Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Vstarik от 07.02.2016 14:52:58Итог: Как 97,5% процентов населения СССР не заметили Сталинских репрессий,

  Ссылку на источник информации... или это Вам  как обычно одна бабка рассказала....

 1(14) сентября 1917 Временное правительство сложило свои полномочия и передала власть Совету пяти, или «Директории».







Итак, получается, что 1(12)сентября 1917 года Временное правительство приказало долго жить. А чего тогда ломать копья? У кого большевики 7 ноября взяли власть, а ни у кого, она, эта власть валялась безхозная. А директория организованная Керенским была по сути диктатурой, но только не Керенского


А вот сравните, что пишут свидетели тех исторических процессов. И сравните Временное правительство и Советы.
Член французской военной миссии капитан Ж. Садуль в своем письме французскому депутату Альберту Тома от 25 июля 1918 года : 

«Русские очень быстро поняли превосходство законодательных, исполнительных и действенных советских ассамблей над парламентскими корпусами - над нашими говорильнями классического образца. 

Многие крестьяне, некоторые рабочие недовольны большевиками. Но нет крестьянина, нет рабочего, который бы страстно не желал сохранить Советы. И зная, что правительство, которое сменило бы большевиков, каким бы оно ни было, безусловно, разгонит Советы, все они готовы защищать власть Советов. Отрицать это не может никто.

. . . 

Во всей совокупности советских учреждений реальная власть исходит снизу. Она вырастает из глубоких народных слоев. Опыт же доказывает, что эта власть Диктатура Советов - диктатура, разумеется, в пользу трудящихся. Она открывает свои двери лишь перед общественно значимыми творческими личностями, перед теми, кто дает обществу больше, чем берет у него.

Диктаторская сила принуждения, таким образом, используется трудовым народом против паразитирующих классов, прежде правящих, которые неустанно пытаются путем саботажа, насилия или предательства вернуть свои привилегии. Через строгое подчинение сельских Советов Советам уездным, тех -волостным, волостных -губернским, губернских -Всероссийскому съезду Советов Социалистической Федеративной Республики постепенно преодолевается анархия, доставшаяся в наследство от старого режима и от правления Керенского. 
Между губернией и федеративным центром власть Советов создала район. Это «нововведение» в качестве противовеса принципу единства обеспечивает принцип автономии. Тем самым в таком огромном и многонациональном государстве, как Россия, устраняется опасность чрезмерной централизации. С помощью создания автономных, но подчиненных влиянию центра районов Советская Россия разрешила трудную проблему федерализма.

Сегодня нет ни одного европейского правительства, которое было бы столь прочным, как власть Советов. Ни одно из них не выдержало бы тех страшных ударов, что выпали на долю Советов за эти девять месяцев. Только такая гибкая форма, как Советы, позволила осуществить, а народу принять диктатуру, то есть железное, непримиримое, приводящее в трепет, но абсолютно неизбежное в столь острый революционный кризис правительство.

Не хочу пересказывать то, что я уже писал о большевистской политической конституции. Напомню только, что местные губернские, районные Советы направляют своих делегатов на Всероссийский съезд Советов, собирающийся не менее двух раз в год и которому принадлежит вся исполнительная и законодательная власть. 

Всероссийский съезд Советов образует Центральный Исполнительный Комитет, состоящий из 200 членов, которому он передает свои полномочия. Центральный Исполнительный Комитет является постоянным органом и осуществляет между съездами функцию законодательного и исполнительного парламента. . . »

Цитата: Vstarik от 07.02.2016 02:35:47Я ещё теорией не занялся, а вы уже выводы делаете. У Ленина много чего написано, в том числе и про заводик. Читайте и себя там найдете.
Дело не в запрете, а дело совершенно в другом. Ох и зашугали вас либералы с демократами ужастиками от социализма. В принципе, поставил на поток это дело Хрущев, который будучи руководителем государства, начал гадить на это самое государство. Этож надо так извратиться. С тех пор стало почему то верхом приличия обси@@ть социализм, вымывая тем самым все преимущества данной общественно - политической формации.
 А ведь не только большевики, но западные  социал-демократы мечтали о социализме, только большевики воплотили мечту в жизнь, хоть  70 лет, но он был, разный. но все равно был.  А вот западные не смогли. Почитайте книгу германского социал-демократа  Антлантикуса (Баллода) "Государство будущего" и вы сразу же поймете откуда большевики взяли прообраз колхозов.

В издательстве «Международные отношения» выходит в свет книга Г. В. Костырченко «Тайная политика Хрущева. Власть, интеллигенция, еврейский вопрос». Мы предлагаем вниманию читателей журнальный вариант одной из глав книги.

Цитата: ЦитатаАТАКА НА ТЕНЕВУЮ ЭКОНОМИКУ И «ТРИКОТАЖНИКОВ»[1]


После того как Президиум ЦК КПСС «очистили» от Молотова, Маленкова, Кагановича и других близких соратников Сталина, а в начале 1958-го оттуда был «выдавлен» отставленный премьер Булганин, претендовавший на автократию Хрущев дал волю своим честолюбивым амбициям. Вознамерившись реализовать в огромной и обремененной множеством серьезных проблем стране пропагандистский мегапроект коммунистической утопии, он мобилизовал партийно-государственный аппарат на бескомпромиссную борьбу со всем, что так или иначе ассоциировалось с «исторически обреченным» капитализмом. Последний решительный бой был объявлен не только, как отмечалось, «религиозным предрассудкам», но и с еще большим усердием началось устранение из «советской действительности» «остатков частнособственнической психологии», разумеется, вместе с «питавшими» ее «рудиментами» капиталистического предпринимательства.

Курс на окончательную «декапитализацию» советской экономики был инициирован еще постановлением ЦК КПСС и СМ СССР от 14 апреля 1956 года «О реорганизации промысловой кооперации», призванным ликвидировать нелегальный частный бизнес, который действовал главным образом под «крышей» артелей-кооперативов по выпуску товаров массового потребления. Бизнес этих мелких фабрик и мастерских процветал, особенно в сравнении с результатами работы государственных предприятий легкой и местной промышленности, зачастую убыточных из-за чрезмерной бюрократизации управления, игнорирования потребительского спроса, затратного характера производства. Однако дела «артельщиков», или «цеховиков», как их стали называть впоследствии, шли в гору не только благодаря присущей им коммерческой жилке, но и вследствие того, что кооперативы обладали большей в сравнении с госпредприятиями административной и финансовой самостоятельностью. Вместе с тем ради получения различных преференций кооператоры значительно чаще, чем управленцы обычных фабрик и заводов, практиковали подкуп госчиновников и пускались во всевозможные хозяйственно-финансовые махинации, в том числе и с хищениями государственных и общественных средств.

Усмотрев во всем этом серьезный коррупционный момент, Хрущев со свойственной его натуре бескомпромиссностью пошел в 1960 году на полную ликвидацию промысловой кооперации. Однако загнанная в подполье частнопредпринимательская деятельность отнюдь не заглохла. Напротив, демонстрируя удивительную приспособляемость и жизнеспособность, она отлично освоилась в чрезвычайно рискованных условиях теневой экономики. Восприняв эту своего рода общественную самодеятельность как дерзкий вызов своему коммунистическому проекту, Хрущев прибег к жесткому ее подавлению, использовав испытанные сталинские силовые методы.

Одно за другим стали возникать так называемые «экономические дела», многие из которых были возбуждены отнюдь не в Москве и Ленинграде, а в глубинке, где вдали от центральных властей сподручней было заниматься нелегальным бизнесом. Наиболее показательной из таких провинциальных историй стало разоблачение подпольного трикотажного синдиката в Киргизии. Там он опекался разветвленным преступным сообществом местных высокопоставленных чиновников, занимавших в том числе и руководящие посты в республиканских правоохранительных органах. Вот почему проведение арестов и обысков, начавшихся в этой союзной республике, было поручено бригаде оперативников из КГБ при СМ СССР, выехавших весной 1961 года из Москвы.

Наиболее крупные хищения государственного имущества в Киргизии были вскрыты на двух трикотажно-ткацких фабриках — Аламединской и Кзыл-Аскерской, входивших в систему местной промышленности (до того функционировали как артели потребительской кооперации), а также в республиканской торговой сети. На этих предприятиях был налажен выпуск «левой» дефицитной продукции — постельного белья, тюля, ковровых дорожек, гардинного полотна, мужских носков и других трикотажных изделий. По этому делу был арестован 51 человек. Около трети из них были евреями. В качестве одного из главных подозреваемых проходил начальник трикотажного цеха Мордко Гольдман. Взяли под стражу и его брата Авраама-Ушера Гольдмана.

Более 100 тыс. рублей наличными, полученные в результате незаконной продажи «левого» товара в торговой сети Киргизии и сбыта ее в других регионах СССР, были переданы «крышевателям» теневого бизнеса из числа фабричного начальства и высокопоставленных представителей республиканских органов власти (ЦК КП, СМ, Госплан, совнархоз, прокуратура, милиция, Комиссия советского контроля). «За допущенные крупные ошибки и недостатки в руководстве партийной организации республики» был смещен со своего поста первый секретарь ЦК КП Киргизии И. Р. Раззаков. Главой киргизской криминальной пирамиды был председатель республиканского Госплана Б. Д. Дюшалиев, обеспечивавший бывших кооператоров сверхустановленными фондами на остродефицитное сырье. Дюшалиев был расстрелян. Такая же участь, по всей видимости, постигла и заместителя министра республиканской местной промышленности и торговли Т. Новикова и еще трех высокопоставленных чиновников киргизского Совмина, Госконтроля и Минместпрома. Одновременно были казнены М. Гольдман и еще восемь евреев.

Вот и все причины ликвидации "плохим" Хрущёвым "сталинской" кооперации.


ЦЕНТРАЛЬНЫЙ КОМИТЕТ КПСС
СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 14 апреля 1956 года N 474О реорганизации промысловой кооперации
(с изменениями на 13 апреля 1973 года)

Цитата: Полячка от 07.02.2016 16:57:24Ссылку на источник информации... или это Вам  как обычно одна бабка рассказала....

Удивительно, не знать элементарное. Об этом минимум как полгода говорят на всех перекрестках и форумах публицистов и историков.
Только либералы и демократы делают вид, что не замечают  статьи В.Н.Земскова. „Политические репрессии в СССР: реальные масштабы и спекулятивные построения”.
А что с них взять, они всегда не замечают того, что не укладывается в рамки их фантазий.

Цитата: osankin от 07.02.2016 17:03:05В издательстве «Международные отношения» выходит в свет книга Г. В. Костырченко «Тайная политика Хрущева. Власть, интеллигенция, еврейский вопрос». Мы предлагаем вниманию читателей журнальный вариант одной из глав книги.

А как же без еврейского вопроса? "Если в кране не воды . . . . " и так далее?

Цитата: osankin от 07.02.2016 17:46:55Вы тоже еврей?

Рассмешили! У вас есть основание для  данного  вопроса? И как понять "тоже", "тоже это кто"? Пригрезилось или как? Бром надо пить!

Цитата: Полячка от 07.02.2016 10:47:36ЛОЖЬ!!!!

Вопрос на засыпку. Как Вы относитесь к Съезду народных депутатов в 1990-м году?  (Особенно мне нравился депутат Сахаров. А Вам?)Как Вы относитесь к Госдуме России?

Цитата: osankin от 07.02.2016 18:29:12А как же! Роман "Золотой телёнок". Небось не читали?

А более серьезную литературу Вы, как истинный интеллигент, игнорируете? Например, недавно очень много архивных документов было выложено в сеть?

Господа современные демократы, либералы и либерал-демократы будьте любезны посмотрите как измывались над страной, бывшей Российской империей, ваши предшественники- кадеты, энэсы, эсэры, меньшевики и прочие трудовики и прогрессисты в период от марта 1917 года и вплоть до взятия власти в руки большевиками.



После отречения царя от престола страна де_юре оставалась монархией вплоть до 1 сентября 1917 года. А монарха то не было! Государственная монархическая система управления имелась в наличии, но без руля. Во маразм! И это все бултыхалось, как кое- что в проруби, вплоть до конца августа, разгоняя по стране управленческий хаос,беспорядки и безвластие, бандитизм и гражданскую войну.

Типа, побудем монархией без царя в голове, пока Учредиловка не скажет, кто мы есть на самом деле. А Учредиловка до первого сентября так и не сказала, что же за страна существует на просторах бывшей РИ. Ибо про Учредиловку и не вспоминали по причине перетекания верховной, типа, власти из кризиса в кризис — финансовые потоки и власть, ну никак не могли поделить господа демократы и прочая буржуазия, в лице их партий, поэтому господам демократам было не до неё. Правда, закончик по Учредиловке, нежизнеспособный для тех условий, сварганили и успокоились.

1 сентября Временное правительство сложило свои полномочия, их Лавруша Корнилов подтолкнул в этому решению. Генерал безголовый, имелось правда у него устройство для повседневного ношения фуражки. Мог повесить любого, не думая при этом. По быстрому сварганил типа угрозы переворота с намеком на военную диктатуру, но большевики это дело прекратили и лишили возможности Лавруше покомандовать Россией. А те кто у власти, в составе Временного правительства, решили не рисковать, а вдруг большевики следующий раз не вмешаются и у Лавруши все, что он задумал, получится.
И 1 сентября члены Временного правительства сложили свои полномочия. И что вы себе думаете, появляется на свет что-то несуразное - чудо, оно называется Директория.

Как метко определил это чудо Сталин: Керенский, Терещенко, Верховский, Вердеревский и Никитин, "директория" из пяти-такова "новая" власть, "избранная" Керенским, утвержденная Керенским, ответственная перед Керенским и независимая от рабочих, крестьян и солдат.. . .
Не слышу хора возмущений от лица современных демократов, либералов и их идейных попутчиков: «Узурпация власти, не легитимность, диктатура» и так далее и тому подобное.

А далее ещё интереснее, Керенский кладёт свой прибор от диктатуры и узурпации на Учредиловку и объявляет РИ - республикой.
Кто его уполномочил? Во отмочил, так отмочил - Учредиловка ещё даже не выбиралась. А кто должен рулить республикой — Директория? Во мочат меньшевики и прочие демократы свои демократические пеленки со всей яростью энуреза.
Поэтому вдруг откуда не возьмись, срочно начинают лепить очередное подобие правительства, типа неприлично иметь республику с Директорией вкупе.
Ау! Современные демократы и либералы, спросите Керенского, а кто уполномочивал его формировать правительство. Да так - никто. Недаром американец, журналист Вильямс назвал данный кабинет- теневым, от кого теневым, или,  типа, тень от демократии. Кстати, опять об Учредиловке никто опять и не вспомнил.


А теперь вспомните самое интересное, что все эти кульбиты происходили при полнейшем игнорировании имеющегося в наличии у России законодательного и исполнительного действенного инструмента власти — Совета рабочих, солдатских и крестьянских депутатов (См. О Советах, характеристику данного органа управления в письме француза Садуль депутату французского парламента http://glav.su/forum…age3618112) , которые прекрасно зарекомендовали себя ещё с 1905 года. И которого буржуазные партии получившие на то время,  большинство в Совете,  на время вышеуказанных буржуазных кульбитов, сдали в обслугу, так называемому, Временному правительству.

Цитата: izverg от 07.02.2016 19:56:53А более серьезную литературу Вы, как истинный интеллигент, игнорируете? Например, недавно очень много архивных документов было выложено в сеть?

Не ругайте Сахарова. Его часто била по голове усатая покойница.

Цитата: osankin от 08.02.2016 14:19:02"А ваш дворник довольно-таки большой пошляк. Разве можно так напиваться на рубль?" (с) 

А вы считаете, человек со здоровой головой мог заявить, что наши вертолеты расстреливают наших же бойцов, попавших в окружение? Не, на рубль так точно не напиться.

Цитата: osankin от 08.02.2016 20:13:25О мёртвых либо хорошо, либо ничего.

кроме правды.
Не надо урезать цитату.

Цитата: Vstarik от 07.02.2016 03:26:15Большевики делали административные границы и эти границы существовали пока существовала Советская власть без проблем. Есть такой термин  "районирование"? Так вот административные границы делались в основном с учетом целесообразности "районирования"
Кстати, в том числе и поэтому, большевики и советский народ победили в Великой Отечественной войне.

А проблема этнических, религиозных и прочей мутоты у большевиков не стояла, не было почвы для этого.

Она стала в полный рост, когда отказались от большевизма  и страна начала разрушаться, вот тогда за дело принялась национальная буржуазия, шантажировать этими компонентами, дабы оторвать от центра куски пожирнее.

Это от басмачей,  и до взрывов в Москве "этнических, религиозных и прочей мутоты не было"? Никаких там движений с татарами и чеченами, тишь и гладь в западной украине и прибалтике - да? А когда от большевизма то отказались? Когда КПСС вместо ВКП(б) сделали?

Домик сложенный из кубиков всяко легче развалить, чем монолитную конструкцию. Республики, которые по конституции были практически независимыми, имели собственные органы власти, инфраструктуру, силовиков - это не просто "административные границы", не лукавьте. И почему развал так легко пошел четко по "независимым" республикам ни дальше - ни ближе?

Цитата: Yarpen от 08.02.2016 23:47:58Это от басмачей,  и до взрывов в Москве "этнических, религиозных и прочей мутоты не было"? Никаких там движений с татарами и чеченами, тишь и гладь в западной украине и прибалтике - да? А когда от большевизма то отказались? Когда КПСС вместо ВКП(б) сделали?

Домик сложенный из кубиков всяко легче развалить, чем монолитную конструкцию. Республики, которые по конституции были практически независимыми, имели собственные органы власти, инфраструктуру, силовиков - это не просто "административные границы", не лукавьте. И почему развал так легко пошел четко по "независимым" республикам ни дальше - ни ближе?

Вопрос притянут за уши, попытка натянуть на глобус.
Басмачи, Прибалтика, Кавказ в те  двадцатые года и есть отголоски гражданской войны и сепаратизма национальной буржуазии, которая раскручивая ситуацию пыталась выторговывать себе лучшие для присоединения условия.
1945 год по 1953 Прибалтика, Западная Украина - последствия войны.
Силовики подчинялись центру, МВД,МО СССР, МГБ затем КГБ имели прямого начальника в Москве. Объединения МО СССР вообще подчинялись Москве минуя все областные и республиканские управленческие структуры.
А с татарами и чеченцами при царе ни каких движений не было?
В 80-тые года началось становление национальной буржуазии вот тогда и понеслось, угоны самолетов терракты и так далее и тому подобное.
Я с другом, ему было 19 лет (перед армией), мне 17 (перед военным училищем). на мотоцикле ЯВА, он за рулем, весь Кавказ объехали. И родители отпустили без опасений.
Вообще-то, если угодно могу рассказать административную структуру губерний, областей и краев РИ, вот удивитесь?
Так что эта мутота, с таким размахом как сейчас, появилась с подачи местной (национальной) буржуазии и их крыши в центре, для того чтобы присесть  на финансовые потоки и рулить ими независимо от центра.

Цитата: Yarpen от 08.02.2016 23:47:58Домик сложенный из кубиков всяко легче развалить, чем монолитную конструкцию.

Ой неоднозначно.... есть хороший шанс при достаточно большом размере  монолитную конструкцию так и не достроить до её разрушения
На социальных конструкциях шансов ещё больше.

Российская империя никогда унитарным государством не являлась и только в Европейской России, по сути, осуществлялось унитарное правление.


Освежим в памяти административное деление Российской Империи, учитывая, что это деление изменялась в разные периоды, то укрупнялись, некоторые ликвидировались, некоторые появлялись, однако в целом картина была следующей и представляла вот такую систему:

Российская империя делилась на следующие крупные административные образования - Европейская Россия , Губернии Царства Польского, Великое княжество Финляндское, Кавказский край, Сибирь, Азиатские владения. Данные образования делились на края, губернии, области, города самостоятельного управления, это 6 городов и далее соответственно губернии и области делились на уезды и округа. В Азиатских владениях губерний не было, были области.


Имели полную внутреннюю автономию:
- Великое княжество Финляндское;
- Бухарский эмират;
- Хивинское ханство;
- Урянхайский край (Сибирь, Тува в 1914 году вошёл в состав Енисейской губернии);

На Дальнем Востоке из состава Приморской области были выделены самостоятельные области
- Камчатская ( была упразднена в 1856 г.) и Сахалинская (центр - Александровск-Сахалинский).

Области войска Донского, Уральская, Тургайская были самостоятельными, имели 13 казачьих округов, имевших широкую внутреннюю автономию.

Грузия, управлявшаяся как особая административная единица, в 1827 г. слилась с Кавказской областью.

Присоединенная к России (в 1827 г.) часть Армении первоначально составила область Армянскую, в 1840 г. слилась с Грузией под назв. Грузино-Имеретинской губ.
восточная же часть Закавказья составила самостоятельную область, Каспийскую. В 1846 г. Закавказье было разделено на 4 губернии: Тифлисскую, Кутаисскую, Шемахинскую и Дербентскую, а северная часть Кавказской обл. переименована в губ. Ставропольскую.

Абхазское княжество с 1810 по 1864 год входило в состав Российской Империи на правах автономии .С 1864 по 1917 год Абхазия подчинялась напрямую русской администрации на Кавказе (1864-1883 г.г. как «Сухумский отдел», 1883-1917 г.г. как «Сухумский округ»)

Отметим так же, что помимо предоставлений автономий, самостоятельных и имеющих статус особых административных единиц, так называемым окраинам, согласно законодательству внутри указанных админ. образований, инородцы, ставшие подданными Русского Царя, сохраняли свои вековые права, в том числе на территорию, жили согласно своих традиционных законов и получали по сравнению с русскими весьма значительные преимущества.

Так за инородцами были утверждены все, находившиеся в их владении по древним правам, земли. При недостатке земель им отводились дополнительные из государственного запаса и так далее.

Русские же крестьяне, когда освободились от рабства, свою землю выкупали.

Так же имели значительные преимущества и казаки, однако они давались им ввиду того, что с рождения и до самой смерти казак считался находящимся на государевой военной службе.


Европейская Россия – в 47 губерниях Европейской России, губерниях где проживала основная масса великороссов существовало, по состоянию на 1858 год, крепостное право, в вышеперечисленных автономиях и других самостоятельных административных единиц этого не наблюдалось, за исключением 6-ти губерниях в Сибири и трех в Закавказком крае (процент крпостых, в основном великороссов, в указанных 6-ти и 3-х был на порядок ниже чем в Европейской части России).

Следовательно, проживающее в Европейской России русское население (великороссы) были по сравнению с остальными народами низведены, по сути дела, в рабство и по определению имели минимум прав по сравнению с остальными народами населяющими территорию Российской Империи. После освобождения от крепостного права они были вынуждены, дабы сохраниться, вернуться к традиционному виду своего существования – общине.

Патриот России и государственник не русофоб, а русофил Столыпин своими реформами разрушил традиционный для великороссов уклад жизни, в результате которых русское крестьянское общество раскололась на кулаков, средняков и бедняков, усилив и без того непростое социальное напряжение среди великороссов крестьян.

Подчеркну, над остальными народами данные эксперименты не проводились. Как они жили своей вековой, традиционной жизнью, так и продолжали жить, пользуясь при этом пакетом привилегий, который напрочь отсутствовал у русского народа.

И всё это вышеуказанное русофобией не называется?

А вот когда с подачи Ленина , Постановлением V Всероссийского съезда Советов от 10 июля 1918 г приняли первую Конституция РСФСР, в которой есть пункт 22.

22. Российская Социалистическая Федеративная Советская Республика, признавая равные права за гражданами независимо от их расовой и национальной принадлежности, объявляет противоречащим основным законам Республики установление или допущение каких-либо привилегий или преимуществ . . .

По сути пункт 22, поднял статус русского народа, особенно великороссов и понизил планку статуса остальных народов, механизмом уравнивания прав.

Именно за подобную политику и Ленин прослыл русофобом? Тогда возникает вопрос, что такое русофобия и кто такой русофил?

Цитата: Vstarik от 09.02.2016 14:34:33В 80-тые года началось становление национальной буржуазии вот тогда и понеслось, угоны самолетов терракты и так далее и тому подобное.

Статистику по угонам самолетов и терактам с 60 по 80й при желании сами найдете. Этого всегда хватало. А что касается нац. составляющей -  77й это уже 80е или нет?

Я указываю на то что СССР как то так странно легко распался именно по границам всех 15 республик, все остальные хотелки местных деятелей о независимости были как правило подавлены, либо дело заканчивалось большой кровью. Что как бы противоречит "все равно бы отделились при том бардаке". Не те и не так бы отделились.

Есть исторически сложившиеся республики с отдельной культурой, языком и т.п. Это и в РИ было так или иначе. Речь в основном не о них, хотя имея право выхода, мне кажется желательно и иметь достаточно четкие и продуманные его механизмы, для цивилизованного развода.

Основные претензии к выделению Белоруссии и  рисованию границ Украины(передача Новороссии). Вполне могли быть в составе РСФСР и оказались бы автоматом в РФ.

А на Украине всегда были в руководстве желающие подмять все под себя - тот же Шелест, с его открытой поддержкой ряда укр. националистов.

В Свердловском университете 9 июня 1925 Сталину был задан следующий вопрос:


«Какие имеются опасности нашего партийного перерождения в связи со стабилизацией капитализма, если эта стабилизация продержится долго?

Ответ:

Есть ли у нас вообще такие опасности? Опасности такие, как возможные и даже как реальные опасности, несомненно существуют. Существуют они у нас безотносительно к стабилизации. Стабилизация делает их лишь более ощутительными. Их, этих опасностей, если взять главные из них, я думаю, три:

а) опасность потери социалистической перспективы в деле строительства нашей страны и связанное с этим ликвидаторство;

б) опасность потери международной революционной перспективы и связанный с этим национализм;

в) опасность падения партийного руководства и связанная с этим возможность превращения партии в придаток государственного аппарата.

P.S. в ответ "в" я бы добавил, после слов превращения партии в придаток государственного аппарата  слова "и наоборот"

Что Шелест? Так обыкновенный "хрущевец". Поразительно то, что самый главный руководитель страны все делал, что бы разжечь антисоветские и в соответствии этому  националистические настроения в руководимой им стране.
Смотрим:

17 сентября 1955 года был принят хрущевский Указ "Об амнистии советских граждан, сотрудничавших с оккупантами в период Великой Отечественной войны в 1941-1945 гг."


Из Указа Президиума Верховного Совета СССР об амнистии советских граждан, сотрудничавших с оккупантами в период Великой Отечественной войны 1941—1945 гг.
17 сентября 1955 г.
«...Президиум Верховного Совета СССР постановляет:
1.Освободить из мест заключения и от других мер наказания лиц, осужденных на срок до 10 лет лишения свободы включительно за совершенные в период Великой Отечественной войны 1941-1945 гг. пособничество врагу и другие преступления, предусмотренные статьями 58-1, 58-3, 58-4, 58-6, 58-10, 58-12 УК РСФСР и соответствующими статьями уголовных кодексов других союзных республик.
2.Сократить наполовину назначенное судом наказание осужденным на срок свыше 10 лет за преступления, перечисленные в статье первой настоящего Указа.
3.Освободить из мест заключения независимо от срока наказания лиц, осужденных за службу в немецкой армии, полиции и специальных немецких формированиях. Освободить от дальнейшего отбывания наказания лиц, направленных за такие преступления в ссылку и высылку...
6.Снять судимость и поражение в правах с граждан, освобожденных от наказания на основании настоящего Указа;
Снять судимость и поражение в правах с лиц, ранее судимых и отбывших наказание за преступления, перечисленные в статье первой настоящего Указа.
7.Освободить от ответственности советских граждан, находящихся заграницей, которые в период Великой Отечественной войны 1941—1945 гг. сдались в плен врагу или служили в немецкой армии, полиции и специальных немецких формированиях...».
Сборник законов СССР, 1938 - 1975. М. 1975. Т.З. С. 411-413
Этот документ реабилитировал всех этих лиц любой национальности и позволял им беспрепятственно возвращаться в СССР. Причем этот Указ реабилитировал лиц, непосредственно работавших как в марионеточных органах власти в оккупированных регионах, так и тех коллаборационистов, которые и в 1955-м оставались на Западе,

Справка:
Согласно приказу Прокурора СССР «О квалификации преступлений лиц, перешедших на службу к немецко-фашистским оккупантам в районах, временно занятых врагом» от 15 мая 1942 г. советские граждане, перешедшие на службу к оккупантам, а также выполнявшие указания немецкой администрации по сбору продовольствия, фуража и вещей для германской армии; провокаторы, доносчики, уличенные в выдаче партизан, коммунистов, комсомольцев, советских работников и их семей; участвовавшие в деятельности карательных органов немцев, подлежали ответственности по ст. 58-1/а УК РСФСР.

Указом от 19 апреля 1943 г. подобные лица окончательно были причислены к субъектам ответственности за военные преступления: за совершение убийств и истязаний гражданского населения, согласно его ст. 1, они подлежали преследованию наравне с гитлеровцами.
Статья 2 Указа целиком посвящалась пособникам из представителей местного населения, уличенным в оказании содействия фашистским злодеям в совершении расправ и насилий над гражданским населением и пленными красноармейцами, и вводила для них кару в виде ссылки на каторжные работы сроком от 15 до 20 лет.
Заметим вот такой ньюанс, по тем статьям где карались лица сроком свыше 10 лет (выделено жирным), срок Указом от 17 сентября 1955 года скостили наполовину.

Характерно и то, что бывших "великоукраинских" шовинистов, депортированных в 1944-1953 гг. в отдаленные регионы РСФСР, с осени 1955-го чуть ли не в массовом порядке возвращали на прежнее местожительство, где власти быстро помогали им с жильём и трудоустройством. И, подчеркнем, только этим "возвращенцам" - в отличие от большинства других реабилитированных в тот период советских этнических групп - почти полностью компенсировалось экспроприированное у них в 1944-1953 годах имущество По статистическим оценкам МИД и МВД УССР из зарубежной Европы, Северной, Южной Америки, Австралии, Новой Зеландии и с Ближнего Востока (в том числе из Турции) в Украинскую ССР на постоянное местожительство прибыло только в 1955-1958 гг. свыше 20 тысяч лиц, реабилитированных упомянутым советским Указом.

Власти соседних соцстран периодически просили Москву и Киев селить вернувшихся в Западную Украину подальше от границы, чтобы предотвратить теракты и другие действия прибывших против этих стран. Ввиду прежней террористической деятельности этих украинских националистов. Но Москва фактически отвергла такие просьбы "братских стран» (см., например, "Ежегодник-1964 Мюнхенского Института по изучению истории и культуры СССР", Мюнхен, 1965).
По оперативным сводкам профильных органов Украины и прибалтийских республик, антисталинские решения ХХ и ХХII cъездов КПСС усилили русофобский-антисоветский характер "великоукраинского" национализма в Западной Украине. Причем наиболее активные подпольщики, раскрытые теми органами, утверждали, например, что "если столь жестоко обошлись со Сталиным, то, значит, через какое-то время официально осудят и советские действия против украинских, прибалтийских и других "национал-патриотов", пострадавших от сталинского произвола " или "от великорусского шовинизма Сталина...".

Для начала учтем то обстоятельство, что после переворота 1917 года Российская империя разрушили, как карточный домик и приложили к этому руку, в совокупности:



-временное правительство, не сумевшее предоставить обществу объединительные лозунги препятствующие тенденции распада, а впоследствии с легкостью передавшее власть Советам рабочих и крестьянских депутатов, создав тем самым трамплин для распада.


-духовенство внесшее нововведения в содержание богослужебных книг с легкостью, изменившее церковно-монархическое учение о государственной власти, которое исторически утвердилось в богослужебных книгах Русской церкви и до марта 1917 г. было созвучно державной триединой формуле «за Веру, Царя и Отечество»
- сепаратисты и националисты всех мастей и политических окрасов, находящиеся во Временном правительстве, в Советах рабочих и крестьянских депутатов всех уровней.

Итак смотрим хронику разрушения Российской Империи, не напоминает ли это, так сказать, "парад суверенитетов" 90-х годов прошлого века:.

Хроника признаний независимости регионов и территорий бывшей Российской Империи :


- В июле 1917 года финский сейм фактически провозгласил независимость.

- В июне 1917 г. объявила универсал об автономии Украины и создании исполнительного органа – Генерального секретариата.

- В июле 1917 г. была создана Белорусская рада. Претендуя на роль национального правительства, она добивалась признания политической автономии Белоруссии.

- в сентябре 1917 года начал отделяться Северный Кавказ. В Екатеринодаре было учреждено «Объединенное правительство Юго-восточного союза казачьих войск, горцев Кавказа и вольных народов степей» и концу 1917 г. от России отделилось Закавказье

- В феврале 1918 года Сибирская областная Дума, собравшаяся в Томске, сформировала Временное правительство автономной Сибири (ВПАС). Его возглавил правый эсер П.Я. Дербер. В декларации от 8 июля 1918 года правительство автономной Сибири объявило о том, что оно вступило в права и обязанности Центральной государственной власти в Сибири.

- Донская Советская республика просуществовала недолго: с середины января до 10 апреля 1918 года. В других областях Дона сохранялась власть законно избранных атаманов. Область независимого правительства Всевеликого войска Донского существовала до лета — осени 1920 года.


Теперь догадайтесь с трех раз, что оставалось делать руководству советской республики, что бы срастить все что можно срастить?
Идти войной для присоединения, иносказательно, «брать Казань» или же поступить по разумному согласно принципа : «Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться». В.И. Ленин 1900 г. «Заявление редакции Искры»
То есть объединение будет только тогда прочным, когда его участниками станут люди с общими целями и интересами. Для этого нужно «размежеваться» с теми, кто не отвечает этому условию и не может быть участником этого объединения. Но то был 1900 год и были внутренне партийные разборки, а здесь судьба страны и населяющего её народа.



Памятуя о том, что Ленин отрицательно относился к идеи федерализма, он был сторонник унитарного государства: Из письма Ленина Шаумяну ноябрь 1913 год: Мы за демократический централизм, безусловно. Мы против федерации... Мы в принципе против федерации – она ослабляет экономическую связь

Однако Ленин был не фантазером, а реалистом.
Об этой ленинской черте касательно территорий пишет в своих воспоминаниях Махно.

— Да вы же считаете Украину Югом России, — заметил я ему. — Считать — одно, товарищ, а в жизни видеть — другое, — ответил Ленин. Я на это ничего ему не возразил Махно Н.И. Воспоминания. — изд.Париж: 1936 г
Вот сообразуясь формуле «Считать — одно, а в жизни видеть — другое» большевики, а конкретно Ленин, ведя ожесточенную войну за целостность и единство всех территорий бывшей Российской империи под флагом РСФСР, расползавшихся прямо на глазах, в результате катаклизмов февральской буржуазной революции, отчаянно нуждались в поддержке со стороны всех народов населявших бывшую Российскую империю.


Поэтому Ленин и шел навстречу пожеланиям представителей этих народов на автономию и самоопределение, при единственном условии, чтобы это была социалистическая государственность.



этот процесс узаконили декретами:
- 17 декабря 1917г
Признание независимости Украины (с Центральной Радой):
("Собрание узаконений", 1917г., №6, ст.90.)

- 31 декабря 1917
Признание независимости Финляндии:
("Документы внешней политики СССР", т.I, М., 1957, стр.71.)

- 11 января 1918
Признание независимости Армении: ("Декреты Советской власти", т.I, М., 1957, стр.298-299.)

- 29 августа 1918
Декрет Совета Народных Комиссаров об отказе от договоров правительства бывшей Российской империи, касающихся разделов Польши, и признании за польским народом неотъемлемого права на самоопределение.

- 7 декабря 1918 г
Признание независимости Эстляндии (Эстонии):
В ответ на запрос Эстляндского советского правительства Совет Народных Комиссаров заявляет:
1. Российское советское правительство признает независимость Эстляндской Советской Республики. Высшей властью Эстляндии Российское советское правительство признает власть Советов Эстляндии, до съезда же Советов - власть Совета Народных Комиссаров Эстляндии, возглавляемого его председателем тов. Анвельтом...
("Декреты Советской власти", т.IV, М., 1968, стр.157-158)

22 декабря 1918
Признание независимости Латвии:
В ответ на запрос Советского правительства Латвии Совет Народных Комиссаров заявляет:
1. Российское советское правительство признает независимость Советской Республики Латвии. Высшей властью Латвии Российское советское правительство признает власть Советов Латвии, до съезда же Советов - власть Правительства рабочих, безземельных и стрелков Латвии, возглавляемого тов. Стучкой...
("Декреты Советской власти", т.IV, М., 1968, стр.242.)

- 22 декабря 1918
Признание независимости Литвы
В ответ на запрос Литовского советского правительства Совет Народных Комиссаров заявляет:
1. Российское советское правительство признает независимость Литовской Советской Республики. Высшей властью Литвы Российское советское правительство признает власть Советов Литвы, до съезда же Советов - власть Временного революционного рабочего правительства Литвы, возглавляемого тов. Мицкевичем-Капсукасом...
("Декреты Советской власти", т.IV, М., 1968, стр.243.)

- 31 января 1919
Признание независимости Белоруссии:
" Исходя из принципа полного и действительного самоопределения трудящихся масс всех стран, Президиум Всероссийского Центрального Исполнительного Комитета признает независимость Белорусской Социалистической Советской Республики..."
("Декреты Советской власти", т.IV, М., 1968, стр.335-336.)

- Средняя Азия уже при Временном правительстве, летом 1917 года, фактически отпала от Российской империи.
22 сентября 1917 года в Коканде, старой столице ханства Фергана, открылся IV Чрезвычайный Всетуркестанский съезд. Съезд констатировал, что «то, что творится в центре, заставляет окраины самим заботиться о собственном спасении и о спасении великой национальной революции». Съезд провозгласил «туркестанскую автономию»: автономный Туркестан в «единении с Федеративной демократической Российской республикой».

Красная Туркестанская республика была советская. Однако среди мусульман идеи политического отделения от России носились в воздухе, но больно уж они все были разные… Алаш-Орда и Всетуркестанский съезд хотели автономии.

Часть мусульманской знати хотела восстановить независимость Хивинского ханства и Бухарского эмирата. При этом одни понимали, что, освободившись от Российской империи, они тут же попадут под Британскую. Другие не понимали, а понимавшие относились к перспективе британского владычества очень по-разному.
Басмачи бредили «государством чистых». Позже их идея осуществилась в форме государства Пакистан, — название которого в переводе и означает «страна чистых».

Так вот Ленин всеми силами помогал становлению этих новых государств, военной или хозяйственной помощью. В этой борьбе было немало драматических моментов - сражение за Украину, оккупированную сначала немцами, потом белыми, потом частично поляками, сражение за Белоруссию, наполовину оккупированную поляками, сражение за Молдавию, часть которой была отдана "единонеделимцем" генералом Щербачевым в румынскую оккупацию за деньги и пенсию, на которую сей "патриот" проживал в Ницце.
Дальний Восток, который представлял собой постоянный очаг напряженности и нестабильности из-за присутствия на этой территории японских войск. В этих условиях В.И. Ленин, ЦК партии и правительство приняли решение создании здесь буферного государства.
Для практического претворения в жизнь идеи образования Дальневосточной республики в качестве руководящего органа было создано Дальневосточное бюро ЦК РКП (б). 6 апреля 1920 г. съезд трудящихся принял декларацию, которая провозгласила образование Дальневосточной республики, объединяющей Амурскую, Забайкальскую, Камчатскую, Приморскую и Сахалинскую области и полосу отчуждения КВЖД.



Так в чем же была большевистская логика основанная на реальном анализе методики путей выхода из ситуации в которую попали народы бывшей Российской империи после февраля 1917 года ?

Во-первых, в том, структура СССР позволяла вступить в него любому народу и любой вновь образованной стране, если ее трудящиеся пожелали бы этого. Как союз, он имел единство в политике, обороне, в хозяйстве, а так же в культуре, и это единство со временем укреплялось.

Во-вторых, для укрепления социалистической государственности были необходимы следующие условия, поскольку речь шла об отсталых окраинах империи, народы которой стояли на феодальной ступени развития, требовалось приобщить к грамотности, к образованию и культуре, что лучше всего было быстрее и качественнее делать на родном языке, исходя помимо прочего из принципов безопасности для государственной целостности собираемых территорий. Для того что бы государственный организм был единым и нерушимым его нужно развивать во всех направлениях. Так как собираемым под флаг РСФСР народам требовались государственные рычаги для классовой борьбы и осуществления диктатуры пролетариата, для борьбы с собственной буржуазией и сторонниками старого строя, а для центра понимание и безопасность на окраинах.