Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Kogani от 02.02.2024 23:57:29Удивляет не знание ... Поц - ругательство - мужской п/ч  по еврейски ... Пацан ещё более унизительное - маленький х...к

Вот вы этим своим "знанием" возьмите и поделИтесь с участниками СВО. Только не через безопасный Интернет, а лично, там на ЛБС. О результатах расскажете, если будет чем.

Цитата: Киреев от 03.02.2024 00:04:33Вот вы этим своим "знанием" возьмите и поделИтесь с участниками СВО. Только не через безопасный Интернет, а лично, там на ЛБС. О результатах расскажете, если будет чем.

Хамство, переходы на личности, оскорбления. Навешивание ярлыков, попытки назначать врагов из числа форумчан. Почти в каждом посту. Даже те посты которые и иным содержанием обладают всем этим  тоже в избытке наполнены. В подобной манере Вы на Авантюре вести дискуссии не будете. 

Цитата: Kogani от 03.02.2024 00:19:12Да и на зоне феня большей частью с одесского кичма ...

То что феня - это русифицированный по синтаксису идиш - не секрет.
Секрет в том, как идиш в СССР стал языком уголовников

Цитата: Kogani от 02.02.2024 23:31:051.  "1913 год. Рабочие имели среднюю зарплату в этом году около 37 рублей.  Килограмм свинины среднего качества в это время стоил около  49 копеек. Таким образом, рабочий мог купить на свое жалование примерно 75 килограмм свинины, если бы захотел.
 1940 год. Определим, насколько доступно было мясо в большевистском СССР в 1940 году, через 23 года после революции, войны давно нет, должно быть хорошо, правда же? Средняя зарплата рабочего в промышленности в 1940 составляла 358 рублей, а свинина среднего качества  кг стоит 25-30 руб.,
получается 12 кгна зарплату то есть в 6 раз меньше чем при царе.
2.  В деревне уровень был ещё значительно ниже ... 
картофель — 50-60 руб. ведерко. Спрашивается, где же рабочему человеку брать денег на прожитие?

1. «Наилучше оплачиваемые профессии - рабочие электрических станций - 485 рублей в год, машиностроительные рабочие - 418 рублей, обработка металлов - 397 руб., добыча нефти - 367 руб., типографско-литографское дело - 390 руб. Самые квалифицированные рабочие в самых наилучше оплачиваемых заведениях зарабатывают в среднем 30 с немногим рублей в месяц." (анализ «Свода отчетов фабричных инспекторов за 1911 г.») - эти рабочие составляли примерно 1/6 часть от всех рабочих в России. 
"Рабочие сахарного производства зарабатывают в среднем 114 рублей в год, рабочие по обработке льна, пеньки и джута - 170 рублей, по обработке пищевых продуктов - 159 руб., мукомольное производство - 184 рубля, обработка дерева - 247 руб. и т. д" (там же)
1913 г. средний общероссийский заработок рабочего фабрично-заводской промышленности  - 264 руб (т.е. 22 руб  в месяц).
Не забываем, что городские женщины в семье, как правило, не работали:
"А вот как выглядело питание семьи из 4 человек с пониженным доходом, проживавшей в Рогожской части Москвы (1911 г.). Заработок главы семьи - литейщика металлического завода составлял 20 - 22 руб., а общий доход семьи - 26 руб. в месяц (мать и один ребенок занимались шитьем мешков, зарабатывая 4 руб. - 4 руб. 50 коп.). По описанию санитарного врача В. Ф. Ставровского, питание этой семьи было явно недостаточным: «Для пустых щей - с приправой из постного масла - покупают на 6 коп. 2 фунта кислой капусты, гречневой крупы - для каши - 2 фунта на 15 коп., 1/4 фунта постного масла, а иногда сала на 4 коп., черного хлеба - 10 фунтов - на 25 коп. Всего тратится на пищу ежедневно 50 коп. При этом нужно заметить, что кашу едят не каждый день, а всего лишь 2 - 3 раза в неделю.
Мясо едят так редко, что и вспомнить не могут, - только в самые большие праздники..."
Это расклад по питанию, не считая прочих расходов, например наем жилья сжирал от 4% (одиночка) до 20% (семья) заработка рабочего, а возникшие заводские общежития - просто вычитали плату за жилье из заработка, или, как правило, хозяин платил меньше на такую же сумму (что  в лоб, что по лбу).
Напомню:  более 85% населения России в 1914 году было сельским. В 1940-м - уже только 65%.
Итак: средняя по промышленности в 1913 году - 22 рубля, 49 копеек за свинину - это среднее по России, в "благополучных" районах, например Москва, Нижний или Петербург - цена на мясо была выше на 50-70, а то  и на все 100%. Единой ценовой политики по всей стране ес-но не было. 
В 1940-м свинина 1-го сорта - 10 рублей (справочник отпускных  и розничных цен на продовольственные товары по городу Москве). А вот средняя з/п в промышленности - 355 руб (не забываем, что женщины часто уже тоже работали, а 358 - это с/з и с учетом работающих женщин) - поэтому бюджет средней семьи мог быть: 355-710 руб. А тут уже "с мясом" совсем другой расклад.
 2. Значительно - это сколько?
" Бюджеты рабочих, служащих и колхозников РСФСР" (статистический сборник), 1940-й год:
- поступление продуктов со своего приусадебного участка на одну семью колхозника в год: картофель -  1537 кг ,
-  покупка продуктов с/х на одну семью колхозника в год: картофель - 43 кг.
- денежный доход колхозников на одну семью в год (средний по РСФСР): 2739 руб (основные: работа в колхозе, МТС или кооперации - 831, продажа скота, птицы, продукции с/х - 1443, ну и  сдача по обязательным поставкам, пенсии, пособия и т.п.) .

Цитата: Киреев от 02.02.2024 23:34:09Точно. К пацанам. Это вы и вам подобные "потреоты" прячетесь по своим крысиным щелям в тылу, а ребята на фронте (которым и по 20 и по 50) сплошь и рядом говорят о своих: "пацаны". И в Афгане так было, и в Чечне, но откуда вам это знать - вы и в Армии то не служили и "своим" никогда ни для кого не были, даже для собратьев по рыночному "цеху".

Я тоже офицер, в пластилинке побывал. Парнями называли, ну что бы пацанами?? Все прекрасно знали что это на идише значит. С Казанских танкового и артиллерийских училищ у нас в бригаде было 70% лейтенантов. Пацанами они никого не называли. Чушпанами тоже.

Цитата: НаталияС. от 01.02.2024 22:14:33Миф создал Рафаэло Джованьоли, написав в 1874-м году свою книгу "Спартак".

ЦитатаДжованьоли однако изображает утопистами тех, кто хочет низвергнуть собственнический строй; он ограничивается националистическим идеалом.

Любой идущий против несправедливости утопист? Знай сверчок свой шесток?

П.Ф. Преображенский.
СПАРТАК

ЦитатаВ связи с «Гражданскими войнами» Аппиана Маркс писал Энгельсу: «Спартак в его изображении предстает самым великолепным парнем во всей античной истории. Великий полководец (не чета Гарибальди), благородный характер, истинный представитель античного пролетариата» 1.
////
Государственная машина оказалась беспомощной перед сложными задачами внутренней и внешней политики. В 75 г. до н. э. хлебная спекуляция так взвинтила цены на хлеб, что дело дошло до бунта римского пролетариата, уже в эпоху Гракхов понемногу привыкшего жить за счет того общества, частью которого он являлся. Два года спустя, как раз в год начала спартаковского восстания, специальный закон установил продажу пайка для неимущих по льготной цене. По меткому определению трибуна Лициния Макра, эта подачка представляла собою «пропитание не больше тюремного пайка».
/////
Античная историческая традиция, вообще не любившая выносить сор из избы и поэтому крайне фрагментарно повествующая о движениях рабов, очень скупа биографическими данными о Спартаке.
......
Аппиан, мотивируя отказ Спартака от прямого похода на Рим, указывает, что «ни один италийский город не примкнул к мятежникам; это рабы, перебежчики и всякий сброд».
/////
Глухое упоминание Плутарха о том, что Спартак когда-то «впервые был приведен в Рим на продажу», говорит, может быть, о бегстве Спартака из рабской неволи. 
...
Относящийся с некоторой симпатией к Спартаку Плутарх отмечает, что в гладиаторской школе Лентула Батиата в Капуе, где томился со своими товарищами Спартак, большинство гладиаторов было обязано своей судьбой не себе самим, а «несправедливости купившего их господина».
/////
Даже личность Спартака, бесспорно наиболее выдающегося из всех предводителей рабских восстаний в древности, его таланты как вождя и полководца не смогли компенсировать этих коренных дефектов великого восстания рабов в античном мире. И, тем не менее, Ленин об этом восстании говорит: «Спартак был одним из самых выдающихся героев одного из самых крупных восстаний рабов около двух тысяч лет тому назад.
....
Если историк Евтропий, живший в эпоху поздней Римской империи, считал, что рабы «подготовили войну, пожалуй, столь же трудную, что и та, которую возбудил Ганнибал», и, таким образом, для рабовладельца IV века образ Спартака был грозным memento mori, то несомненно, что для рабов, современников Евтропия, которые вступали в последнюю и на.этот раз победную борьбу против рабовладельческой империи, образ Спартака был знаменем и залогом ее удачного конца.
Пусть восстания рабов спартаковской эпохи и эпохи, ей предшествовавшей, кончались поражением, но все же они служили мощным тараном, раскачивавшим могучее здание рабовладельческого Рима. Восстание Спартака ускорило процесс самоизживания рабовладельческого общества — в этом его историческое значение.
Один из крупнейших западноевропейских филологов последнего времени, Виламовиц-Мёллендорф, считал, что подвиги любимого мифического героя древних греков, Геракла, могут быть названы «евангелием дела». Если совлечь с Геракла мифические покровы, то он, как и Прометей, является одним из «культурных героев», «благодетелей» человечества. Спартак и тысячи убитых и казненных его сподвижников, несмотря на всю безнадежность их борьбы, были также проповедниками «дела», и дела революционного, направленного на борьбу с эксплуататорами и угнетателями. Эта борьба сделала жизнь вождя рабов эпопеей, достойной блестящего литературного оформления, а его самого — одним из подлинных героев человечества в многовековой борьбе за уничтожение всякой эксплуатации человека человеком. Даже Флор, римский историк второй половины II века н. э., считал, что Спартак погиб, «как император». Это — величайшая похвала в устах рабовладельца той эпохи. Для нас смерть вождя рабов была смертью истого и подлинного революционера.
.....

Для поклонников рабовладения Спартак героем никогда не будет. Ведь рабство, не важно какое, единственная "достойная" форма отношений между людьми, в их понимании.

ЦитатаАппиан, мотивируя отказ Спартака от прямого похода на Рим, указывает, что «ни один италийский город не примкнул к мятежникам; это рабы, перебежчики и всякий сброд».
....
Во всяком случае, раскол между Спартаком и Криксом отнюдь не объясняется тем, что в армии последнего находилось большое число свободного населения.
....
эти социальные группы брели розно: у мелкого производителя, несмотря на всю его ненависть к крупным рабовладельцам и ростовщикам, еще якала надежда стать самому хотя бы мелким рабовладельцем, «варвар» стремился к захвату италийских земель и богатств, а у раба не было никакой положительной программы относительно социальною переустройства.
....
В социальном отношении опора на сочувствующие слои свободного населения была слишком слаба. Стремления Спартака наладить отношения со свободным населением вообще не приносили ощутительных результатов. При взятии форума Анни, когда, как рассказывает Саллюстий, местные рабы принялись хватать своих господ и конфисковать спрятанные последними ценности, Спартак прилагал все усилия, чтобы остановить эти «бесчинства»; при захвате города Фурий «он запретил,— как говорит Аппиан,— купцам, торговавшим с его людьми, платить золотом и серебром, а своим — принимать их. Мятежники покупали только железо и медь за дорогую цену, и тех, которые приносили им эти металлы, не обижали». Последняя черта крайне любопытна — если сопоставить это замечание Аппиана с его же упоминанием о том, что «Спартак делился добычей поровну со всеми», то приходится сделать вывод, что во внутренней жизни лагеря рабов большое значение имели уравнительные мотивы и запрещение золота и серебра преследовало цель уничтожить возможность имущественной дифференциации среди восставших.

Условия, в которых Спартак начал свою последнюю кампанию против Красса, были крайне неблагоприятны. Все шансы были против него — стратегическая неприступность Рима, равнодушие свободного населения и, наконец, закупоренность восставших в Италии.
.....

Рабом легко мог стать и плебей.

Цитатагосподину было выгодно, чтобы у его рабынь рождалось как можно больше детей. Такие рабы, родившиеся и выросшие в доме (vernae), ценились рабовладельцами, так как они считались более послушными. Поэтому господа принимали различные меры для поощрения рождаемости у рабынь,
например, освобождение от работ, отпуск на волю и т. п. Однако решить таким путем проблему общего воспроизводства рабов было невозможно, так как процент -рождаемости у них в целом был очень невелик благодаря суровому режиму, отсутствию законной семьи, казарменному образу жизни, нежеланию рабов иметь детей и пр.
Римские рабовладельцы прибегали даже к организации специальных рабских питомников. Диодор (фрагмент XXXIV книги) говорит о существовании таких питомников в Сицилии во II в. В них разводили рабов на продажу, и рабовладельцы партиями покупали там нужную им рабочую силу.
Одним из моментов воспроизводства рабов было их обучение, повышение их квалификации. Выше мы говорили, каким образцовым рабовладельцем был Катон. Он занимался и обучением малолетних рабов, перепродавая их потом с выгодой.
Занимался обучением рабов и Красс, крупный римский богач первой половины I в.
Наряду с этими четырьмя основными источниками рабства, было еще несколько второстепенных, не имевших большого значения. Так, свободного человека можно было продать в рабство в виде наказания за некоторые преступления, например за уклонение от военной службы. Отец мог три раза продать в рабство сына, и только после третьей продажи сын выходил из-под власти отца.
Рабов приобретали обычно двумя способами: или получали непосредственно из военной добычи, или покупали на рынке.
Первый способ практиковался в армии. Полководцы были почти бесконтрольными распорядителями военной добычей и имели полную возможность даром приобрести себе любое количество рабов. Но и рядовые воины могли кое-чем поживиться. Так, Цезарь часто дарил своим солдатам по одному рабу на человека.

ПЕРВЫЕ ВОССТАНИЯ РАБОВ

Ковалев С.И.  История древнего Рима  

ЦитатаУцелевшее кое-где мелкое крестьянство влачило жалкое существование. Многочисленность рабов создавала для них чрезвычайно тяжелый режим. Любопытной деталью сицилийских бытовых условий являлось то, что господа весьма мало заботились о пище и одежде для своих рабов, предоставляя им добывать это собственными силами, т. е. попросту грабежами на дорогах.
Однажды к крупному сицилийскому рабовладельцу Дамофилу, которого наши источники считают виновником первого восстания, явилось несколько нагих рабов с просьбой выдать им одежду. Тот не пожелал разговаривать и только заметил: «Что же, разве путешественники ездят голыми по стране и не дают готового снабжения тем, которые нуждаются в одежде?». После этого Дамофил приказал высечь рабов и отпустить их (Диодор, фрагменты XXXIV — XXXV кн.).
Римские власти, боясь могущественных рабовладельцев, не предпринимали никаких серьезных мер для борьбы с разбоями. Это создавало на острове чрезвычайно тревожную и напряженную обстановку, в которой складывались предпосылки восстания. Необходимо отметить также, что, по-видимому, значительная часть сицилийских рабов происходила из Сирии: глава восстания Евн был сирийцем из г. Апамеи; сириянкой из того же города была его сожительница; г. Тавромением римлянам удалось овладеть благодаря измене раба-сирийца; восставших рабов Евн называл «сирийцами», и т. д. Таким образом, в Сицилии было нарушено одно из основных правил античных рабовладельцев: не держать вместе рабов одного и того же племени. *

.....
в Сицилии образовалось государство рабов, опиравшееся на крупные вооруженные силы. О степени его организованности свидетельствует тот факт, что Евн-Антиох выпускал монеты со своим именем и царским титулом. К сожалению, наши источники не позволяют нарисовать картину новых общественных отношений, установившихся в областях, охваченных восстанием. Только одно краткое замечание Диодора дает возможность слегка приподнять завесу.
«Самое же замечательное во всем этом было то, — говорит он, — что восставшие рабы разумно заботясь о будущем, не сжигали мелких вилл, не уничтожали в них ни имущества, ни запасов плодов, и не трогали тех, которые продолжали заниматься земледелием, чернь же из зависти, под видом рабов, устремившись по деревням не только расхищала имущество, но и сжигала виллы» (фрагменты XXXIV-XXXV кн ).

Отсюда можно сделать вывод, что только крупные рабовладельческие хозяйства были уничтожены. "Мелкую же собственность крестьян и арендаторов рабы щадили. Таким образом, они разумно относились к производительным силам страны и не хотели восстанавливать против себя трудовое население острова. Иным было поведение городского люмпен-пролетариата, присоединившегося к восстанию, но только вредившего рабам своими анархическими действиями.
.....

ДВИЖЕНИЕ ГРАКХОВ

ЦитатаВ агитации за свой законопроект Тиберий исходил из основного тезиса сципионовской группы о возрождении римского военного могущества.
«Цель Гракха, — говорит Аппиан, — заключалась не в том, чтобы создать благополучие бедных, но в том, чтобы в лице их получить для государства боеспособную силу».*
И содержание речи, которую он произносит перед голосованием, в сущности, не выходит за рамки этого консервативного тезиса.** Но массовое народное движение, начавшееся в связи с аграрным законом, захватило Тиберия и заставило его пойти гораздо дальше. Подлинным пафосом демократа и защитника обездоленных звучит отрывок одной из его речей, приводимой Плутархом:
«И дикие звери в Италии имеют логова и норы, куда они могут прятаться, а люди, которые сражаются и умирают за Италию, не владеют в ней ничем, кроме воздуха и света, и, лишенные крова, как кочевники, бродят повсюду с женами и детьми. Полководцы обманывают солдат, когда на полях сражений призывают их защищать от врагов гробницы и храмы. Ведь у множества римлян нет ни отчего алтаря, ни гробниц предков, а они сражаются и умирают за чужую роскошь, чужое богатство. Их называют владыками мира, а они не имеют и клочка земли».***

У Преображенского

ЦитатаВозможности рабовладельческой социально-экономической формации еще не были изжиты, и нужны были еще целые столетия, чтобы власть рабовладельцев рухнула. Сравнительная живучесть рабовладения не была единственной причиной гибели спартаковского движения. Не только спартаковское, но и другие движения рабов в древности были крайне бедны в своих положительных программах. Рабы, даже и восставшие, не были «классом для себя». В политическом отношении они не шли далее подражания общественным формам, господствовавшим у них на родине, экономически их идеалы не простирались далее восстановления либо свободного мелкого производства, либо общинного землевладения. При этих условиях этническая рознь восставших, территориальная и хронологическая рознь самих восстаний играли решающую роль в трагическом исходе классовой борьбы. Все эти пороки восстаний рабов можно найти и в спартаковском: и неопределенность целей, и рознь между отдельными группами восставших, и отсутствие связи с рабами других римских провинций. Даже личность Спартака, бесспорно наиболее выдающегося из всех предводителей рабских восстаний в древности, его таланты как вождя и полководца не смогли компенсировать этих коренных дефектов великого восстания рабов в античном мире.

Цитата: АнтонЛ от 03.02.2024 08:39:02Рат, опять вам везде евреи и хохлы мерещатся.... как собеседник не согласен - так еврей из Хайфы - помню помню - не раз таким от вас бывал))))
Ну, а если серьезно...
Вы здесь для провоцирования срача и цепляния к словам? 
Последнее время от вас всё меньше полезной или интересной информации, пример с "евреями и идишем, палящимися хохлами", да и с учебниками по истории - просто канонический...

Зато понятно чью языковую культуру защищают неприкасаемые идеологи - провокаторы и поддерживающие их. Что будет если в Израиле папа, мама, семья станут ругательными? Было. Ах! - Ах! - Ах! Немецкий,Французский отличает "быдло" от "не быдла". Ах - Ах -Ах! Английский! Теперь дожились! На еврейском кто то, где то .... Теперь в России так говорить нельзя!

Цитата: Kogani от 03.02.2024 00:57:29Удивляет не знание ... Поц - ругательство...  по еврейски ... Пацан ещё более унизительное ....

Kogani - Эстонско  русский переводчик - Коган.

Цитата: rat1111 от 02.02.2024 23:21:30К "пацанам"? Точно к пацанам?
Вот на чем "русскоязычные" обычно палятся - на нюансах русского языка, которые между Россией, Израилем, Германией и Хохляндией - таки сильно разошлись.
Гыыыы.
В американском английском - "трамвай" - это канатка. А трамвай - "троллейбус"

"Пацан" - иранизм, которых много в русском языке (как и в других европейских языках). Древнее слово, означающее - мальчик, юноша, сын. Имеется во всех иранских языках - например, в афганском (пушту) - "бача".
Бача в переводе с персидского языка (фарси, فارْسِى ) или дари ( دری ) означает - пацан, мальчик.

Цитата... И нам ветеранам солдатам афганской войны не стыдно если к тебе так обращается человек и говорит. - Салам бача, салам родной, салам дружище и обнимает по отечески . Значит это свой, тот кто как и ты топтал пыльные дороги афганской стороны. Делился последним глотком воды и закрывал своей грудью от пули. И не важно кем он там был и сколько у него наград . Только он поймёт тебя и не осудит не предаст. Это он протянет руку помощи и не даст сойти с ума от жизни после войны.

Такой негласной дружбы не встречал ни где только среди тех кто был мальчишкой - солдатом на Афганской войне. И это уважаемое обращение "БАЧА" ДЛЯ ЛЮБОГО СОЛДАТА, КОТОРЫЙ С ГОРДОСТЬЮ ЕГО НОСИТ ЯВЛЯЕТСЯ ТЕМ ПОКАЗАТЕЛЕМ ПРИНАДЛЕЖНОСТИ К БОЕВОМУ НЕПИСАННОМУ ЗАКОНУ, СОЛДАТСКОГО АФГАНСКОГО БРАТСТВА.

Советские солдаты в Афганистане употребляли слово пацан по аналогии с афганским бача к своим равным по возрасту или младшим боевым товарищам. С воинами-афганцами это слово пришло в Советскую армию, а затем и в Российскую (в Чеченской войне) и все так же несет позитивный смысл.
Уголовные или древнееврейские трактовки слова пацан к Российским военнослужащим, находящимся в боевой обстановке в наши дни, никакого отношения не имеют.

Цитата: rat1111 от 02.02.2024 20:36:38С научной точки зрения - homo - общественное животное. И перенесение  индивида и его "прав" в центр мира - деструктивно. 

Поскольку homo объективно не может существовать как индивид сам по себе - любые гуманисты, придя к власти, устанавливают жесточайшую диктатуру и устраивают людоедский террор. 
Что "исходные французские", что марксисты разных толков, что " либерасты"
Т.е. гуманизм - деструктивен по определению.

И снова каша в голове у индивида! ))
На голубом глазу отождествить индивидуализм и гуманизм - это надо уметь!..
.
Прям любопытно - это что же в этими господами в детстве делают... как воспитывают... напрочь кастрируя способность внимать, думать, понимать?
Или это что-то генетическое?
Или таки это ИИ пытается коряво так... соображать?
=========
Пусти гориллу в научную лабораторию - она все испачкает, сломает, разобьет.
И издавая воинственное "гыы-гыы", будет радостно бить себя лапами в грудь...))
Пришел. Напачкал. Победил! 
=========
Мдя... похоже, в этой теме уже делать больше нечего.
А ведь когда-то был аналитический форум.

Цитата: SKS от 03.02.2024 05:55:44Я тоже офицер, в пластилинке побывал. Парнями называли, ну что бы пацанами?? Все прекрасно знали что это на идише значит. С Казанских танкового и артиллерийских училищ у нас в бригаде было 70% лейтенантов. Пацанами они никого не называли. Чушпанами тоже.

В советских училищах преподавали на идише? Мой папа подполковник служил в советской армии, но кроме русского языка и немецкого со словарем никакого другого не знал. Вы наверное неправильно поняли Киреева, кмк, он говорил о молодых солдатах и мобилизованных мужчинах, но не об офицерах.

Цитата: rat1111 от 02.02.2024 22:42:16Я ж вроде русским языком написал.
Пока запад был в христианской религиозной парадигме - прогресс там шел семимильными шагами. Как перешел в атеистическую - пошла деградация.
У вас с пониманием фраз из двух предложений на русском языке - проблемы? Ну. бывает

Я ж вроде русским языком написал
.
Пока запад входил в промышленную революцию, он активно снижал роль религии в управлении обществом, и атеизм занимал все более лидирующие позиции.
Когда Запад вошёл в глобальный кризис капитализма, он опять стал углубляться в религию, но из кризиса смог выйти только посредством ВМВ, когда начался очередной глобальный кризис, Запад вышел из него борьбой с социалистической системой.
Когда распался лидер социалистической системы, запад стал не в состоянии вернутся в традиционные отношения ибо они стали перпендикуляром к настоящей стадии капитализма.
И сейчас Запад стал заменять религию на её антиподы и это не атеизм, т.к. атеизм отвергает сатанизм и т.п., отсюда и ЛГБТ и бриллианты на заднице, и голые вечеринки.
.
У Вам с пониманием русского языка - проблемы? Ну, бывает, все по совете вашего гуру, который писал - "английский язык, язык работодателей"(с)Ярослава Кузьминов)

Цитата: Рина от 03.02.2024 11:34:56В советских училищах преподавали на идише? Мой папа подполковник служил в советской армии, но кроме русского языка и немецкого со словарем никакого другого не знал. Вы наверное неправильно поняли Киреева, кмк, он говорил о молодых солдатах и мобилизованных мужчинах, но не об офицерах.

На идише не преподавали, но что означает "пацан" знали. Что означает "хенде хох" в союзе знали все, даже те кто немецкий не учил.

Цитата: SKS от 03.02.2024 12:50:46На идише не преподавали, но означает "пацан" знали. Что означает "хенде хох" в союзе знали все, даже те кто немецкий не учил.

Хм... что означает пацан знали, только у смыслы были разные, об приплетённого до обиходного, но вот то что слово имеет отношение к "идиш", знать не знали, как впрочем и то "а что же такое идиш". Это если говорить про детство и юность.

Цитата: SKS от 03.02.2024 12:50:46На идише не преподавали, но означает "пацан" знали. Что означает "хенде хох" в союзе знали все, даже те кто немецкий не учил.

Мы в СССР в училищах не обучались, идиш не знали, но в своей мальчишеской среде пацанами считали и называли своих друзей-сверстников. Не вкладывая в это слово никакого другого смысла. Если мамка спрашивала "ты куда?" и в ответ слышала "я с пацанами на озеро", то она без услуг переводчика понимала, что ее сын побежал со своими сверстниками купаться на озеро. Поэтому не нужно придумывать то, чего в СССР не было.

Цитата: AndreyK-AV от 03.02.2024 13:35:31Хм... что означает пацан знали, только у смыслы были разные, об приплетённого до обиходного, но вот то что слово имеет отношение к "идиш", знать не знали, как впрочем и то "а что же такое идиш". Это если говорить про детство и юность.

Именно обиходного, повседневного. О чем и речь. Но критики СССР во всем ищут какой то свой извращенный смысл.

Цитата: АнтонЛ от 03.02.2024 08:31:07Уже не раз на форуме это разбиралось.
А теперь 2 вопроса:
1. Сколько было таких квалифицированных рабочих в РИ в 1913 году по отношению к населению остальной РИ?

 Ещё раз говорю что радости от увеличения рабочего класса не много ... 
 Основная часть народа жила своим большим домом на своей общинной земле своим трудом  на зависть западным городским холопам - рабам - рабочим ...
  

Цитата: АнтонЛ от 03.02.2024 08:31:07...2. Почему же в 1913 году средняя продолжительность жизни была в  1,5 раз меньше чем в 1939 году - раз уровень жизни был так высок - антибиотиков не было не в 1913 не в 1939? Сможете ответить?

 Так все слабосильные за 5-10 лет до этого вымерли ... С 1929 по 1932 годы ...  Простой демографический маятник.

Цитата: АнтонЛ от 03.02.2024 08:31:07PS
Посмотрел статистику потребления мяса - ну явно рабочие в РИ были вегетарианцами, раз при такой зп игнорили мясо.... 
Собственно рост уровня жизни в РИ наглядно виден в следующей динамике: ......

  Читайте разных авторов и разные статистики.  Не буду продолжать потому как всё сильно изолгано ... а уж авторитетная статистика взятая с потолка особенно в сравнении с западом хоть и объективно опережающим в городском социальном развитии ... и очень не однородным крестьянством России ...

Глянь дома крестьянские ...

Цитата: Kogani от 02.02.2024 23:31:05Академик РАЕН В. П. Полеванов, исследуя покупательную способность средних зарплат трудящихся в царской России (в 1913 году) и в СССР, пришел к выводу, что уровень 1913 года после провала в Гражданскую войну достиг максимума в конце НЭПа (в 1927 году), но затем неуклонно снижался, и в 1940 году покупательная способность средней зарплаты в СССР была уже в 1.5 раза ниже, чем в 1913, достигнув в 1947 году абсолютного минимума (в 2.5 раза ниже, чем в 1913). Уровень жизни рабочих 1913 года был вновь достигнут только в 1950-е годы [Полеванов В. П., Россия: цена жизни. \\ «Экономические стратегии», № 1, 1999., с102−103].  "

Хорошая ссылка
Лучше всего мы жили в 1985 году: 28,59 набора из 9 продуктов и целых 5,38 МНПП.
То, что громко было названо «перестройкой и реформами», привело к катастрофическому падению уровня жизни. В 1997 году мы стали жить, как в 1955-м.
Августовско-сентябрьский обвал вплотную приблизил нас к 1947 году. Но в 1947 году мы были нацией победителей и уверенно смотрели вперед.
Терпеть во имя победы русская нация, как известно, может лучше всех в мире.

Мифы и факты спустя 100 лет со дня смерти Ленина / Евгений Спицын /

Цитата21 января исполнилось 100 лет со дня смерти Владимира Ленина. Гость программы «Час Speak» — историк, публицист Евгений Спицын в интервью Никите Рудакову рассказал, будут ли по этому поводу раскрыты новые подробности последних дней жизни Ленина, почему знаменитая фотография Ленина в коляске — это подделка, какие были его отношения со Сталином на самом деле, правда, что Ленин был причастен к убийству царской семьи и почему его до сих пор не похоронили.

00:00 «Час Speak». Владимир Ленин
01:35 Почему споры о деятельности Ленина всё еще ведутся?
03:07 Будут ли раскрыты новые факты о Ленине?
05:27 Знаменитая фотография Ленина в коляске — подделка?
08:23 Почему никакого «политического завещания Ленина» на самом деле не было?
13:50 Правда, что отношения Ленина и Сталина испортились к концу жизни первого?
17:06 Имел ли Ленин отношение к убийству царской семьи?
20:31 «У нас историю с этим „Философским пароходом“ слишком раздувают»
27:15 Зачем создали ВЧК?
33:41 Про Красный террор
35:16 Нужно ли захоронить Ленина?

Цитата: Kogani от 03.02.2024 14:10:501. Ещё раз говорю что радости от увеличения рабочего класса не много ... 
2. Так все слабосильные за 5-10 лет до этого вымерли ... С 1929 по 1932 годы ...  Простой демографический маятник.
3.   Читайте разных авторов и разные статистики.  Не буду продолжать потому как всё сильно изолгано ...
4. Глянь дома крестьянские ...

1. Но было то необходимо ... или лучше что б баварское?
2. Ну до революции, с периодичностью примерно раз  в пять лет, "слабосильные" вымирали.
3. Зачем? Есть официальные статистические сборники и по СССР и по царской России - берите и читайте - и пребудет  с Вами счастье. https://istmat.org/
4. Похоже на дом купца или владельца местной мануфактуры, а может  и "справный хозяин" - кулак-мироед по-нашему. Не зря поленница влезла на фото: протопить такую "халупу" зимой - дров надо немеряно. А свободно в лесу рубить могли "не только что все".
Улицы в деревнях смотрелись по другому:



Даже художники не разделяли Вашего оптимизму:

Даже на богатой (по сравнению  с глубинкой России) Украине, таких хором днем с огнем поискать надо было:

Цитата: rat1111 от 02.02.2024 14:49:51Речь ведь про единство религиозных мировоззрений шла?
Так вот - мировоззрение человека, воспитанного в системе координат с догматом о свободе воли - будет принципиально отличаться от такового, воспитанного в рамках доктрины предопределения.
Вы ведь сами же обращали внимание, что мировоззрение протестантов, скажем мягко, отличается?
....
.

ЦитатаИ "снова здравствуйте": от либерализма ушли - к либерализму пришли...

Нет.
Из гуманизма пророс не только либерализм. Но и, скажем, марксизм. Да и "западный" нацизм - тоже пусть и побочная, но ветвь гуманизма

Речь о том что, мировоззрений - только ДВА. (религиозное и нерелигиозное)
В авраамических религиях (иудаизм/христианство/ислам) картина мира (космология и история от сотворения ...) - одна. В других религиях картины мира - совершенно другие .....

Цитата- Религия рассказывает/объясняет/учит связи/ям между "видимым и невидимым". 

главнейший вопрос всех времен и народов - "вопрос СМЕРТИ", что ТАМ в области "невидимого", за границей: "жизнь-смерть" 
ВСЕ религии сходятся в одном.... - человек вечен, и жизнь после умирания продолжается в иных формах....
Как пройти жизненный путь - здесь, чтобы было неплохо и там .... это и есть ИДЕОЛОГИЯ. И да, у каждой религиозной деноминации этот путь (идеология) - свой. 
Марксизм - научная "библия" теория, (о капитализме, для капитализма), со всеми вытекающими пророчествами прогнозами и "призраками...."
Гуманизм с его декларативными правами человека - морально-нравственная основа либерализма как такового, неотъемлемая часть теории Маркса,