Обсуждение космических программ

8,823,094 39,636
 

Фильтр
admiralbenbow
 
russia
Слушатель
Карма: +1.98
Регистрация: 04.03.2013
Сообщений: 286
Читатели: 0
Совсем никаким боком к космосу отношения не имею, хотя чрезвычайно интересно что происходит в этой отрасли вообще и в нашей стране в частности.
 Хочу высказать свое мнение по поводу того, что молодым специалистам после профильных вузов не надо платить хорошие зарплаты. Так как первые пять лет они годятся только в режиме "подай/принеси"/.  Такую мысль высказал здесь уважаемый и авторитетный специалист Перегрев.
При полном уважении к Перегреву категорически не соглашусь.
 Я тоже инженер, но в области судостроения и судоремонта. Так вот, по моим наблюдениям, если молодых ребят не привлечь хорошей зарплатой, то через энное количество лет в любой отрасли, независимо от специализации, работать станет некому. 
Или молодые талантливые ребята не хотят иметь плюшки в виде хорошей машины и достойного жилья? Так вот при выборе будущего места работы 95% руководствуются именно этим соображением. 
А уж талантливый он или обыденная серость, покажет будущее. Имею массу примеров когда из выпускника с тройками в дипломе, выросли отличные инженеры, которые сейчас работают на СРЗ в Дубае/Сингапуре и т.д. 
 Сын учится в Бауманке на факультете "проектирование авиа и космических двигателей". Забыл точное название, но смысл понятен. И то, что он мне рассказывает, совсем не внушает мне оптимизма по поводу развития нашей космической отрасли вообще и двигателестроения в частности. 
 Практически все ребята не собираются работать в Роскосмосе по специальности, именно по причине низких зарплат. Куда угодно готовы идти, в торговые представительства иностранных компаний, ехать за границу по профилю(если пригласят), но только не на 20 тысяч зарплату. 
И мне понятно их настроение. Работать за идею можно, но не долго. Без весомой мотивации , быт очень быстро расставит все точки над I. Можно спорить об этом долго. Смысл от того не поменяется. Бауманка, один из известнейших вузов в стране. И такие упаднические настроения хороший показатель того, что надо реально что то менять.
Как? 
Это пусть наш батутный манагер скажет, который любит рапортовать в твите о больших успехах. 
Глубоко убежден, что вначале нужно поднять престиж. А как его поднять? Да только достойной зарплатой. 
Пример Армии яркое тому подтверждение. 
  
  • +0.41 / 15
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +4.43
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,063
Читатели: 2

Полный бан до 28.05.2024 21:27
Цитата: admiralbenbow от 21.12.2017 04:18:23Совсем никаким боком к космосу отношения не имею, хотя чрезвычайно интересно что происходит в этой отрасли вообще и в нашей стране в частности.
 Хочу высказать свое мнение по поводу того, что молодым специалистам после профильных вузов не надо платить хорошие зарплаты. Так как первые пять лет они годятся только в режиме "подай/принеси"/.  Такую мысль высказал здесь уважаемый и авторитетный специалист Перегрев.
При полном уважении к Перегреву категорически не соглашусь.
 Я тоже инженер, но в области судостроения и судоремонта. Так вот, по моим наблюдениям, если молодых ребят не привлечь хорошей зарплатой, то через энное количество лет в любой отрасли, независимо от специализации, работать станет некому. 
Или молодые талантливые ребята не хотят иметь плюшки в виде хорошей машины и достойного жилья? Так вот при выборе будущего места работы 95% руководствуются именно этим соображением. 
А уж талантливый он или обыденная серость, покажет будущее. Имею массу примеров когда из выпускника с тройками в дипломе, выросли отличные инженеры, которые сейчас работают на СРЗ в Дубае/Сингапуре и т.д. 
 Сын учится в Бауманке на факультете "проектирование авиа и космических двигателей". Забыл точное название, но смысл понятен. И то, что он мне рассказывает, совсем не внушает мне оптимизма по поводу развития нашей космической отрасли вообще и двигателестроения в частности. 
 Практически все ребята не собираются работать в Роскосмосе по специальности, именно по причине низких зарплат. Куда угодно готовы идти, в торговые представительства иностранных компаний, ехать за границу по профилю(если пригласят), но только не на 20 тысяч зарплату. 
И мне понятно их настроение. Работать за идею можно, но не долго. Без весомой мотивации , быт очень быстро расставит все точки над I. Можно спорить об этом долго. Смысл от того не поменяется. Бауманка, один из известнейших вузов в стране. И такие упаднические настроения хороший показатель того, что надо реально что то менять.
Как? 
Это пусть наш батутный манагер скажет, который любит рапортовать в твите о больших успехах. 
Глубоко убежден, что вначале нужно поднять престиж. А как его поднять? Да только достойной зарплатой. 
Пример Армии яркое тому подтверждение.

Точно такая же обстановка и в фундаментальной науке в РАН и в Курчатнике.
Кандидаты получают по 20 тысяч доктора примерно 25-27. Аспиранты лаборанты
по 8-12. На это конечно жить нельзя поэтому выкручиваются кто как может.
Это ставки без учета грантов. С грантами отдельная песня не буду углубляться
в это. Одно скажу - система идиотская. Поэтому в целом молодежь защищается и 
продолжает массово уезжать. Сужу по своим аспирантам. Хотя конечно уже давно
никто особо за границу не рвется как раньше бывало и многие бы с удовольствием
остались дома если бы была такая возможность, но полная бесперспективность
по своему жилью и более менее нормальным зарплатам выметает талантливую
молодежь из страны. С приборами и оборудованием кстати действительно стало
заметно получше хотя очень далеко до нормального состояния. Начальство лжет в
правительство, что президентские указы выполнили. Правительство делает вид что
верит и лжет президенту. Нашли простой способ "повышать" средние зарплаты не
выделяя ни копейки на это. Зарплаты оставляют теми же но называют это 1/2 ставки и
1/4 ставки. Уже есть 1/8. Отчетные характеристики растут но ничего не меняется.
Вообще заметно и массово деградирует уровень директоров институтов по сравнению
с тем что был советское время или даже еще 10 лет назад. Такое впечатление что
сейчас директором академического института могут назначить директора бани.
Немного утрирую конечно но не сильно. Просто жуть...
Отредактировано: pmg - 21 дек 2017 11:27:31
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • +0.14 / 9
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +4.43
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,063
Читатели: 2

Полный бан до 28.05.2024 21:27
https://lenta.ru/art…21/cosmos/

Уходящий 2017 год стал для российской космической отрасли не самым лучшим. «Роскосмос» по-прежнему держится на советских разработках, а руководители госкорпорации и чиновники заявляют, что завтра будет лучше, чем вчера, если что-то поменять сегодня. «Лента.ру» вспоминает наиболее важные события в российской космонавтике в уходящем, а также рассказывает о сюрпризах, которые госкорпорация приготовила россиянам в наступающем 2018-ом.

В 2016 году Россия впервые с 2004 года утратила лидерство по числу пусков, произведя всего 19 пусков, учитывая два старта «Союз-СТ» с европейского космодрома Куру (Французская Гвиана). Страну опередили США и Китай, совершившие по 22 пуска. За тот же период компания SpaceХ провела 9 пусков.

Стоит отметить, что 1 сентября 2016 года ракета Falcon 9 с израильским спутником связи Amos-6 взорвалась на стартовом столе, а запущенный ровно три месяца спустя, 1 декабря 2016-го, грузовик «Прогресс МС-04» не вышел на расчетную орбиту и сгорел в атмосфере. Несмотря на то что вторая половина 2016 года у SpaceХ и «Роскосмоса», конкурентов на рынке космических пусков, не удалась, компании по-разному провели 2017 год.

Причиной аварии «Прогресс МС-04» в январе 2017 года стало вскрытие бака «О» третьей ступени ракеты-носителя «Союз-У» в результате воздействия элементов, возникших при разрушении двигателя 11Д55. Последовавшие за этим проверки на Воронежском механическом заводе, производителе 11Д55, выявили новые проблемы с российскими ракетными двигателями.

Неполадки выявлены в агрегатах РД-0210/0211 и РД-0213/0214, устанавливаемых на вторую и третью ступени ракеты «Протон-М», соответственно. Выяснилось, что при сборке вместо материалов с содержанием драгоценных металлов использовались менее жаростойкие компоненты. Почти весь запас РД-0210/0211 и РД-0213/0214, всего 71 двигатель, отозван для пересборки.

Впоследствии стало известно, что некорректная сборка была осуществлена ввиду отсутствия на рабочем месте по причине болезни кладовщицы предприятия. По итогам анализа причин случившегося директор Воронежского механического завода Иван Коптев подал заявление об отставке по собственному желанию.

Примечательно, что аварии «Прогресс МС-04» и отзыв агрегатов РД-0210/0211 и РД-0213/0214, по словам вице-премьера России Дмитрия Рогозина, не связаны между собой. «Это другая технология. Но от этого не легче», — заявил по этому поводу чиновник.

Неполадки не прошли бесследно для российской космической отрасли, пуски российских средних и тяжелых ракет несколько сдвинулись, «Союз-У» с грузовиком «Прогресс МС-05» стартовал 22 февраля, а «Протон-М» со спутником связи EchoStar 21 — 8 июня. Пуск «Союз-СТ-Б» с испанским спутником Hispasat AG1 с космодрома Куру прошел вовремя, 28 января.

Из 73 спутников, запущенных с Байконура 14 июля 2017 года на российской ракете «Союз-2.1а», минимум девять практически сразу превратились в космический мусор.

Пуск «Союз-2.1а» с 73 спутниками должен был продемонстрировать возможности госкорпорации по одновременному выведению малых космических аппаратов, набирающей в последнее время популярность пусковой услуге, одним из лидеров здесь считается Индия, которая 15 февраля 2017 года на носителе PSLV-XL запустила рекордное число спутников (104 аппарата).

На связь не вышли четыре российских спутника: два кубсата от Dauria Aerospace, студенческий «Искра-МАИ-85» (в Московском авиационном институте открещиваются от неполадок с аппаратом) и собранный на краудфандинговые средства «Маяк». На незапланированных орбитах оказалась пара американских спутников: Lemur-2 (компании Spire Global) и Flock 2k (от Planet Labs). Также затруднена связь с тремя кубсатами CICERO (Community Initiative for Cellular Earth Remote Observation) калифорнийской компании GeoOptics и одним совместным эквадорско-российским научным спутником UTE-UESOR.

Руководитель пусковых программ «Главкосмоса», отвечающего за выведение аппаратов, Всеволод Крючковский признал, что на аппарате Flock 2k компании Planet Labs не развернулись солнечные панели, а спутник Lemur-2 от Spire Global оказался на незапланированной орбите. Менеджер оценил ситуацию и со спутниками российских разработчиков. «Это их первый опыт в разработке кубсата, — сказал он. — Может, что-то случилось со стороны разработки, или с компонентами, или с наземными станциями».

Создатели «Маяка», смоделировав условия полета малых космических аппаратов в составе головной части «Союз-2.1а», пришли к выводу, что «спутники, выведенные на орбиту с примерным апогеем в 600 километров, вышли из строя из-за попадания на них продуктов разложения гидразина из одного или нескольких жидкостных двигателей малой тяги» реактивной системы управления разгонного блока «Фрегат».
Фактически здесь говорится, что наноспутники были загрязнены ракетным топливом. Если это так, то российские ракеты и разгонные блоки не приспособлены для выведения малых космических аппаратов, а причины, по которым «Роскосмос» продолжает оказывать подобные пусковые услуги, остаются неясными.

Трудно назвать удачным пуск, в ходе которого минимум 9 из 73 спутников превратились в космический мусор. Еще сложнее назвать «летными испытаниями» потерю всех 19 спутников, в том числе 17 иностранных малых космических аппаратов, в ходе второго пуска с космодрома Восточный. Тогда, 28 ноября 2017-го, разгонный блок «Фрегат», успешно отсоединившись от третьей ступени ракеты «Союз-2.1б», потерял ориентацию, а его фрагменты вместе с полезной нагрузкой упали в Атлантический океан. Причиной катастрофы названа ошибка программирования.

«НПО Автоматики производит систему управления ракеты-носителя, а школа НПЦАП — системы управления разгонными блоками. У них разные вещи, эта нестыковка заложена еще 20 лет назад», — заявил первый заместитель главы «Роскосмоса» Александр Иванов. Чиновник заметил, что в данном случае специалисты «напоролись на разницу двух школ», а у «Роскосмоса» нет никаких замечаний к работе космодрома Восточный, ракеты-носителя «Союз» и разгонного блока «Фрегат».

Данные выводы не удовлетворили Рогозина, который в очередной раз призвал найти виновных. «Результаты работы аварийной комиссии не могут считаться полными и до конца объективными, поскольку не отвечают на главный вопрос: как вообще могла быть допущена подобная ошибка в расчетах и кто несет за это ответственность?», — написал он в Twitter.
«Скорректируем планы»

«Хочу проинформировать президента Казахстана: мы приняли решение по вашему предложению о продолжении и расширении сотрудничества в космосе с использованием Байконура. Мы в ближайшее время скорректируем планы, имею в виду использование космодрома Восточный, чтобы активно работать вместе с вами по имеющимся предложениям, которые вы сформулировали», — отметил в апреле 2017 года президент России Владимир Путин на саммите ЕврАзЭС в Бишкеке.

Спустя пару месяцев в «Роскосмосе» официально признали, что начинают работу по созданию средней ракеты «Союз-5», фактической замене российско-украинских «Зенитов». Первый пуск нового носителя должен произойти в 2021 году с космодрома Байконур, именно на нем должен впервые полететь разрабатываемый пилотируемый корабль «Федерация», хотя ранее это планировалось произвести на тяжелой «Ангара» с Восточного.

Аварийный второй пуск с Восточного еще больше усугубил ситуацию, первые российские лунные миссии перенесли на Байконур, хотя ранее для этого предполагалось использовать дальневосточную площадку.

Происходящее еще раз подтверждает что проект «Ангара» провалился, а космодром Восточный останется заделом на далекое будущее. «Союз-5» вряд ли, как того хотят в «Роскосмосе», составит конкуренцию Falcon 9 компании SpaceX как минимум по двум причинам: одноразовости (разработка многоразовой версии планируется исключительно в инициативном порядке корпорацией «Энергия» и центром «Прогресс») и своей новизны (в 2021-м Falcon 9 исполнится 11 лет).

Пожалуй, одной из немногих хороших новостей 2017 года, касающихся российской космической отрасли, можно считать возобновление производства российско-украинских ракет «Зенит». Из-за ситуации на востоке Украины окончательную сборку ракет для «Морского старта» будут осуществлять в США.

С 2019 по 2023 год с «Морского старта» компания S7 Sea Launch Limited планирует запустить 12 «Зенитов», а затем перейти на создаваемый в России носитель «Союз-5». «Мы готовы подписать заказ на 50 ракет (новых — прим. «Ленты.ру»), готовы подписать еще опцион на 35 ракет», — сказал гендиректор компании Владислав Филев.

По словам его супруги, совладелицы компании S7 Group, куда входит S7 Sea Launch Limited, «Морской старт» не испытывает недостатка в заказах, что с течением времени позволит проекту выйти на самоокупаемость. «Куча людей стоит в очереди, мы предлагаем хорошую цену», — заявила совладелица S7 Group.

В декабре 2017 года Путин подписал закон о ратификации межправительственного соглашения с Китаем о мерах по охране технологий в связи с сотрудничеством в области исследования и использования космического пространства в мирных целях, ранее документ приняли Государственная Дума и Совет Федерации. Формально данное соглашение разрешает России продавать Китаю ракетные двигатели, в частности РД-180, которые пока покупают США.

«В первую очередь, мы ведем разговор о поставках готовой продукции. Вторая опция: возможная передача лицензий на производство», — заявил замглавы «Роскосмоса» Сергей Савельев на заседании комитета Совета Федерации по обороне и безопасности, отвечая на вопрос о передаче Пекину технологий производства двигателя.

Член комитета Ольга Ковитиди отметила, что такое сотрудничество стран будет взаимовыгодным, поскольку Россию «интересует микрорадиоэлектроника космического назначения». Из-за западных санкций электронику военного и космического назначения России продает только Китай, чье качество продукции пока оставляет желать лучшего.

Фактически Китай является единственным платежеспособным покупателем керосиновых РД-180, исключая США, которые работают над метановым двигателем BE-4. «Роскосмосу» важно продать то, что еще пользуется спросом на рынке, а Китаю — получить быстрый доступ к пока еще актуальным технологиям.

По состоянию на 20 декабря в 2017 году Россия произвела 20 пусков (учитывая старты с космодрома Куру) и оказалась на втором месте в мире по этому показателю, второй год подряд уступив США (28 пусков). До конца года на планете запланировано еще восемь стартов, в том числе по одному в России (ангольский спутник Angosat 1 на ракете «Зенит-3SLБ») и США (десять спутников Iridium NEXT на Falcon 9).

2018 год обещает быть для «Роскосмоса» крайне интригующим: госкорпорация планирует запустить к Международной космической станции многофункциональный лабораторный модуль «Наука». Блок строят с 1995 года, запустить его планировалось в 2007 году. В перспективе модуль должен послужить основой национальной российской станции.

В 2017-м в топливных баках «Науки» обнаружены загрязнения, их также находили в 2013 году. По понятным причинам пожелавшие остаться неназванными источники в ракетно-космической отрасли рассказали еще об одной проблеме с блоком —
резиновые элементы модуля устарели и не отвечают предъявляемым к ним требованиям.

Тем не менее в «Роскосмосе» продолжают утверждать, что «Наука» будет запущена. Последний срок — конец 2018-го — госкорпорация всячески оттягивает старт блока, сомнений в надежности которого все больше.

События последних лет демонстрируют, что России не нужен гражданский космос: страна не в состоянии поддержать научно-технический потенциал отрасли, оставшийся со времен СССР, и до сих пор актуальный в отдельных областях. Тем не менее оставлять только военную составляющую космических программ пока не планируется.

«Русский космос — это вопрос самоидентификации нашего народа, это синоним Русского мира. А потому Россия не может жить без космоса, вне космоса, не может притупить свои мечты о покорении неизведанного, манящего русскую душу», — писал в «Российской газете» еще в апреле 2014 года вице-премьер Дмитрий Рогозин.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • -0.61 / 13
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.10
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,056
Читатели: 6
Цитата: Ботя от 19.12.2017 23:49:40У меня профильное авиационное образование, на старших курсах звали в ЦИАМ и 
Это всё к чему. Если в отрасли стабильно низкие з/п, и разговоры о 25-35 тыс, то выбирать кадры будут заведомо из более узкого и менее мотивированного круга. В этот круг никогда не попадёт значительное количество ребят, которые понимают, как применить мозги в других отраслях. И хоть что потом делай, но человек будет стремиться к лучшей жизни. Пусть и посредством работы в говнопрофессиях.

Кстати, у кого-то есть информация, какую часть операционных затрат составляет ФОТ? Это же машиностроение, а не услуги. Не думаю, что настолько значительную, чтобы нельзя было думать в эту сторону

Я получал в отрасли 60+ после института (ибо давайте честно считать оклад + надбавки + ежемесячные премии + гранты) но мне этого было мало и я ушел в собственный бизнес. Высокая или низкая з/п плнятие относительное. Тут нужна комплексная работа по поднятию престижа и перестройка кадровой системы, где тупо не занимаются поиском людей. Берут либо с базовых кафедр либо тех кто сам придет (зная что конктретно в этом НИИ работают по твоей специальности, как я сделал например).

Так что своей главной претензией я бы назвал усливия труда, а не доход. Когда друзья работают в БЦ А/А+ или Б+, и видны условия ьам, работать в НИИ уже не хочется. А если есть понимание, что на любой работе весьма жестко ограничен потолок по доходу, а в бизнесе нет, то и работать на кого то тоже перестает нравиться. 
Отредактировано: Foxhound - 21 дек 2017 12:18:44
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.01 / 2
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.10
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,056
Читатели: 6
Цитата: admiralbenbow от 21.12.2017 04:18:23Совсем никаким боком к космосу отношения не имею, хотя чрезвычайно интересно что происходит в этой отрасли вообще и в нашей стране в частности.
 Хочу высказать свое мнение по поводу того, что молодым специалистам после профильных вузов не надо платить хорошие зарплаты. Так как первые пять лет они годятся только в режиме "подай/принеси"/.  Такую мысль высказал здесь уважаемый и авторитетный специалист Перегрев.
При полном уважении к Перегреву категорически не соглашусь.
 Я тоже инженер, но в области судостроения и судоремонта. Так вот, по моим наблюдениям, если молодых ребят не привлечь хорошей зарплатой, то через энное количество лет в любой отрасли, независимо от специализации, работать станет некому. 
Или молодые талантливые ребята не хотят иметь плюшки в виде хорошей машины и достойного жилья? Так вот при выборе будущего места работы 95% руководствуются именно этим соображением. 
А уж талантливый он или обыденная серость, покажет будущее. Имею массу примеров когда из выпускника с тройками в дипломе, выросли отличные инженеры, которые сейчас работают на СРЗ в Дубае/Сингапуре и т.д. 
 Сын учится в Бауманке на факультете "проектирование авиа и космических двигателей". Забыл точное название, но смысл понятен. И то, что он мне рассказывает, совсем не внушает мне оптимизма по поводу развития нашей космической отрасли вообще и двигателестроения в частности. 
 Практически все ребята не собираются работать в Роскосмосе по специальности, именно по причине низких зарплат. Куда угодно готовы идти, в торговые представительства иностранных компаний, ехать за границу по профилю(если пригласят), но только не на 20 тысяч зарплату. 
И мне понятно их настроение. Работать за идею можно, но не долго. Без весомой мотивации , быт очень быстро расставит все точки над I. Можно спорить об этом долго. Смысл от того не поменяется. Бауманка, один из известнейших вузов в стране. И такие упаднические настроения хороший показатель того, что надо реально что то менять.
Как? 
Это пусть наш батутный манагер скажет, который любит рапортовать в твите о больших успехах. 
Глубоко убежден, что вначале нужно поднять престиж. А как его поднять? Да только достойной зарплатой. 
Пример Армии яркое тому подтверждение.

Когда я заканчивал университет большинство однокурсников даже не знало куда вообще можно устроиться по специальности. Такая у нас в стране гениальная кадровая политика со строны научных и околонаучных учреждений.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.10 / 3
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.10
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,056
Читатели: 6
Цитата: Adamantit от 22.12.2017 09:11:37Прекрасная иллюстрация, что на низовом уровне проблему не решить, а обсуждать надоедает, есть такое.

Я, например, знаю, что когда беру сотрудника на 35 тысяч, то через год , оканчивая ВУЗ подходит ко мне и говорит следующий текст:
"ВВ, меня из общаги выселяют нужно снимать жилье, жить не на что".
При этом и он и я знаем, что кухонный работник в Макдаке получает больше, при неизмеримо менее ответственных задачах

Там объем работ и монотонность выше, как я понимаю. То есть там человек работает на износ.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.07 / 4
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.10
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,056
Читатели: 6
Цитата: Adamantit от 22.12.2017 12:30:36Грузчик в пяторочке должен получать больше академика по такой логике.
Круто..

Спрос и предложение - эти параметры управляют зарплатами. По чем готовы покупать людей такую з/п им и будут платить. В целом система похожа на дикий запад (в ряде профессий людей уже в аренду сдают), если вы понимаете о чем я.
На академика низкий уровень предложения (не каждый может), в отличии от рабочих.
Отредактировано: Foxhound - 22 дек 2017 13:33:20
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.03 / 3
  • АУ
Flex1001
 
Слушатель
Карма: -0.79
Регистрация: 29.11.2017
Сообщений: 50
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
что про "зарплата не главное в мотивации" любят рассуждать люди, которые со своей зарплатой проблемы уже решили.
что в науке, что в коммерции
20 лет назад так же удивлялся начальник, не понимавший, чего это я не хочу ради Великой Цели ковырять токамак в стылых корпусах курчатника за зарплату в 5 месячных проездных.
  • +0.43 / 11
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.84
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,159
Читатели: 0
Цитата: Игорь_ от 19.12.2017 08:41:19у вас там тишь да гладь, все ходят гоголем, зато кибальчиши кого не возьми

наверное, газет не читает
  • -0.09 / 4
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.84
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,159
Читатели: 0
Цитата: Sennary от 19.12.2017 12:03:451. Интересно, а как Вы относитесь к повышению зп для офицеров? 
2. деньги государству экономить будем...
3. А то как то интересная картина получается, если молодой человек 5 лет учился на офицера, то ему и зп хорошую, и квартиру бесплатную, и пенсию пораньше, и кучу льгот. А если он 5 лет учился на инженера, то работай за 20ку в месяц и не жужжи

Вот интересно, насколько тебя могут неправильно понять. Домысливая и приписывая тебе. Я не говорил, что ситуация с зарплатами в космической отрасли - нормальная. Она - плохая. Неприемлемая. И по пунктам.
1. Положительно. Я рад, что офицер получает 80-100 тыс. Но то, что при этом в этой же стране в это же время оклад профессора 20-25 - за гранью добра и зла.
2. Государство наше в экономии никакой не нуждается, судя по проводимой финансовой политике. Оно деньгами залито. Не востребованные остатки на бюджетных счетах достигают семи триллионов. Огромные суммы денег, собранных с наших с вами налогов, вкладываются в ценные бумаги США и других западных стран, поддерживая их вместо наших собственных предприятий.
3. Действительно, картина маслом. Цирк, да и только. Смех сквозь слезы...
Я разъяснил, как я отношусь к обсуждаемому вопросу?
  • -0.18 / 11
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.84
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,159
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 21.12.2017 02:16:34Не соглашусь. Слишком умные обычно не бедные.

Не соглашусь. Сколько угодно обратных примеров. Григорий Перельман - современный.
  • +0.06 / 4
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.84
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,159
Читатели: 0
Цитата: pmg от 21.12.2017 11:26:48https://lenta.ru

Лента.вру - русофобский ресурс. Вот только рано они нас хоронят. Не дождутся.
  • +0.06 / 5
  • АУ
TAU
 
Слушатель
Карма: +52.84
Регистрация: 24.07.2008
Сообщений: 4,159
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 21.12.2017 12:12:45Я получал в отрасли 60+ после института (ибо давайте честно считать оклад + надбавки + ежемесячные премии + гранты)

Давайте честно. "В отрасли" - практически наверняка Москва. На большинстве предприятий отрасли - даже и в столице, кстати - начальная зарплата молодого специалиста далека от 60+. Вместе со всеми надбавками и премиями. Да и не начальная.
  • +0.08 / 3
  • АУ
pmg
 
russia
Слушатель
Карма: +4.43
Регистрация: 23.07.2013
Сообщений: 12,063
Читатели: 2

Полный бан до 28.05.2024 21:27
Цитата: TAU от 22.12.2017 20:30:49Лента.вру - русофобский ресурс. Вот только рано они нас хоронят. Не дождутся.

Каким русофобомером мерили если не секрет? Впрочем возможно и русофобский
но не больше чем любой другой. К сожалению наши журфаки издавно и массово
производят только и именно эту категорию журналюг. В данном случае однако все
это имеет второстепенное значение потому что факты говорят сами за себя и это
удручающие факты. Можно конечно не обращать внимания на неприятные факты.
Тогда боюсь что и дождутся.
Люблю теперь я Украину
Какой-то странною любовью
Хочу наземный выход к Крыму
А также к Приднестровью
  • -0.09 / 4
  • АУ
normalized_
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +93.27
Регистрация: 07.06.2016
Сообщений: 5,219
Читатели: 17
В четверг


https://kiri2ll.live…65780.html


ЦитатаГлава компании SpaceX Илон Маск опубликовал в своем твиттер-аккаунте несколько фотографий ракеты Falcon Heavy. Они были сделаны в ангаре стартового комплекса LC-39 на мысе Канаверал. Там происходит сборка ракеты и ее подготовка к дебютному запуску.







2 фотографии


те же снимки в HI-RES:
https://forum.nasasp…5984;image
https://forum.nasasp…5986;image
https://forum.nasasp…5988;image




Tesla для Falcon Heavy
https://kiri2ll.live…67256.html





ЦитатаНа этой фотографии запечатлена та самая принадлежащая Илону Маску Tesla Roadster цвета «полночная вишня», которая будет размещена на борту ракеты Falcon Heavy во время ее дебютного запуска. Если все пройдет хорошо, автомобиль отправится к марсианской орбите под песню Space Oddity и, без всякого сомнения, возглавит список самых странных предметов, когда-либо запущенных в космос.

Конечно, не стоит забывать, что это первой полет Falcon Heavy и вероятность какой-то  стартовой аварии/сбоя достаточно высока. Но как сказал сам Маск, скучать не придется при любом раскладе.



via  kiri2ll  и smoliarm



Из обсуждений: (у kiri2ll  в основном срач хохлы против роскосмоса.)

У smoliarm обсуждается:

> А что это за канал на правом бустере по всей длине, интересно? На обычных фальконах такого, вроде бы, нет.

Скрытый текст


> Интересно, а масштабируется ли такая схема дальше ?

Скрытый текст

А что за белые потеки внутри сопел?
Скрытый текст

> Вы не знаете, почему "уши" у боковушек титановые, а на центральном блоке алюминиевые?
Скрытый текст


> А что касается планируемой даты пуска Falcon Heavy:
Скрытый текст
Отредактировано: normalized_ - 22 дек 2017 22:20:13
  • +0.18 / 11
  • АУ
NetGhost
 
russia
Смоленская область
Слушатель
Карма: +200.19
Регистрация: 14.11.2010
Сообщений: 14,907
Читатели: 21
Цитата: НАлЕ от 16.12.2017 14:47:18Нештатная ситуация с самолетом и даже с атомным реактором далеко не всегда приводит к аварии.
В ракетной же технике  нештатная ситуация с каким-нибудь "элементарным" пироэлементом, коих сотни на одной ракете, почти всегда - авария, если не катастрофа.
Неисправный самолет очень часто можно таки посадить, неисправный реактор успеть заглушить  (сколько там седых волос у летчика или оператора АЭС  добавится - это уже другой вопрос), но мельчайшая неисправность ракеты - это практически почти всегда уже авария с гибелью полезной нагрузки.
Пусть это звучит несколько пафосно, но философия  тут разная.

Вообще философия одинаковая.
"Неисправный реактор" - однозначно останов блока.
Сутки простоя блока-тысячника - около 50 млн рублей неполученной прибыли. При этом топливо медленно, но выгорает. Блок жрет собственные нужды, под 30-40 мегаватт - это как средний городок с населением около 50 тыс. человек.
А смотря какой косяк - блок может и месяц стоять, умножьте...
  • +0.35 / 6
  • АУ
adolfus
 
Слушатель
Карма: +21.78
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,286
Читатели: 2
Цитата: Adamantit от 22.12.2017 21:03:21В шаблон вставляется это событие, сам текст остается прежним. В нем обязательно будет, что российскую космонавтику похоронили, всё кончено, американцы впереди планеты всей.

Конечно же позади. Кассини не даст соврать.
...
На самом деле у советско-российской космонавтики в 70-х случилось "головокружение от успехов", которое закономерно привело к потере темпов и, в конце концов, серьезному отставанию в прикладной области. Если привести аналогию из столярки, то рубанки и стамески изготавливаются пока неплохие, хотя все более и более они из не своей стали производятся и не на своих станках обрабатывются. А вот мебель этим инструментом делать и продавать вообще не получается – ни столяров нет, ни дизайнеров.
Отредактировано: adolfus - 23 дек 2017 00:46:26
  • -0.10 / 8
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.10
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,056
Читатели: 6
Цитата: TAU от 22.12.2017 20:33:04Давайте честно. "В отрасли" - практически наверняка Москва. На большинстве предприятий отрасли - даже и в столице, кстати - начальная зарплата молодого специалиста далека от 60+. Вместе со всеми надбавками и премиями. Да и не начальная.

Ваша неправда. Оклад + надбавка 3 форма 25, средний размер премии за год (в месяц) 15, участие в грантах ~100-150 в год, стипендия 4-5 (повышенная), проезд бесплатный. Итого имеем 628-680 в год (50-58) дохода студентом старших курсов. Аспирантом оклад и премия увеличиваются на 40 процентов, стипендия - с 4-5 до 6, но проезд платный. И да, это Москва.

Система по доходу весьма запутанная но вот на уровень я бы не стал жаловаться. Тут удобно именно по годовому считать.
Отредактировано: Foxhound - 23 дек 2017 01:07:13
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • -0.10 / 5
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +193.46
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,135
Читатели: 6
Маск запускал ракету
Дискуссия   290 7
Фалкон  вывел 10 спутников, сопровождая полёт спецэффектами.
Отсюда


Joe Mozingo / Los Angeles Times
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.03 / 4
  • АУ
mrt789
 
Слушатель
Карма: +2.68
Регистрация: 09.01.2010
Сообщений: 2,013
Читатели: 1
Цитата: slavae от 23.12.2017 10:17:27Фалкон  вывел 10 спутников, сопровождая полёт спецэффектами.
Отсюда


Самое инетерсное там

http://www.warandpea…ew/126953/

>Ранее первая ступень ракеты уже неоднократно использовалась для вывода спутников.
Все - яд, все - лекарство...
  • +0.03 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 29, Модераторов: 0, Пользователей: 8, Гостей: 8, Ботов: 13
 
Handover , Ivanov , M_Gol , OlegNZH-2 , Rat Rad , avb , vladivanych , Ивиан Корн