Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.

Цитата: Shtirliz от 13.05.2016 09:14:29Я не знаю из какой там книги и что, но, моя мама, дочь раскулаченного, в 48г. закончила бухгалтерские курсы и работала секретарем в отделении МВД г. Бухары, в 56г. закончила Бухарский педагогический институт с отличием и грамотой министерства образования за дипломную работу.
А вот самодурство на местах - за конфликты с секретарем бухарского обкома на почве его краснобайства, была вместо аспирантуры отправлена в кишлак к крымским татарам на место , учителя русского языка, которого местные убили. А ее сестра - заслуженный учитель УзССР в 90-е уехала из Узбекистана из-за наездов на русских - дотянулся-таки кровавый Сталин.

Цитата: зарун от 12.05.2016 18:36:44Не перегибы на местах, а целенаправленная политика правящей ленинско-сталинской партии
В. И. Ленин. Буржуазные специалисты — это люди, кто "…насквозь проникнуты буржуазной психологией и которые нас предавали и будут предавать ещё годы^".

Цитата: зарун от 10.05.2016 18:25:52Что такое советский инженер в 30-х годах? Это существо с 4, реже 7 классами образования, в большинстве случаев родом из деревни, прошедшее "ускоренные курсы" в туземном ПТУ. Но даже к таким соввласть в конце 30-х годов относилась люто, по-зверски, а любой
намек на остатки какого-то образования, например, знание иностранного языка, был чреват смертью. Это не шутка,вот история первых
управленцев НКМЗ:

Цитата: Teiwaz от 10.05.2016 18:58:54Вообще по отзывам, расследованиям и описаниям, на производствах творился такой тихий ужас, который иным термином, кроме саботажа описать невозможно. 

  За это в конце-концов отвечали руководители. И за это их достаточно обоснованно карали. Так как не карать за 90 процентов брака, означает легальный переход к социальной занятости. Это при производстве ЗИЛа для колхоза можно закрыть глаза на забитые кувалдой гайки. А если авиамотор? Так забивали то в 80-е годы.

 Но тут возникают вопросы - а что эти руководители сделать то могли? В конкретных текущих условиях? Только не доводя дело до расстрела, пустить себе пулю в висок. 

 Да, пятилетку в три года рвануть можно. А вот подготовить лекальщика за три года не удастся. Вот и цена пролетарской геволюции.

Цитата: стрелок от 12.05.2016 17:33:44в сср был госкапитализм , который проиграл по сравнению со свободным капитализмом в экономике по всем параметрам 
или ви никогда не жили в том дерьме быта в котором жили граждане сссрр
ко всему ссср исдох сам по себе в ввиду непригодности регулирования социального устройства общества 
нельзя жить без буржуев 
эти люди умеют производить прибавочный продукт 
вот этих людей сейчас нам очень не хватает 
так шта не нада пыжится когда 70 лет не евши были

Цитата: krizis2003 от 13.05.2016 14:16:19Совершенно верно, в массе своей советский инженер  выращивался из малограмотных граждан, потому что другой массы граждан РИ не заготовила, пришлось обучать самим, и инженер 40х уже был совершенно другим.

Цитата: krizis2003 от 13.05.2016 14:24:20Да хватит уже чушь пороть, то, что к этому процессу присоединился Путин, не делает его достойным небыло в СССР капиталиста, получающего прибыль с подавляющей части предприятий, небыло Капитала,  рост которого управлял бы экономикой страны, потому небыло и капитализма.

Социализм СССР небыл настолько эффективнее капитализма своего времени, чтобы победить  эффект масштаба.

Цитата: Teiwaz от 13.05.2016 15:59:56РИ всего заготовила с избытком. 

Только у криворуких социальных экспериментаторов, мозгов было слишком мало. И методички от европейских иудеев. Потому и результат соответствующий. 

 Поколение 17- 22 года, безграмотно. В лучшем случае начали грамоте учить в середине 20-х, да и то не всех. 

 А что это значит? Если в 7 лет стукнуло в 17 году, год рождения- 1910. Как раз к индустриализации - 21-25 лет. Тот самый возраст инженеров и лекальщиков. 

 Но было не до того. Камунизьм строили с маузерами в руках. А когда схватились - оказалось поздно. Возраст - лучший, а читает по складам и считает на пальцах. 

 Я уж молчу про инженерные кадры старой школы. С которыми пролетарии обходились как солдатня с офицерами. Да и за что им было цепляться? Кто мог удрал за кордон как Сикорский.

 Вот и получите - интеллектуальную пропасть длиной в 8 лет. Царь виноват? Конечно. Не ильичи же, борцуны за щастье народа. Богоизбранного.

Цитата: стрелок от 13.05.2016 16:10:59оциализм- это когда нет эксплуатации человека человеком, но есть эксплуатация государством человека
все средства производства принадлежали государству-есть социализм
все средства производства принадлежат частным лицам -капитализм 
есть общества где нет стредств производства - в африке полно там ни капитализма ни социализма нет
ваша ненависть ко всякому иному мнению понятна- шаблон не позволяет 
на здоровье 
социализм социальное убожество типа инвалидности и доказал он только то, что ему не место в социуме нормальных людей

не путайте фонетически социализм и социальность 
если судить по делам и истории , то это две противоположности

Цитата: krizis2003 от 13.05.2016 16:26:31Вы тут совсем напутали, разного рода признаки, к чему то наличие средств производства, да ещё и "социальность" точно мне пишете?

"социализм социальное убожество типа инвалидности "
- тут вы точно "социальность" с социализмом попутали.
Что касается практики, то он показал себя более жизнеспособным, чем капитализм. Поясню: там, где капитализм РИ конкуренции не выдерживал - во вполне благоприятных обстоятельствах борьбы между другими крупными кап странами, -  СССР поднялся, и стал сдавать лишь после объединения капиталистического мира, который в разы крупнее экономически.

Цитата: krizis2003 от 13.05.2016 16:22:24Чего- чего РИ заготовила? бесплатное среднее образование хотя бы для 90% ? Можете не отвечать
Тот, что начал индустриализацию в 25, только три года жил без войны, а по хорошему, так она только только закончилась. О пропасти между чем и чем вы говорите? между низким уровнем,  и каким?
Кто виноват? Ну, персоналии тут искать не буду, однако, царизм в области массового образования  безбожно отставал от конкурентов, это факт. За время первой мировой он точно выше не стал, так что остаётся 4 года гражданской, которую вовсе не большевики начали. Гражданская вместе с первой мировой дали падение от низкого к очень низкому уровню образования. И  всё. За образование большевики взялись сразу.

Цитата: стрелок от 13.05.2016 16:30:42в доказательства от меня для вас положение в мире нынешней России
сегодня все против нас, даже сами ввели железный занавес который социалдизм сам себе ввел, а мы ничего 
даже не пукаем 
сдох, так сдох 
ничего личного, только факты 
в РИ не было капитализма вообще никакого - чиста аграрная страна , поэтому и погибла

Цитата: krizis2003 от 13.05.2016 16:36:20Уверены, то не против вас? РФ сильно слабее СССР, и во многом держится за счёт наследия СССР. И да капитализм сдох- так сдох, не пытались бы трупа оживить, СССР бы не развалился. Сейчас бы не приходилось отвоёвывать того, что и так было наше.

В РИ вполне был капитализм, быстро развивающийся, его развитие и создало напряжение внутри РИ которое её и разорвало. Причём, каких то положительных вариантов для РИ небыло вообще, даже не ввяжись она в войну,

Цитата: krizis2003 от 13.05.2016 14:24:20Да хватит уже чушь пороть, то, что к этому процессу присоединился Путин, не делает его достойным небыло в СССР капиталиста, получающего прибыль с подавляющей части предприятий, небыло Капитала,  рост которого управлял бы экономикой страны, потому небыло и капитализма.

Социализм СССР небыл настолько эффективнее капитализма своего времени, чтобы победить  эффект масштаба.

Цитата: slavae от 13.05.2016 16:55:31То, что нет кого-то, кто получает прибыль с предприятий, вовсе не означает, что эта прибыль не только велика, а вообще есть.
Лучше пусть кто-то получает прибыль, но только своим умом так организует дело, чтобы всем занятым хватало.

Цитата: стрелок от 13.05.2016 16:44:41похоже вам легче от повтора ваших мантр 
эдакий умственный мизим 
на здоровье 
лично я рад что ссср сдох навсегда и страна воров и лодырей уже никогда не будет на територии России
вам нравится ссср- откройте ООО ссср 2.0 и дерзайте 
я куплю билет на экскурсию в ваши успехи

Цитата: slavae от 13.05.2016 16:55:31То, что нет кого-то, кто получает прибыль с предприятий, вовсе не означает, что эта прибыль не только велика, а вообще есть.
Лучше пусть кто-то получает прибыль, но только своим умом так организует дело, чтобы всем занятым хватало.

Цитата: стрелок от 13.05.2016 16:32:35за образование большевики взялись не сразу 
сперва оне поубивали несогласных с ними+наделали беспризозрых и бездомных, а только потом взялись 
куда им было деваться от  мирового тренда 
за то что взялись - молодцы

Цитата: стрелок от 13.05.2016 17:23:10буду счастлив если ви перестаните постить свои истины аки реальность 
сссср сдох - это факт реала

Цитата: krizis2003 от 13.05.2016 17:25:41неправда ваша. Беспризорных наделал царь и белые.
 И да, красные сразу взялись за "тренд", а царизм ушами хлопал пол сотни лет.