сослали в Сибирь, — тогда ему припомнили службу в гвардии, наградные часы от императора и то, что Ферапонт был георгиевским кавалером. К тому же семья считалась зажиточной: в хозяйстве было две коровы и 22 улья. За правдой крестьянин поехал в Москву. Как вспоминает Василий Чигирь, племянник Головатого, Ферапонт Петрович добился приема у всесоюзного старосты Михаила Ивановича Калинина. Когда вернулся в Степное, имущество пришлось собирать по дворам — «его уже растащили».
.....

В канун 1941-го колхоз «Стахановец» был лучшим хозяйством в районе. Там же трудилась большая семья Ферапонта Петровича: жена Мария Тарасовна, два сына — Степан и Николай, четыре дочери, три зятя. Когда началась война, оба сына Головатого и мужья дочерей в числе многих односельчан ушли на фронт. Старики, женщины и дети приняли на свои плечи все тяготы колхозных дел. На руках у Головатого и его жены остались девять внуков, младшему было два года, старшему — девять лет.

В декабре 1942 в колхозе состоялось собрание, на котором председатель призвал вносить деньги на постройку боевого самолета — по примеру колхозников Тамбовской области, которые начали сбор средств на строительство боевой техники и вооружения. Ферапонт Петрович вдруг сказал: «Я, может быть, на свои деньги сам самолет куплю», и после собрания они с председателем колхоза стали подсчитывать, сколько Головатый может выручить денег от продажи меда.
Подвиг Ферапонта Петровича вовсе не был лубочным сюжетом. Его племянница Вера Андриановна рассказывала, что дома Головатого осыпала упреками жена: «Что ты делаешь? Хочешь по миру нас пустить? Кто твоих внуков кормить будет?»...
«Наша семья в годы войны, как и все колхозники, испытывала тяготы тех лет, — вспоминала дочь Ферапонта Петровича Мария. — В доме хлеб не всегда был, а порой и пополам с травяной добавкой. Старшие внуки Ферапонта Петровича ходили в школу в ношеной-переношеной одежде и обуви. Как-то сказала отцу: "Надо бы и о внуках подумать". А он в ответ: "Вот я и думаю об их будущем. Разобъем фашистов — все тогда будет: и ботинки, и сапоги, и пальто..."» Так что вовсе не от большого достатка Ферапонт Петрович отдавал свои деньги на покупку самолета.

Головатый повез бидоны с медом в Саратов, за 200 километров от хутора Степной. На городском рынке для него соорудили отдельную палатку. Несколько дней Ферапонт Петрович стоял за прилавком. Поскольку мед был очень дорогой, брали его понемногу, — так собрался мелкими деньгами целый мешок. Директор авиационного завода Израиль Соломонович Левин сильно растерялся, когда пришедший в его кабинет колхозник попросил продать ему истребитель. Стоимость самолета — 100 тысяч рублей — Головатый определил сам. Левину пришлось звонить в Москву, в Военный Совет военно-воздушных сил Красной Армии, чтобы получить разрешение на продажу. Вскоре был дан ответ: «Военный Совет ВВС сердечно благодарит Ф.П. Головатого за его патриотический почин. Деньги просим внести в госбанк, в фонд обороны. Копию квитанции вручить военпреду завода, выделить один из облетанных самолетов ЯК-1, написав на фюзеляже то, что просит колхозник».
В январе 1943 года в Саратове самолет Як-1 с дарственной надписью на борту был торжественно передан майору Борису Еремину, тоже саратовцу. К тому времени на счету летчика, награжденного двумя орденами Красного Знамени, было семь сбитых вражеских самолетов. Вскоре Еремин улетел на новой боевой машине на фронт. ЯК-1 Головатого прошел боевой путь от Сталинграда до Крыма. К слову, истребитель с именем Ферапонта Головатого на борту за все время полетов ни разу не был сбит. Однако напряженные бои и перелеты, хранение на открытом воздухе сделали свое дело: в марте 1944-го комиссия обследовала техническое состояние истребителя и признала ресурс боевой машины исчерпанным. Еремин прислал в Степной письмо: «Очень обидно расставаться с вашим самолетом. Но что поделаешь...»
Большая удача — в 1944 году у страны нашлись средства, чтобы сохранить для потомков военную реликвию. К одному из фронтовых составов прицепили платформу, на которую погрузили списанный самолет Головатого. Из Крыма, где шли бои, ЯК-1 отправили в Саратов. Сначала истребитель поставили на площади для всеобщего обозрения, а потом отвели ему место в областном музее краеведения.
......
Между тем в семью Головатых пришли похоронки: на старшего сына Степана и двоих зятьев. На семейном совете приняли решение купить еще один истребитель. Тысячи трудодней, заработанных в колхозе всей семьей, оказалось недостаточно; Ферапонт Петрович обратился к соседям и родственникам — и они помогли. Больше всего помог брат Головатого — Иван Петрович. В мае 1944-го майор Борис Еремин прилетел с фронта в Саратов. Все документы на покупку нового истребителя ЯК-3 уже были подписаны, а на фюзеляже красовалась новая надпись «На окончательный разгром врага!». Как рассказывали очевидцы, Головатый долго ходил по цехам, выбирая самолет. Для потомков сохранилась кинохроника, хронометраж которой меньше минуты: улыбающийся пасечник жмет руку летчику и передает ему новую боевую машину. Но сколько труда осталось за кадром!

К слову, Еремин стал одним из первых летчиков Великой Отечественной войны, получивших самолет этой модели. По его словам, машина обладала высокой маневренностью, быстротой и имела превосходство в боях с «Мессершмиттами» и «Фоккерами» любых модификаций. ЯК-3, подаренный Головатым, как и предыдущий его самолет, ни разу не пострадал в воздушных боях. На втором самолете Еремин воевал вплоть до Победы и встретил ее в Праге 9 мая.
Судьба второго самолета Головатого более драматична. После реставрации ЯК-3 некоторое время хранился в музее ОКБ имени Яковлева, после чего в начале 90-х его в качестве продвижения бренда Яковлева переправили за океан — в Америку, в частный музей Санта-Моники (Калифорния). Официальных документов о передаче боевой реликвии не сохранилось. О судьбе своего самолета в течение десяти лет пытался узнать Борис Еремин — писал в разные инстанции, но его усилия оказались тщетными.
...

История обретения ЯК-3 проста — помог человеческий фактор. Летом 2013 года, во время работы над книгой о Саратовском авиационном заводе авторы рукописи — Александр Бернадский и Валентин Аристархов (в свое время руководивший заводским музеем) обнаружили документы и статьи о ЯК-3 Головатого, в которых упоминалось, что истребитель находится в американском музее. Бернадский попросил своего родственника, живущего в США, проверить эту информацию. После подтверждения Бернадский и Аристархов при содействии депутата Госдумы Ольги Алимовой обратились в МИД России за помощью в возращении самолета.

В ведомстве к боевой реликвии отнеслись с большим интересом. МИД привлек к решению этого вопроса Госдеп США и руководство музея Санта-Моники, выразившее готовность вернуть экспонат в Россию. После проведения переговоров и оформления документов самолет погрузили в морской контейнер и отправили из порта Лос-Анджелеса в Санкт-Петербург. Истребитель прибыл в Россию на Балтийскую таможню, после чего началась длительная процедура таможенной очистки, растянувшаяся почти на четыре месяца. Были затребованы чертежи на самолет, а также заключение от московской ТПП (Торгово-промышленной палаты) о том, что ЯК-3 — музейный экспонат.
.....
Лавры Героя Социалистического труда и депутата Верховного Совета — все это Ферапонту Петровичу досталось лишь в конце жизни.
...
Автор приносит благодарность за помощь в подготовке материала: Александру Фридриховичу Бернадскому, Марине Викторовне Бебешко — заведующей сектором по связям с общественностью Саратовского музея Боевой и Трудовой славы, а также сотрудникам архива музея.
тут

ЦитатаФерапо́нт Петро́вич Голова́тый (24 мая [5 июня] 1890, Сербиновка, Полтавская губерния — 25 июля 1951, с. Степное, Ново-Покровский район, Саратовская область) — советский крестьянин-колхозник, один из инициаторов всенародного патриотического движения по сбору средств в фонд Красной Армии в период Великой Отечественной войны. Внёс сбережения на постройку двух самолётов-истребителей^[2]. Герой Социалистического Труда (1948). Член ВКП(б) с 1944 года.

ЦитатаТо есть как? СССР в состоянии войны, все по карточкам, народ валится с голодухи, колхозники работают за «палочки» и вдруг у какого-то колхозника лишние деньги на 2 военных самолёта!!! Что серьёзно??? Вот только недавно читал материал, по которому смертность гражданского населения в тылу в СССР была в 1,5 раза больше, чем на оккупированной немцами территории. Ссылки не нашёл — извините! По-любому: беженцы, эвакуированные, законы военного времени, свирепствует тиф, голод и тут весь в белом колхозник-миллионер Ферапонт Головатый!
...
И в этот бред верят совки! Это когда даже хлеб в СССР был по карточкам и потеря карточки могла привести к голодной смерти. А рассказ по то, что за забором отгружают военную продукцию – привести в ГУЛАГ!
...
По совковым басням самолёт обошёлся Ферапонту в 100 кг мёда. Т.е. сейчас стоимость истребителя должна составить 15 000 рублей. Идите на военный завод, попросите себе истребитель за 15 тысяч! Не можете? Ну, нет у вас убедительности колхозника-Ферапонта! Звиняйте, сами виноваты!
....
Потом, откуда у Ферапонта мёд? Википедия пишет что Ферапонт владел 22 ульями. Да, вот так ребята, у совков-шизофреников на мёд с 22 ульев можно за несколько дней (так в википедии- «За несколько дней Ферапонт Петрович собрал мешок денег (мёд был очень дорогой — 1 кг стоил 500—900 руб., а в тот год Ферапонт Головатый собрал 200 кг мёда)) заработать на 2 боевых истребителя! Колхозники и до войны гнули спины за трудодни, в рабстве, а во время войны тем более! Вся частная собственность у них была конфискована ещё во время коллективизации! Какие частные, золотоносные пасеки? Откуда? Потом, что пишет Головатый в телеграмме Сталину, ну, после покупки истребителя? «Всё, что я своим честным трудом заработал в колхозе, — писал он в телеграмме на имя Сталина, — отдаю это в фонд Красной Армии… Пусть моя боевая машина громит немецких захватчиков, пусть она несёт смерть тем, кто издевается над нашими братьями, невинными советскими людьми». Тут уже никакой частной пасеки нет (она исчезла!), Головатый пишет: «Всё, что заработал честным трудом в колхозе» - тетрадку с «палочками». Вот кто-то пиздит, причём, даже не пытаясь, чтобы пиздёж был правдоподобен! А через годик Ферапонт скинулся с родственниками – миллионерами-колхозниками и купил для советской армии ЕЩЁ один истребитель! Тоже за 100к рублей. Круглая сумма – Ферапонт сказал!
...
И в этот бред верят совки-шизофреники!

Как всё было на самом деле? Да как-то так. Сталин читает сводку новостей: «Члены британской королевской семьи пожертвовали на покупку боевых самолётов для королевских ВВС фамильную золотую диадему с бриллиантами, алмазы, рубины и сапфиры из сокровищницы и 50 миллионов фунтов стерлингов!» Сталин вызывает Берию:

- Лаврентий, вот в английской королевской семье жертвуют на постройку боевых самолётов! А почему таких патриотических действий нет у нас, в стране советов? У нас что, нет патриотов?
- Патриоты есть, Иосиф Виссарионович! Денег у людей нет, всё по карточкам! А какие деньги появляются, изымаем через займы в фонд обороны!
- Найди, Лаврений, у кого деньги есть! И что б из колхозников! А то лживые буржуазные газеты писали, что якобы в СССР был голод, что 8 миллионов человек умерло с голодухи! Это одновременно будет ответом и на инсинуации, что в СССР бывает голод у колхозников!
- Сделаем, товарищ Сталин!
Далее, Берия звонит в саратовское НКВД. Объясняет задачу. Саратовское НКВД:
- Так, арестовывать Ферапонта, да Головатого! Помнишь, мы его брали в 37, он у нас 10 месяце в одиночке чалился, чуть не сдох!

...
Фундамент, на котором стоял СССР — это ложь и террор. Ложь в самой основе — сделать людей государственными рабами, обещая им рай на земле в будущем, в форме коммунизма. Соответственно, ложь в пропаганде, литературе, культуре, политике. В поддержку лжи — запрет на свободу слова, печати, собраний и прав человека вообще. И истребление несогласных.
....
тут

там же

ЦитатаВ чём же "ложь"? Коммунисты с самого начала рассматривали нашу страну как "базу мировой революции", как "ресурс", сырьевой и человеческий, для захвата мирового господства. Как страну, которую не жалко "израсходовать" для захвата власти над остальными странами. И это, на первых порах, даже не скрывалось, а публично декларировалось!
Для простого народа не делалось ничего или почти ничего. Вся "сталинская индустриализация" — это строительство самой большой механизированной армии в мире со всем тем, что эту армию обеспечивает. Милитаризация экономики сохранилась до последних дней существования СССР — как и пренебрежительное отношение к рядовому гражданину СССР, как к бесправному государственному рабу. Соответственно, подобное отношение к людям надо было скрывать, так как люди такое отношение к себе, обычно, не любят. Восставать против власти начинают. Отсюда и тотальная государственная ложь, сверху донизу. И тотальная пропаганда, вбиваемая в голову с ясельного возраста (даже детей заставляли учить стишки про "дедушку Ленина", в 3-4 года!).
А также террор против несогласных. Потому что если интересы власти противоречат интересам большинства населения, держаться эта власть может только обманом и насилием.
В чём же "ложь" последнего абзаца?

Цитата: МОВ от 13.10.2022 10:35:23А после войны посещение церквей почему-то резко сократилось. Кстати, как и в 1917 году в армии, после того как отменили обязательное посещение.

ЦитатаОб этом религиозном «подтексте» советской ментальности очень ясно высказался Святейший патриарх Кирилл, утверждавший, что в Советской России была нерелигиозная идеология, неверующими люди были по воспитанию, по идеологическим установкам, но даже годы неверия не уничтожили в советских людях ту самую программу, которая была заложена как некий код развития наших православных народов. И в этом смысле, подчеркивал Святейший, неверующие люди советского времени были рудиментарно православными христианами — они оставались в той же системе ценностей1.
...
В 1930 г. Союз воинствующих безбожников дерзко заявил, что грядущая пятилетка (1932-1937 гг.) будет временем окончательного уничтожения религии. Руководители Союза пообещали превратить «красную столицу» в «безбожную Москву», советские деревни — в «безбожные колхозы». Но все эти заявления шли вразрез с позицией партии. Союз быстро получил выговор от ЦК за неправильное толкование постановлений XVII партконференции, где речь шла о преодолении, а не о ликвидации религии8. Активная и внешне как бы масштабная антирелигиозная кампания государства 1930-х, 40-х гг. не принесла никаких результатов9. Из родившихся в православных семьях до 1930 г. почти все, за редким исключением, были крещены. Во второй половине 30-х гг. значительная часть детей оставалась некрещеной. Но позднее, во время войны, на оккупированных территориях были крещены все православные по происхождению, но не крещеные в 30-е гг.10 И в начале, и в конце 30-х гг. в Советской России весьма ощутимо «теплилась» церковная жизнь. По свидетельству митрополита Сергия (Страгородского), в 1930 г. патриаршая церковь насчитывала 30 000 действующих храмов11. Об активизации религиозно-церковной деятельности верующих во второй половине и в конце 1930-х гг. с большим неудовольствием сообщалось в Записке отдела культпросветработы ЦК ВКП(б) о состоянии антирелигиозной работы за февраль 1937 г., адресованной секретарям ЦК ВКП(б) Кагановичу Л. М., Андрееву А. А., Ежову Н. И. Так, согласно изложенным в документе данным, на территории СССР на указанный период «функционировали» 20 000 храмов плюс 10 000 храмов были прикрыты местными властями. В стране имелся штат зарегистрированных священнослужителей в количестве 24 000, его основу составляли как православно-тихоновские, так и обновленческие общины. Религиозный актив в виде «двадцаток» и церковных советов насчитывал 600 000 человек. В указанном источнике также отмечается, что церковный актив опирается не на глубоких стариков и старух, а включает в себя возрастные категории от 24 до 50 и чуть старше лет. Особо подчеркивалось, что церковные «двадцатки» на селе были источниками основной агитации против вступления в колхозы12.
тут

И за то, что против колхозов - государственных агрохолдингов, того времени, несознательных попов и гоняли.
там же

ЦитатаНесмотря на сокращение количества легальных патриарших приходов и монастырей в 1920-е — 1930-е гг., сакраментальная жизнь воцерковленных верующих не пресекалась. В Советской России стихийно возникли подпольные, «домашние» монастыри, тайные богословские академии, нелегальные приходы — это было следствием высокой традиционной религиозности населения, особенно советского крестьянства. Интенсивность приходской жизни была такова, что в 1936 г. при обсуждении проекта новой Конституции в Комиссию по культам при ЦИК СССР поступали предложения узаконить домашние, т. е. нелегальные богослужения без всяких разрешений на это со стороны местных властей (см.: Беглов А. В поисках «безгрешных катакомб». М., 2008. С. 69).
— взгляд на СССР «с небес», общая ментальная карта. Территория была открыта для граждан СССР любой национальности, границы охраняли представители всех народов и этносов страны. Все это скрепляло людей в советский народ17.
....

ЦитатаВоевал он умело, свидетельство чему - 76 наград и поощрений от командования, среди которых - орден Красной Звезды, медали «За боевые заслуги», «За взятие Берлина», «За освобождение Праги», «За победу над Германией».
При этом Иван Михайлович всегда возил с собой этюдник, и в перерывах между боями написал несколько «боевых эпизодов», которые выставлялись в музеях. А с марта 1950 года стал послушником Троице-Сергиевой лавры.
- Война была настолько жуткой, что я дал слово Богу, что если в этой страшной битве выживу, то обязательно уйду в монастырь, - объяснил он свое решение.
Свой закаленный в боях характер архимандрит Алипий неоднократно демонстрировал при попытках властей закрыть Псково-Печерский монастырь. Однажды двое граждан из обкома партии принесли распоряжение, чтобы он за трапезой объявил братии о роспуске монастыря. На их глазах настоятель порвал его и бросил в камин. «Лучше пойду на мученическую смерть, чем закрою обитель! Смерти мы не боимся, а воевать умеем!» - заявил он ошарашенным гостям, напомнив, что 16 монахов - фронтовики.
Еще один эпизод из жизни монахов долго со смехом обсуждала вся округа. Накануне выборов новый секретарь обкома распорядился больше не привозить в обитель урну для голосования. «Пусть, как все, приходят на участки!» - пояснил он и вскоре сильно пожалел о своих словах. В день выборов ворота монастыря открылись, и монахи с песнопениями и хоругвями пошли до ближайшего участка, устроив самый настоящий крестный ход! Прибыв на место, братия совершила молебен за благое дело и только потом проголосовала.
- Отдать свой голос - долг советского гражданина! - сказал отец Алипий потрясенным членам избирательной комиссии.
Секретарь обкома получил нагоняй. В следующий раз урну привезли в монастырь...

ЦитатаА вот что говорит Николай Филиппович Александров, служивший командиром автомобильного взвода на 3-м Украинском фронте: «Я сам – убеждённый атеист, как и мой отец. Однако, в моей роте служило несколько человек, которые верили. Я видел, как они молились, но никогда не притеснял их за это. А под бомбёжкой у многих невольно вырывалось «Господи, Боже мой», так тут ничего не скажешь, такая обстановка».

ЦитатаПрошедший войну Никулин всю жизнь чувствовал ответственность перед теми, кто с фронта не вернулся.

Цитата«Не бывает атеистов в окопах под огнем», – пел основатель рок-группы «Гражданская оборона» Егор Летов (песня «Про дурачка», 1990). Тогда это изречение было у нас новинкой.
Автором фразы «В окопах нет атеистов» обычно считается Уильям Каммингз, капеллан армии США. Согласно книге Карлоса Ромуло «Я видел падение Филиппин» (1943), Каммингз привел ее в своей проповеди, прочитанной в начале 1942 года в осажденной японцами крепости Батаан на Филиппинах.

Однако на сайте «Quoteinvestigator» («Расследователь цитат») указаны более ранние источники.

тут

Почему  говорили что заповеди коммунизма и христианства схожи?

ЦитатаЯ процитирую только те фрагменты статьи, которые непосредственно касаются Маркса и Ленина.
"В результате долгих многолетних размышлений я пришел к выводу, что главным фундаментальным недостатком марксизма является воинствующий атеизм. Уж если Маркс назвал религию опиумом для народа, то его собственная теория оказалась сродни героину. В отличие от Гегеля, этого величайшего светского мыслителя всех времен и народов, создавшего не только Диалектику, но и Систему, Маркс не описал схему мироздания, да это и не входило в его задачу. То, что он сделал, исследовав объективные законы развития общества, само по себе уже является для человечества решительным шагом вперед на пути познания собственной природы. Конечно, обладая таким могучим интеллектом и опираясь на последние достижения науки, он, безусловно, смог бы пойти дальше, но тогда время еще не пришло.
Гораздо позднее, Ленин, безусловный гений, продвинулся чуть вперед, завещав в одной из своих последних статей последующим писателям «штудировать» Гегеля.
/.../
Черту под тысячелетней историей философии подвел Ленин, сформулировав ее основной вопрос, а именно, что первично Материя или Дух. Материя конечна, а Дух бесконечен, так что же первично? Последние достижения науки позволяют дать правильный ответ.
В последние годы в наших некоторых экономических вузах перестали изучать Маркса, хотя в той же Америке к нему относятся достаточно серьезно. «Капитал» - это своего рода «инструкция по применению», причем самая лучшая и самая правильная. Освободите марксизм от атеизма, и вы не увидите принципиальных разногласий между теми, кто сегодня называет себя коммунистами, и теми, кто следует христианским заповедям.
Раз так, то настало время объединить свои усилия."
тут

ЦитатаАтеист верует в жребий, христианин верует в Бога. Разница в том, что атеист никак не может обосновать свою веру в жребий, а вот христианин может.

?

Немцы о русских. Дневники, воспоминания, письма

ЦитатаНеобъяснимость русского характера и поведения нередко ставила в тупик немцев. Русские оказывают гостеприимство не только в своих домах, они выходят навстречу с молоком и хлебом. В декабре 1941 года при отступлении из Борисова в одной оставленной войсками деревне старушка вынесла хлеб и кувшин молока. «Война, война», — повторяла она в слезах. Русские с одинаковым добродушием относились и к побеждающим, и к побеждённым немцам. Русские крестьяне миролюбивы и добродушны… Когда мы во время переходов испытываем жажду, мы заходим в их избы, и они дают нам молоко, будто паломникам. Для них каждый человек нуждающийся. Как часто я видел русских крестьянок, голосивших над ранеными немецкими солдатами, как будто это были их собственные сыновья…

Майор К. Кюнер

ЦитатаОни думают иначе, чем мы. И не трудись — русского ты всё равно никогда не поймёшь!
Офицер Малапар
...
Они так многосторонни, что почти каждый из них описывает полный круг человеческих качеств. Среди них можно найти всяких, от жестокого грубияна до Святого Франциска Ассизского. Вот почему их нельзя описать несколькими словами. Чтобы описать русских, надо использовать все существующие эпитеты. Я могу о них сказать, что они мне нравятся, они мне не нравятся, я перед ними преклоняюсь, я их ненавижу, они меня трогают, они меня пугают, я ими восхищаюсь, они во мне вызывают отвращение!
А. Орме
...
Сталин является властелином азиатской безграничности — это враг, с которым силам, наступающим из ограниченных, расчленённых пространств, не справиться…
Солдат К. Маттис
...
Неужели можно требовать от человека, воспитанного в материализме, так много жертвенности ради идеалов!
Майор К. Кюнер
....
Как только русские входят в контакт с западными людьми, они их коротко определяют словами «сухой народ» или «бессердечный народ». Весь эгоизм и материализм Запада заключен в определении «сухой народ»
А. Орме

Цитата: AndreyK-AV от 13.10.2022 07:39:51Хм быстро Вы про Ферапонта Головатого забыли.... и про таких как он.... ну да, ну да, они же колхозники, т.е. вам идеологически чуждые...

Ферапонт Головатый вовсе не в колхозе озолотился, он в ЛПХ имел ульи, продукцию с которых благодаря военному диспаритету цен продал на рынке за огромные деньги. За 200 кг мёда, оказалось, можно оплатить истребитель. Где во всей этой истории колхоз?

Цитата: Александр__1 от 13.10.2022 09:09:39Я то не забыл, я помню и колхозников и церковников, так же не забываю, что большая часть населения в России перед ВОВ были верующими, не в коммунизм верующими, в Бога. Не смотря на все потуги коммунистов Россия осталась православной  и с этой Верой победила а войне, Сталин это понял, Вы до сей поры не можете это осознать. Георгиевский кавалер, православный солдат награждённый императорскими часами и отсидевший в тюрьме при Сталине Феропонт Петрович Головатов так же не остался в стороне войны, вырученные от продажи мёда деньги потратил на истребитель для армии.

Ну да, как только Вас за руку поймают, начинаете и советских людей вспоминать.
А насчёт "большинство верующими в бога" все может быть, вот только как показала жизнь у многих вера в бога не отменяла веры в коммунизм, и воевали большинство "за нашу советскую Родину"
и на афоризм "в окопах атеистов не бывает", есть говорящие что "Неправда, что в окопах атеистов не бывает" ветеран Петраш".
Бывает по всякому, но для Вас важен только "звон колоколов и иконы", а вот Сталин понял что надо и светское и духовное и религиозное, он сумел объединить всех, и поколение воспитанное в духе "за бога, царя и Отечество", и в духе "От бескрайней равнины Сибирской, До полесских лесов и болот, Поднимался народ богатырский, Наш великий Советский народ!"
Если что в ГВ народ поднялся за "Социалистическое Отечество в опасности!", хотя было тому социалистическому меньше года, вот так от вашей РИ убегали как от чумы и ведь победили.

Цитата: AndreyK-AV от 13.10.2022 13:16:06Ну да, как только Вас за руку поймают, начинаете и советских людей вспоминать.
А насчёт "большинство верующими в бога" все может быть, вот только как показала жизнь у многих вера в бога не отменяла веры в коммунизм, и воевали большинство "за нашу советскую Родину"
и на афоризм "в окопах атеистов не бывает", есть говорящие что "Неправда, что в окопах атеистов не бывает" ветеран Петраш".

ну да
в окопах все дружно бросают оружие и молятся и тем спасаются
за Россию воевали в ВОВ, которая тогда назвалась СССР
за СССР никто не вышел воевать, кроме жириновского
про веру в коммунизм
у меня был школьный друг вот он верил в коммунизм
он не пошел учиться в ВУЗ, сказав сам себе, мол, зачем ведь в 80 году будет коммунизм
последний раз виделся с ним в нулевые
на мой вопрос про коммунизм, он выпил лишний стопарик молча без меня

Цитата: SMF от 13.10.2022 12:58:32Ферапонт Головатый вовсе не в колхозе озолотился, он в ЛПХ имел ульи, продукцию с которых благодаря военному диспаритету цен продал на рынке за огромные деньги. За 200 кг мёда, оказалось, можно оплатить истребитель. Где во всей этой истории колхоз?

В этой истории колхоз только в больном воображении большевиков, в реальности Георгиевский кавалер награждённый часами от императора делает что должен, а там будь что будет, Отечество одно, вне зависимости от ...... Сегодняшние события подтверждают это, Отечество одно для граждан Отечества, а все прочие могут идти лесом, вдруг найдут в лесу себе другое  Отечество, классово правильное. До сей поры большевики не поняли, что в третий раз брали Берлин не потому что большевики, а потому что РОССИЯ и это дело привычное, даже не смотря на германскую кровь в крови Романовых.

Цитата: SMF от 13.10.2022 12:58:32Ферапонт Головатый вовсе не в колхозе озолотился, он в ЛПХ имел ульи, продукцию с которых благодаря военному диспаритету цен продал на рынке за огромные деньги. За 200 кг мёда, оказалось, можно оплатить истребитель. Где во всей этой истории колхоз?

В 1930 году вступил в колхоз, избирался председателем сельсовета

Первый купленный им (ЯК1) стоил 100000руб, 
второй купленный им в 1944году, (ЯК3), стоил столько же. 
В 1944 году он вступил в ВКП(б).
С 1946 года — председатель колхоза «Стахановец» (Саратовской области), который после смерти Ф. П. Головатого стал носить его имя. Депутат ВС СССР 2—3-го созывов (с 1946 года).

Цитата: alexandivanov от 13.10.2022 08:16:22Не субсидирование колхозов причина?  Переработка. Хранение.

В СССР вся цепочка от производства, переработки, хранения и до  реализации была государственной и в общем то без разницы в какую строку своего баланса государство запишет прибыли, а куда убытки  это вопрос больше политический и идеологический. Ценовая политика в руках государства, кто по каким ценам у кого покупает и за сколько продаёт устанавливалось централизованно. А вот дальше уже интересно, почему рентабельность отдавали какой то отрасли делая убыточным другие? Чего проще увеличить закупочные цены, колхозы и совхозы в прибыли, но если постоянно снижать розничные, то в убытках будет торговля.
Правильнее будет звучать вопрос, почему убытки списывали на колхозы? Точно так же регулируя ценовую политику можно было повесить убытки на торговлю.

Цитата: Александр__1 от 13.10.2022 07:11:55Если помнить о логистике и о том, что холодильников тогда не было, а были ледники и не везде, то будет понятней что и как было на рынках, ежедневно доставлять на рынок тонны харчей надо транспорт, хорошо если ж/д рядом  и колхозник на пригородном поезде может привезти и продать, а если нет?

Где в восьмидесятых не было холодильников?

Цитата: AndreyK-AV от 13.10.2022 13:16:06 и на афоризм "в окопах атеистов не бывает"

Да какой афоризм. Это ляпнул обделавшийся со страху английский офицер, емнип, когда их фашики раскатывали перед бегством с материка.  Хотя может и окопник, опять же английский, с ПМВ. Забыл.

Цитата: AndreyK-AV от 06.10.2022 19:52:03Советского народа, без всяких избранных, 
про московские сталинские высотки речь не идёт, там да, для советской элиты, от партийной до научно-технической и культурной.

Ой, нет. Про сталинские высотки, где жила "советская элита" - миф. Там был "жилфонд" разных организаций, типа служебных квартир. Многокомнатных квартир (трех- и четырехкомнатных) мало, в основном двухкомнатные. На верхних этажах вообще общежитие коридорного типа для работников, обслуживающих этот жилой комплекс.
Во многих квартирах людям давали "комнату", а не квартиру - этакие миникоммуналки.
Мы как-то поехали в Москву на недельку и сняли квартиру в высотке на Баррикадной. Роскошный холл, лестничные коридоры, квартира двухкомнатная, в дверях комнат гнезда от замков (там запрещено что-либо менять в отделке даже в квартирах - памятник архитектуры). Я очень удивилась, вроде, если в квартире живет одна семья - зачем двери на ключ запирать? Потом вспомнила про пресловутые "получил комнату в Москве". Потолки высокие, комнаты небольшие, кухня и коридор-прихожая тоже скромных размеров. Раздельный санузел (для тех времен - суперсовременно).
На мемориальных досках, висящих на стенах этой высотки - указаны фамилии "элиты" (много известных летчиков, партийные бонзы не упоминались), годы проживания в этом доме - недолгие. Так что, похоже, там все-таки было служебное жилье, а потом семьи получали уже постоянные квартиры в других домах.

Цитата: Мастер Фикс от 13.10.2022 16:56:48Да какой афоризм. Это ляпнул обделавшийся со страху английский офицер, емнип, когда их фашики раскатывали перед бегством с материка.  Хотя может и окопник, опять же английский, с ПМВ. Забыл.

Вики дает ссылку на авторство или англичан (капеллан и два полковника), или американского журналиста-военкора. Но все - времен ВМВ.
Самое интересное, все ссылки в Вики на сборники афоризмов, выпущенных в 21 веке. Неужели исследователи не могут прочитать все статьи журналиста или письма/статьи этих англичан? Чтобы установить истинного автора этой фразы? Иначе может получиться как с фразой Сталина, вроде в "Детях Арбата" - писатель сочинил, а остальные подхватили как реальную цитату.
Кстати, о молитве под огнем я читала у Окуджавы. У него есть рассказы о его фронтовой службе, передающие его впечатления 18-летнего мальчишки. Он был в минометном подразделении, в одном из рассказов их позиция попала под мощный артиллерийский обстрел. Лежал молодой Булат, вжавшись в землю, вокруг вой, свист, разрывы, головы не поднять и молился, чтобы этот шум-кошмар закончился. Не тому молился, чтобы в живых остаться, а чтобы тишина наступила. А что ему еще оставалось делать? Лежать и ждать.
Пехотинцы бы матерились, поддерживая необходимый уровень собственной агрессии, чтобы после артобстрела подняться в атаку. А минометчику нужно спокойное состояние - после артобстрела вернуться к миномету (который недалеко находится), проверить его состояние и дальше стрелять.

Цитата: Мастер Фикс от 13.10.2022 16:50:12Где в восьмидесятых не было холодильников?

А разве говорим о восьмидесятых?
разговор о том, как волюнтарист Хрущёв отобрал приусадебные участки у колхозников и им нечем стало торговать на рынках.
Что до восьмидесятых, то холодильников в рядах на рынке не было, была морозильная камера, большая, одна на весь рынок, туда на хранение сдавали свой товар торговцы, этот рынок и сейчас так функционирует, но в рядах теперь холодильники стоят, обыкновенные, бытовые. Ещё такая деталь, в 1979-м году приходилось возить в пионерские лагеря лёд для ледников, несколько раз из города загружался и отвозил километров за 40 в лагеря. В городе зимой возле станции намораживали огромную гору льда, весной засыпали опилками, летом опилки отодвигали, погрузчиком отламывали куски, грузили в кузов и присыпали опилками. Когда привозил в лагерь, то сгружали в погреб специальный, ледник, там хранили продукты для столовой.  Вот такие холодильники были в  пионерских лагерях, не во всех, где то уже и электрические холодильные камеры были, как в столовых в городе, аналогичный ледник был и на рынке в городе во времена Хрущёва. Такой рынок был один в городе, до сей поры действует, два других просто огороженная территория и деревянные прилавки под крышей.

Цитата: rat1111 от 13.10.2022 20:59:56Не... 
Всё намного хуже. Принципиальная невозможность в эффективное с/х в условиях централизованной плановой экономики. 
. 
Грубо говоря. 
Если у тебя фонды на июль на два вагона под помидоры - то вынь и положь именно два вагона и в июле. 
Не вызрели помидоры - плевать, пакуй зелёные, в августе вагонов нп будет. 
Вызрело три вагона - один закапывай, вагонов всего два

Ну да, ну да, сказки "гарвардских мальчиков в коротких штанишках", убивших всего за десятилетие село и с ним демографию, да протащивших ВТО, когда и так обескровленную русскую деревню субсидировать нельзя, да и сельхоз машиностроение тоже....
Спасибо Крыму за санкции, позволившие забить на эту удавку над Россией.