Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Teiwaz от 08.05.2016 16:30:09

Каких рублей, по каким курсам считали и рисовали палочки на бумажке в клеточку и кто считал? Дуру здесь гоните. Взяли рублики
пересчитали их по курсу царской России и нарисовали палочки. Есть описания сего шулерства у Струмилина. Хватит наверно вам рыскать по сомнительным источникам.
А если всерьез, то снизился внешнеторговый оборот СССР и что это говорит. А это говорит, что при таких темпах  строительства вовремя СССР пятилеток вполне начал обходится своими силами.

 

Процент ежегодного прироста продукции нашей социалистической промышленности, а также продукции всей промышленности есть рекордный процент, какого не имеет ни одна крупная капиталистическая страна в мире.

И это несмотря на то, что как американская промышленность, так и особенно русская довоенная промышленность обильно оплодотворялись мощным притоком иностранного капитала, тогда как наша национализированная промышленность вынуждена базироваться на своих собственных накоплениях.
И это несмотря на то, что наша национализированная промышленность вступила уже в период реконструкции, когда переоборудование старых заводов и строительство новых получает решающее значение для прироста промышленной продукции.
По темпу своего развития наша промышленность вообще, наша социалистическая промышленность в особенности, обгоняет и перегоняет развитие промышленности капиталистических стран.


Чем объяснить этот небывалый темп развития нашей крупной промышленности?


Тем, во-первых, что она есть промышленность национализированная, ввиду чего она свободна от корыстных и антиобщественных интересов частнокапиталистических групп и имеет возможность развиваться с точки зрения интересов общества в целом.

Тем, во-вторых, что она есть самая крупная и самая концентрированная промышленность из всех существующих промышленностей в мире, ввиду чего она имеет все возможности побивать частную капиталистическую промышленность.

Тем, в-третьих, что государство, держа в своих руках национализированный транспорт, национализированный кредит, национализированную внешнюю торговлю, общий государственный бюджет, имеет все возможности руководить национализированной промышленностью в плановом порядке, как единым промышленным хозяйством, что дает громадные преимущества перед всякой другой промышленностью и что ускоряет темп ее развития во много раз.

Тем, в-четвертых, что национализированная промышленность, как самая крупная и самая мощная промышленность, имеет все возможности проводить политику неуклонного снижения себестоимости, снижения отпускных цен и удешевления своей продукции, расширяя тем самым рынок для своей продукции, подымая емкость внутреннего рынка и создавая для себя постоянно растущий источник для дальнейшего развертывания производства.

Тем, в-пятых, что национализированная промышленность может, по многим причинам, а между прочим и потому, что она держится политики снижения цен, развиваться в обстановке постепенного сближения между городом и деревней, между пролетариатом к крестьянством, в противовес капиталистической промышленности, развивающейся в условиях нарастающей враждебности между буржуазным городом, который высасывает соки из крестьянства, и разоряющейся деревней.


Тем, наконец, что национализированная промышленность опирается на рабочий класс, как на гегемона всего нашего развития, ввиду чего она имеет возможность с большей легкостью развивать технику вообще, производительность труда в частности, и применять рационализацию производства и управления, имея поддержку со стороны широких масс рабочего класса, чего нет и не может быть при капиталистической системе промышленности.
Обо всем этом с несомненностью говорят быстрый рост нашей техники за последние два года и быстрое развитие новых отраслей промышленности (машиностроение, станкостроение, турбостроение, авто– и авиастроение, химия и т.д.).
Об этом же говорит проводимая у нас рационализация производства при сокращении рабочего дня (7-часовой рабочий день) и при неуклонном подъеме материального и культурного положения рабочего класса, чего нет и не может быть при капиталистической системе хозяйства.
Небывалый темп развития нашей социалистической промышленности есть прямое и несомненное доказательство превосходства советской системы производства перед системой капиталистической.

Ленин был прав, говоря еще в сентябре 1917 года, до взятия власти большевиками, что мы, установив диктатуру пролетариата, можем и должны “догнать передовые страны и перегнать их также и экономически” (т. XXI, стр. 191).



Сталин И.В.
Политический отчет Центрального Комитета
XV съезду ВКП(б)
3 декабря 1927 г.

Цитата: ЦитатаДетализированная информация о внешней торговле России в 1913 году была опубликована в справочнике «Внешняя торговля СССР за 1918-1940 гг.» (М., 1960).





Все стоимостные показатели в этом справочнике приведены по курсу рубля 1950 года (точнее, по его официальному золотому содержанию). Для справки: этот курс составлял 4 рубля за 1 доллар США, то есть 140 рублей за 1 тройскую унцию золота или 3,485 рубля за 1 царский золотой рубль.

 Можете доказывать советским экономистам, что они дебилы и не умеют правильно подгонять статистику.  Хотя может быть у них и не стояло такой задачи, в отличии от вас? 

 Индустриализация шла средним темпом 1913 года. Что очень, очень неплохо. Учитывая привходящие обстоятельства, вроде разгрома города и деревни, камуниздическое задичание к её началу и несопоставимые с Россией возможности как в кредитовании, так и внешней торговли. 

 Но, это же говорит о том, что никакого фантастического рывка не было. 13 год хоть и считается успешным, но только с учётом прерванного войной поступательного развития экономики. Выход на его уровень - достижение. Но не повод помоить Россию и воспевать камуниздические свершения. 

Цитата: Teiwaz от 08.05.2016 16:48:12Можете оказывать советским экономистам, что они дебилы и не умеют правильно подгонять статистику.  Хотя может быть у них и не стояло такой задачи, в отличии от вас? 

 Индустриализация шла средним темпом 1913 года. Что очень, очень неплохо. Учитывая привходящие обстоятельства, вроде разгрома города и деревни, камуниздическое задичание к её началу и несопоставимые с Россией возможности как в кредитовании, так и внешней торговли. 

 Но, это же говорит о том, что никакого фантастического рывка не было. 13 год хоть и считается успешным, но только с учётом прерванного войной поступательного развития экономики. Выход на его уровень - достижение. Но не повод помоить Россию и воспевать камуниздические свершения.

Были такие которые и подгоняли статистику, а как вы думали - 1937 год и даже чуть ранее сам по себе вспыхнул? И в Госплане такие были.
Струмилин описывает такие свершения, когда искусственно занижали одни цифры и искусственно задирали другие. В последствии другие недобросовестные эти цифры брали на вооружение и полоскали им мозги другому поколения с целью доказать, что  ни хрена не какого рывка то и не было, как и не было классной и передовой экономической системы социализма у истоков которой стоял Ленин, а практически сконструировал  Сталин, а все успехи первых пятилеток сделал Запад. Технология засирательства мозгов неустойчивым и УО, точно такая же как  типа "Ленд-лиз оружие победы".
Даже в мелочах у данной  технологии нет никакой разницы, что по первым пятилеткам, что по "ленд-лизу".
И самое главное, что либералы, что демократы, что монархисты, что националисты в этом порыве едины, ибо их корни растут из одной грядки, которая называется капитализм.
Они ненавидят социализм и коммунизм до такой степени, что когда пишут эти термины, то искажают их. И правильно делают, что ненавидят, ибо при коммунизме им место не найдется по определению, так как при уже при строительстве социализма они были в политическом смысле  за  бортом и пресмыкались в эмиграции пасквилями на свою Родину.

Цитата: ЦитатаА это говорит, что при таких темпах  строительства вовремя СССР пятилеток вполне начал обходится своими силами.

 Ну и сколько автомобильных и тракторных заводов было построено своими силами? 

 Вы точно ни дня не работали на производстве и вообще имеете о нём смутное впечатление. Даже в 80 годы на советских заводах не было своего не только оборудования, но даже сырья, если дело не касалось производства какой-нибудь архаики.

 СССР не достиг никакой технологической независимости до самого своего конца. Чего уж врать и фантазировать про 30-е годы, когда станочников за границей нанимали в страну пролетариата. 

Цитата: Teiwaz от 08.05.2016 17:13:46Ну и сколько автомобильных и тракторных заводов было построено своими силами? 

 Вы точно ни дня не работали на производстве и вообще имеете о нём смутное впечатление. Даже в 80 годы на советских заводах не было своего не только оборудования, но даже сырья, если дело не касалось производства какой-нибудь архаики.

 СССР не достиг никакой технологической независимости до самого своего конца. Чего уж врать и фантазировать про 30-е годы, когда станочников за границей нанимали в страну пролетариата.

Так царское правительство было не в состоянии обучить станочников, а те кто были у царских промышленников то же были иностранцы. На путиловском заводе  до революции всю квалифицированную работу выполняли немцы. Когда началась война они сдрыснули в фатерланд и возникла проблема.
СССР имел такие технологии, которые до сих пор не может повторить и одна страна мира. МИГ31 вам пример, ринулись делать реконструкцию, а 40 технологий утеряно и и даже  воспроизвести их не могут.  Проект "Буран", он же "Байкал" , проект "БОР" до сих пор ни одна страна даже скопировать не в состоянии. Кстати, МИГ-З1 по своим показателям еще лет двадцать не превзойдут.
Можно много перечислять что было в СССР и от чего иногда у пендосов памперсы намокали.
А Буран, Байкал, БОР и МИГ -31 дали такой толчок технологиям в СССР, что остальным странам до сих пор повторить не подсилу, это такая производственная цепочка в которой были задействованы целые отросли промышленности.
Это я только о четырех проектах говорю, не считая локации, связи, атомной энергетики, медицины и так далее, а так же  технологии  социалки.
Все это было заложено фундаментально в сталинское время, а выстрелило уже после смерти Сталина  и то не все, что имелось в загашниках у конструкторов.
А первым блоком данного фундамента был общехозяйственный план электрификации страны.

Понеслась гармонь. Ему про фому, он про ерёму. Никакие немцы ни в какой фатерлянд не сдристнули. Всю войну русская промышленность отлично работала, не клевещите, ленинец. Это после диктатуры пролетариата рабочих не осталось. 

Так сколько тракторных и автомобильных заводов построили до войны своими силами? 

Цитата: Teiwaz от 08.05.2016 18:19:13Понеслась гармонь. Ему про фому, он про ерёму. Никакие немцы ни в какой фатерлянд не сдристнули. Всю войну русская промышленность отлично работала, не клевещите, ленинец. Это после диктатуры пролетариата рабочих не осталось. 

Так сколько тракторных и автомобильных заводов построили до войны своими силами?

Первый трактор в СССР выпустил Коломенский завод в 1922 году. Руководителем проекта стал основоположник отечественной школы тракторостроения Е. Д. Львов. Колесная машина получила название «Коломенец-1»

Цитата: Teiwaz от 08.05.2016 18:19:13Понеслась гармонь. Ему про фому, он про ерёму. Никакие немцы ни в какой фатерлянд не сдристнули. Всю войну русская промышленность отлично работала, не клевещите, ленинец. Это после диктатуры пролетариата рабочих не осталось. 

Так сколько тракторных и автомобильных заводов построили до войны своими силами?

И кто это вам сказал, что царская промышленность во время первой мировой войны работала отлично? Плюньте сказавшему в лицо.
А с какого бодуна начали плодить различные комитеты и Особые совещания? От безделья что ли? Ведь по вашим словам все было отлично.

А тут в 1915 году царя заставили заняться системой органов военно-экономического регулирования. Начали создаваться военно-промышленные комитеты, а так же Особые совещания. Это ж надо, год провоевали пока  не  опомнились и поняли,  что для удовлетворения потребностей фронта нужна мобилизация экономической составляющей страны, а не только «пушечного мяса», что необходим перевод  всего царского хозяйства (всей страны) на военные рельсы.

Цитата: Vstarik от 08.05.2016 19:47:09И кто это вам сказал, что царская промышленность во время первой мировой войны работала отлично? Плюньте сказавшему в лицо.
А с какого бодуна начали плодить различные комитеты и Особые совещания? От безделья что ли? Ведь по вашим словам все было отлично.

Вот так, работала и управлялась экономика царской России во время первой мировой войны и плавненько, за счет крови русских людей, военно промышленные комитеты и Особые совещания, руководимые представителями крупной буржуазии, вместо мобилизации экономики, набивая собственную мошну, вели дело к бунту и дворцовому перевороту 17 марта 1917 года.

 

 Отлично управлялась и работала. Уровень 13 года удалось достичь лишь к 26, а уровень 16 - к 29/30. 
 Особые совещания занимались сапогами, лопатами, ремнями, касками, так как масштаб войны потребовал включение гражданского сектора. 
Какой бунт? Военный переворот. Как и в октябре. С вашими тупыми методичками вы совсем разум потеряли. Интоксикоз. 

Большевики делали всё, чтобы подорвать усилия России на фронте. На немецкие деньги. Забастовки, антивоенная пропаганда, саботаж. При Сталине их бы просто всех перестреляли как бешенных собак.

 Ах да, Сталин же их и перестрелял. 


 Ну и чего вы болдом выделили? Начальник строительства - это как правило дурачок, предназначенный для сгребания оплеух и зуботычин со всех сторон. Свозили в Америку, подумаешь событие. 
 
 Вы бы конечно ограничились зачтением брошюр про социалистическую собственность. 
 

Цитата: Teiwaz от 08.05.2016 20:04:15Отлично управлялась и работала. Уровень 13 года удалось достичь лишь к 26, а уровень 16 - к 29/30. 
 Особые совещания занимались сапогами, лопатами, ремнями, касками, так как масштаб войны потребовал включение гражданского сектора. 
Какой бунт? Военный переворот. Как и в октябре. С вашими тупыми методичками вы совсем разум потеряли. Интоксикоз. 

Большевики делали всё, чтобы подорвать усилия России на фронте. На немецкие деньги. Забастовки, антивоенная пропаганда, саботаж. При Сталине их бы просто всех перестреляли как бешенных собак.

 Ах да, Сталин же их и перестрелял. 

Скрытый текст

начальник строительства В. И. Иванов

 Ну и чего вы болдом выделили? Начальник строительства - это как правило дурачок, предназначенный для сгребания оплеух и зуботычин со всех сторон. Свозили в Америку, подумаешь событие. 
 
 Вы бы конечно ограничились зачтением брошюр про социалистическую собственность.

Батюшки вот это откровения!
Если думать ещё не разучились, то задайте себе вопрос, а что это за такое формирование, если по сути разгромленная партия большевиков, половина которых в тюрьмах и ссылках, а другая половина в эмиграции, при отсутствии  СМИ, только подпольный вариант, подняла на дыбы весь фронт с юга и до Севера, столицу империи, и устроила в промышленности саботаж. И всё это на немецкие деньги.
Мало того, агенты большевизма проникли в Думу и заставили Гучкова и Милюкова и примкнувшего к ним, все забываю фамилию, националиста, съездить к царю за заявлением об отречении от самодержавия, попутно сии агенты проникли в в генералитет и заставили командующих фронтов направить царю телеграммой предложение дабы он отрекся.
Вот это большевики, царские им не чета.
Да, совершенно забыл, большевики навели бардак в логистике и зажали продовольствие. А может это не большевики были, все - таки маловато было их для таких дел,
Может это масоны были?
Тем запросто переворот устроить, тем более опыт есть, либо табакеркой в висок, либо вилкой в горло и следующего на престол, а то и немку с хутора туда же, чтоб потом её Великой назвать.

Цитата: Teiwaz от 08.05.2016 20:04:15Отлично управлялась и работала. Уровень 13 года удалось достичь лишь к 26, а уровень 16 - к 29/30. 
 Особые совещания занимались сапогами, лопатами, ремнями, касками, так как масштаб войны потребовал включение гражданского сектора. 
Какой бунт? Военный переворот. Как и в октябре. С вашими тупыми методичками вы совсем разум потеряли. Интоксикоз. 

Большевики делали всё, чтобы подорвать усилия России на фронте. На немецкие деньги. Забастовки, антивоенная пропаганда, саботаж. При Сталине их бы просто всех перестреляли как бешенных собак.

 Ах да, Сталин же их и перестрелял. 

Скрытый текст

начальник строительства В. И. Иванов

 Ну и чего вы болдом выделили? Начальник строительства - это как правило дурачок, предназначенный для сгребания оплеух и зуботычин со всех сторон. Свозили в Америку, подумаешь событие. 
 
 Вы бы конечно ограничились зачтением брошюр про социалистическую собственность.

 К 1926 году СССР достиг уровня РИ 1913 года , несмотря на мировую и гражданскую войну, разруху , потерю Польши , Финляндии ( оная потеря обещана царем ещё в 1914 году, молодца николашка !) и Прибалтики...  Страшно даже представить - сколько веков понадобилось бы  самодержавцам или временным для подобного результата в случае , если бы большевиков не было... 
Для сравнения  - к началу  30-х годов экономический уровень стран Прибалтики составлял примерно 50% от уровня 1913 г.

Цитата: sergant от 08.05.2016 20:43:50К 1926 году СССР достиг уровня РИ 1913 года , несмотря на мировую и гражданскую войну, разруху , потерю Польши , Финляндии ( оная потеря обещана царем ещё в 1914 году, молодца николашка !) и Прибалтики...  Страшно даже представить - сколько веков понадобилось бы  самодержавцам или временным для подобного результата в случае , если бы большевиков не было... 
Для сравнения  - к началу  30-х годов экономический уровень стран Прибалтики составлял примерно 50% от уровня 1913 г.

А проклятому самодержавию не пришлось бы достигать уровень 13 года. Оно его превысило в войну. 

Сперва всё разорить, а потом бурно гордиться тем, что чего-то достигли. Да и то после того, как верных ленинцев Сталин перестрелял. 

Николашке упрёки, а себе, любимому - похвалы. Ну и где ваша Польша, Прибалтика, остальные территории России?  

Цитата: Vstarik от 08.05.2016 20:41:45Батюшки вот это откровения!
Если думать ещё не разучились, то задайте себе вопрос, а что это за такое формирование, если по сути разгромленная партия большевиков, половина которых в тюрьмах и ссылках, а другая половина в эмиграции, при отсутствии  СМИ, только подпольный вариант, подняла на дыбы весь фронт с юга и до Севера, столицу империи, и устроила в промышленности саботаж. И всё это на немецкие деньги.
Мало того, агенты большевизма проникли в Думу и заставили Гучкова и Милюкова и примкнувшего к ним, все забываю фамилию, националиста, съездить к царю за заявлением об отречении от самодержавия, попутно сии агенты проникли в в генералитет и заставили командующих фронтов направить царю телеграммой предложение дабы он отрекся.
Вот это большевики, царские им не чета.
Да, совершенно забыл, большевики навели бардак в логистике и зажали продовольствие. А может это не большевики были, все - таки маловато было их для таких дел,
Может это масоны были?
Тем запросто переворот устроить, тем более опыт есть, либо табакеркой в висок, либо вилкой в горло и следующего на престол, а то и немку с хутора туда же, чтоб потом её Великой назвать.

 Не будь Екатерины- немки, пархатым пассажирам пломбированного вагона откупаться нечем было бы. 
 Наконец до ваш дошло, что революции не было? И все ленинские бредни - не более чем бредни и власть он получил только для того, чтобы выйти из войны? 

 И все его коммунистические идеалы - полная чушь. 

 Теперь осталось понять, как ленинцы распорядились полученным нахаляву. Как последние идиоты и мерзавцы. Им же всё дали. Но им очень хотелось гражданской войны. Так как без неё и без террора они бы не усидели. 

 Вот и весь секрет. 

 За это товарищ Сталин их и перестрелял "как бешеных собак". Смешное определение для борцов за народное счастье, вам не кажется?  Впрочем, Сталин знал с кем имел дело. 

Цитата: Teiwaz от 08.05.2016 21:22:29За это товарищ Сталин их и перестрелял "как бешеных собак". Смешное определение для борцов за народное счастье, вам не кажется?  Впрочем, Сталин знал с кем имел дело.

И.В. после Ленина стал главным коммунистом, главным большевиком и оставался им до самой смерти.
Ну а борьба за власть вещь жестокая, особенно среди победивших, когда в одной берлоге оказалось столько матёрых медведей....

Цитата: Vstarik от 08.05.2016 17:33:04А Буран, Байкал, БОР и МИГ -31

Извините, но Буран как раз был в некотором смысле "скопирован" со Спэйс Шаттла... И в целом - у США, например, есть много таких технических шедевров, которых у СССР не было. Я - патриот. Но не нужно передергивать.

Цитата: TAU от 09.05.2016 02:33:49Извините, но Буран как раз был в некотором смысле "скопирован" со Спэйс Шаттла... И в целом - у США, например, есть много таких технических шедевров, которых у СССР не было. Я - патриот. Но не нужно передергивать.

Патриот, историю своей Родины нужно изучать не по пасквилям её врагов.

Боинг тоже похож на ИЛ.

Буран то же похож на Шаттл.
Но  на этом всё сходство заканчивается.
У Бурана задачи и возможности были совершенно другие, на много опережающие возможности Шаттла. Буран предназначен для того, что бы возить в своем чреве «БОР»ы и катапультировать их с орбиты в нужное время и в нужном месте. Это была своего рода транспортная пусковая установка, которая могла иметь до 16 «Бор» в своем отсеке, она же была еще и транспортно- заряжающей установкой, а еще в проект Буран входила орбитальная станция МИР (которую угодливо затопили, типа за ради дружбы и сотрудничества в "мирном" космосе ), которая являлась космопортом и местом отдыха экипажей, местом разгрузки и погрузки содержимого «Буранов» и пунктом наведения. Вот при помощи таких вещей СССР могло накрыть ядерным зонтиком пендостан и диктовать ему свои условия  и он уже ничего не мог бы сделать в ответ, ибо поразить «БОР», запущенный из Бурана в принципе невозможно, так как Буран и БОР могли маневрировать на орбите и далее Буран катапультировал БОР в любой нужный момент и тот по маневренной траектории, которую невозможно рассчитать с земли и с космоса, мог совершенно неожиданно направиться к земле, к любой её точке для поражения объекта.
И вся их СОИ имела полную перспективу накрыться одним местом и стать местом распила бюджетных денег американского народа.


. . . коммунист — . . . может констатировать, что обращение России в коммунизм сопровождалось в течение сорока лет технологическим триумфом, а это означает, что Россия теперь превосходит Запад на том самом поле, на котором Запал раньше не знал себе равных. 

Он может заявить, что пример России продемонстрировал, что для бедного необразованного сельскохозяйственного народа коммунизм предложил эффективный кратчайший путь, чтобы догнать Запад в борьбе за власть; а одним из главных стремлений не западных стран, на себе познавших тяжесть прежнего господства Запада, было оказаться в этой схватке, в этом соперничестве на высоте — обрести свою историческую или легендарную позицию на вершине власти. Коммунизм, представленный таким образом, явился мощным призывом к не западным народам, пытавшимся и не сумевшим догнать Запад, избрать другую альтернативную дорогу с тем, чтобы победить. » А. Тойнби. «Место России в истории.» 1961.

 

[movie=400,300]http://youtu.be/QwUy1DmCCuA[/movie]
Пучков жгёт плазмоганом как всегда..

Цитата: ЦитатаДля того, чтобы построить армию, надо построить промышленность. Промышленность в родной стране построена большевиками. Для того, чтобы строить промышленность, надо обучить специалистов. Специалистов учили и готовили большевики. Армию строили и вооружали большевики. Возглавляли армию коммунисты, руководили боевыми действиями коммунисты. Войну победили коммунисты. Нравится вам это, не нравится — это было вот так.
-----------
Что было написано на бляхах ремней нацистов? Gott mit uns, то есть "С нами бог". Какой бог был с ними? Не пробовал узнавать? Кому они дружно молились перед боем? Не интересовался? Почему они не смогли победить? Плохо молились? Духовность была слабая? А у кого была сильная? У большевиков, что ли?


Мощь и оборона страны — это не боевая магия. И не полёты вокруг Москвы с самыми намоленными иконами. Мощь и оборона — это советские заводы и фабрики, построенные коммунистами. И это коммунисты-политруки. Некоторые из которых, возможно (возможно) были верующими. Да только убивали политруков не за то, что они православные, а за то, что они коммунисты. И сражались они не за веру, а за Союз Советских Социалистических Республик. За нашу общую Родину. За нас с вами. За всех.

Себе-то врать не надо.

Добавил бы - под руководством коммуниста И.В.Сталина.
Сколько же говна в б0шки дебилам насрали за прошедшие годы, всё приуменьшить Победу исподтишка норовят, ан - Именем Победы было есть и будет имя Иосиф Виссарионович.

Цитата: Teiwaz от 08.05.2016 21:16:15.   .   .  

Николашке упрёки, а себе, любимому - похвалы. Ну и где ваша Польша, Прибалтика, остальные территории России?

Действительно, где Польша, Прибалтика и остальные части России по состоянию на октябрь(ноябрь) 1917 года нужно спросить у царского самодержавия и его отрыжки Временного правительства!

Угроза сепаратизма в царской России существовала всегда и реально замаячила в преддверии первой мировой войны:

Так называемое украинское или мазепинское движение сейчас у нас не страшно, но не следует давать ему разрастаться, увеличивая число беспокойных украинских элементов, так как в этом движении несомненный зародыш крайне опасного малороссийского сепаратизма, при благоприятных условиях (типа падение самодержавия или оккупация(Vstarik)) могущего достигнуть совершенно неожиданных размеров . . . Из записки Дурново февраль 1914 год.


Уже в 1915 г. были утрачены Польша, Литва, Курляндия.

С падением самодержавия и резким ослаблением центральной власти при Временном правительстве активизируются национальные и региональные движения за автономию и независимость. Сепаратистские движения поддерживаются и подпитываются западными державами исходя из своих интересов расширения влияния на различные регионы России. Под давлением сепаратистских движений Российская империя распадается.
Отречение Николая II от престола 2 марта 1917 года автоматически расторгло личную унию с Великим княжеством Финляндским. 7 (20) марта 1917


- В марте 1917 года на Украине создается буржуазно-националистическая Центральная Рада, выступившая за автономию с перспективой на полное отделение.
Временное правительство предоставляет Украине автономию, дает согласие на независимость Польши.

- 17 марта 1917 года Временное правительство России признаёт право Польши на независимость при условии «свободного военного союза» с Россией.(де-факто независимой с началом германской оккупации в 1915)

- 25 марта 1917 года - Крым, в Симферополе . Мусисполком получил признание Временного правительства как единственный полномочный и законный административный орган, представляющий всех крымских татар. предпринимались шаги по созданию крымскотатарских воинских частей, устанавливались связи с другими национальными движениями на территории Российской империи

- в апреле 1917 года Кубанским Казачьим Войском была создана политическая организация — Кубанская рада

- в начале мая 1917 года 1-й Всероссийский мусульманский съезд в Москве принял резолюцию о территориальной автономии и федеративном устройстве.
22 июля 1917 года была провозглашена Национально-культурной автономии мусульман тюрко-татар Внутренней России и Сибири. Кроме того, 27 июля на 3-м заседании 2-го Всероссийского мусульманского съезда по докладу Садри Максуди был учреждён координирующий орган Национальный Совет — Милли Меджлис, с местопребыванием в городе Уфе.


В июле 1917 в Белоруссии по инициативе Белорусской социалистической громады провели II съезд белорусских национальных организаций и приняли решение добиваться автономии Белоруссии в составе демократической республиканской России. На съезде была сформирована Центральная Рада.

- На Дону, Тереке, в Оренбурге — казачьи Круги;



- в Закавказье и Прибалтике — национальные Советы;

- в Сибири — в 1917 году, сразу после февральской революции был провозглашен лозунг «Сибирь для сибиряков», создан «Сибирский областной Совет» во главе с Г.Н.Потаниным и, наконец, «Временное правительство автономной Сибири». «Правительство» это было прямо связано с интервентами.


Процесс отделения «всех от всех», а главное — от центра, захватил огромные пространства России. В регионах создаются свои правительства.


Отметим, что Временное правительство - высший исполнительный орган государственной власти в России, образовавшийся после Февральской буржуазно-демократической революции 1917 г., существовал с 15 марта по 7 ноября 1917 г. 27 февраля 1917 г, трижды сменявшееся в разных составов так и не смогло остановить этот процесс, выработать и предложить обществу идеологию не разделяющую, а объединяющую страну.

Объявление в сентябре 1817 года  России республикой завершило историю Российской империи. Распад государства ускорился. Власть Временного правительства была лишь формальной, государственное единство российских народов было разрушено, в регионах России устанавливались стихийно различные формы местной власти, среди которых наибольшим влиянием обладали Советы, не имевшие своего полновластного центрального органа исполнительной власти. В условиях продолжающейся войны и разлагающейся армии такое состояние государственности грозило полной утратой независимости страны.

Вот такой «пазл», на обломках рухнувшей царской империи, получил в наследство в ноябре (октябре)1917 года Совет Народных Комиссаров.

И Что с этим «пазлом» прикажите делать?


Тогда, исходя из обстановки политической и экономической, большевики были вынуждены 2[15] ноября 1917 г. огласить «Декларацию прав народов России», признававшей их право «на свободное самоопределение вплоть до отделения и образования самостоятельного государства», тем самым, по сути, констатировало уже свершившийся факт.


Кстати, Ленин отрицательно относился к идеи федерализма, он был сторонник унитарного государства:
Из письма Ленина Шаумяну ноябрь 1913 год:
Мы за демократический централизм, безусловно. Мы против федерации... Мы в принципе против федерации – она ослабляет экономическую связь, она негодный тип для одного государства. Хочешь отделиться? Проваливай к дьяволу, если ты можешь порвать экономическую связь, или вернее, если гнет и трения “сожительства” таковы, что они портят и губят дело экономической связи. Не хочешь отделяться? Тогда извини, за меня не решай, не думай, что ты имеешь “право” на федерацию” (см. т. XVII, стр. 90).

Учтём тот факт, что это был 1913 год, и данные рассуждения находились в области теории построения государства. А вот на практике начиная 1917 года, данный вопрос встал во весь рост совершенно в другой плоскости:

Ленин тотчас же подхватил:
— Так вот, товарищ, зайдите завтра, послезавтра или когда найдете это нужным к товарищу Карпенко и попросите у него все, что вам нужно для нелегальной поездки на Украину. Он вам укажет и надежный маршрут через границу.
— Какую границу? — спросил я его.
— Разве вы не знаете? Теперь установлена между Россией и Украиной граница. Она охраняется немецкими войсками, — нервно заметил Ленин.
— Да вы же считаете Украину Югом России, — заметил я ему.

— Считать — одно, товарищ, а в жизни видеть — другое, — ответил Ленин.
Я на это ничего ему не возразил Махно Н.И. « Воспоминания» — изд.Париж: 1936 г.



Данная декларация полностью соответствовала сложившимся реалиям текущего момента в России. При этом большевики не отождествляли принцип самоопределения с сепаратизмом, не делали их синонимами.

Нужно учесть следующее обстоятельство, что параллельно Декларации на свободное самоопределение была выдвинута мощная консолидирующая идея под лозунгом «Пролетарии всех стран, объединяйтесь!».

Естественно этого лозунга было недостаточно для объединения пролетарий всех стран в мировом масштабе , однако на пространстве бывшей Российской империи, и именно там где имелись сильные общие исторические корни, он сработал и стал достаточно сильной объединительной идеей.

Тем самым большевики компенсировали издержки заложенные в принципе самоопределения вплоть до отделения.
Сама «Декларация прав народов России» в совокупности с лозунгом «Пролетарии всех стран соединятесь» резко снизила напряженность внутри и вероятность возникновения гражданской войны исключительно на национальной почве.

Таким образом Сочетание двух разнонаправленных сил самоопределения народов и объединения на социальной почве   давали большевикам   большую гибкость в   выборе политики, которую они осуществляли, несмотря на Гражданскую войну и интервенцию,  вполне осознано, в целях сохранения русского государства Кожинов «Звенья. Исторический альманах. Вып.2. 1992г.»

Цитата: Vstarik от 08.05.2016 08:09:19Откуда эти цифирки взяли?

Цифирки? Ну - ну...
 
Переваривайте:

Нарком иностранных дел СССР М. Литвинов 14 июня 1933 года на пленарном заседании Мировой экономической конференции в Лондоне
сказал: "Советское правительство могло бы разместить в ближайшее время за границей заказов на сумму примерно 1000 млн. долл., если бы были предоставлены кредиты и обеспечены нормальные условия для советского экспорта".
(Документы внешней политики СССР. Т.16. С.345).

Советская оффшорная компания «Амторг» большую часть своих закупок в США оплачивала по кредитам. По данным авторитетного исследователя истории советской индустриализации И.Б. Орлова, к началу 1929 года СССР был должен одним только американским фирмам порядка 350 млн. долларов
(И.Б. Орлов. Противоречия индустриализации: попытки индустриализации в рамках нэпа.
Россия нэповская (Россия. ХХ век. Исследования) /Под редакцией академика А.Н. Яковлева. М., 2002. С.386-387).

26 ноября 1927 года в Главном концессионном совете при СНК СССР состоялось подписание договора с американским предпринимателем Фаркуаром о предоставлении Советскому правительству 6-летнего кредита на 40 млн. долларов для перестройки и переоборудования Макеевского металлургического завода
(Бирюков А.М. Роль американских фирм в восстановлении экономики и индустриализации СССР (20-е годы).//Дискуссионные вопросы российской истории. Материалы III научно-практической конференции «Дискуссионные проблемы российской истории в вузовском и школьном курсах». Арзамас, 1998).

Советские закупки в Германии при таком уровне дефицита торгового балансе стали возможны благодаря германским кредитам. В 1925 году Германия предоставила СССР краткосрочный кредит в 100 млн. марок, в апреле 1926 года Германия открыла кредитную линию для СССР в размере 300 млн. марок сроком на 4 года. В 1931 году Германия предоставила СССР еще один кредит (связанный с покупкой оборудования) на сумму в 300 млн. марок сроком на 21 месяц. Общая сумма заимствований СССР в 1925 - 1931 годах составила, таким образом, 700 млн. марок или около 250 млн. американских долларов.
K. Mueller. Aussenhandelssystem und Industriepolitik Russlands waehrend des ersten und zweiten Fuenfjahrplanes in ihrer Bedeutung fuer die deutsch-russischen Wirtschaftsbeziehungen. 1934.

и многое другое...