Обсуждение космических программ

Цитата: kolokola от 19.06.2009 11:18:53
А зачем это то нужно?Американцы 6!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! раз на Луну астронавтов высаживали. ???

Там фишка в том, что они не разу не попали под солнечную вспышку. Это главная опасность. Вот теперь видимо хотят померить, что будет при вспышке.

Вероятность непопадания под вспышку довольно мала (за 6-ть 10-ти дневных миссий) Им очень сильно повезло. Это они официально признают.
Кстати, наши Луны, Луноходы попадали не раз - эти замеры есть.

Цитата: kolokola от 19.06.2009 11:18:53
А зачем это то нужно?Американцы 6!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! раз на Луну астронавтов высаживали. ???

Мне всё-таки кажется, что американцы на луне бывали. На самом деле для американцев это ещё позорнее, в 60-х смогли до луны добраться, а сейчас не могут. Тем не менее одно дело вылезти набрать камней и улететь обратно, и совершенно другое - жить там месяцами, а ведь собираются строить там станцию вроде как. Другое дело, что станция врядли американская будет.

Цитата: kolokola от 19.06.2009 11:47:10
Ладно,коль на профильной ветке все молчат,может быть Вы мне поскажете,какое животное-ну кроме 12 астронавтов-летало на Луну?По санитарным нормам вначале ставят опыты на животных(наши полёт посадку на собаках отработали),а вот пока ни разу не слышал о собаке,мартышке астронавте побывавшей на Луне.И почему то раньше,о радиации не думали,ну прилетит дебил астранавт обратно под воздействие фиг знает какого излучения,да фигня главное слетали.

А зачем животное на луну отправлять? Чем условия там, принципиально от условий на земной орбите отличаются (ну кроме солнечного ветра, который земной магнитосферой экранируется)? И что это ещё за фиг знает какие излучения? Вы же в ванную перед собой кошку наверное не запускаете, а по вашей логике тоже надо - мало-ли какие там излучения могут быть.

Цитата: bjaka_max от 19.06.2009 11:56:34
А зачем животное на луну отправлять? Чем условия там, принципиально от условий на земной орбите отличаются (ну кроме солнечного ветра, который земной магнитосферой экранируется)? И что это ещё за фиг знает какие излучения? Вы же в ванную перед собой кошку наверное не запускаете, а по вашей логике тоже надо - мало-ли какие там излучения могут быть.

Этот "солнечный ветер" как вы выразились способен сжечь экипаж за сутки. При неудачном порыве.

Цитата: kolokola от 19.06.2009 11:47:10
Ладно,коль на профильной ветке все молчат,может быть Вы мне поскажете,какое животное-ну кроме 12 астронавтов-летало на Луну?По санитарным нормам вначале ставят опыты на животных(наши полёт посадку на собаках отработали),а вот пока ни разу не слышал о собаке,мартышке астронавте побывавшей на Луне.И почему то раньше,о радиации не думали,ну прилетит дебил астранавт обратно под воздействие фиг знает какого излучения,да фигня главное слетали.

Ни один из уважающих свой авторитет ученых не сомневается, что американские астронавты на луне были. Весь цивилизованный мир ЗНАЕТ о триумфе американской космонавтики. Куда уж мне - убогому сомневаться в показаниях такой уважаемой организации, как НАСА. А они говорят, что кроме астронавтов (список прилагают) никого не возили (ну разве, что бактерии да глисты разные покатались нахаляву).
Я в этой теме читатель, а не писатель. Я лучше подожду, что скажут тайконавты, когда проведут инспекцию одного из мест посадок американских покорителей луны, а потом поимею свое мнение.

Цитата: bjaka_max от 19.06.2009 11:56:34
И что это ещё за фиг знает какие излучения? Вы же в ванную перед собой кошку наверное не запускаете, а по вашей логике тоже надо - мало-ли какие там излучения могут быть.

Ну Вы то ерундой не страдайте!Одно дело Земля и моя личная ванна которая привычна с детства,и даже на Земле и то не всё до конца изученно,и другое дело другое небесное тело и перелёт в открытом космосе.И учтите,что это было тогда в ПЕРВЫЙ раз,40 лет назад!!!!!!!!!!!!!!!!Это только "Русские Иваны"(ТМ) всего боятся,вначале опыты на животных ставят.

Цитата: Gosh от 19.06.2009 11:58:50
Этот "солнечный ветер" как вы выразились способен сжечь экипаж за сутки. При неудачном порыве.

Да я и не спорю, только обезьянки то зачем? Детекторы меньше и кормить их не надо, когда они на автоматической станции летят.

Цитата: bjaka_max от 19.06.2009 12:06:04
Да я и не спорю, только обезьянки то зачем? Детекторы меньше и кормить их не надо, когда они на автоматической станции летят.

А зачем тогда НАСА бедного капуцина на орбиту Земли засылало?Тут вообще по космическим меркам "рядом".

Цитата: bjaka_max от 19.06.2009 12:06:04
Да я и не спорю, только обезьянки то зачем? Детекторы меньше и кормить их не надо, когда они на автоматической станции летят.

В приниципе да. Но немного не так. Единственный корректный детекторный способ - послать фантом человека (полноразмерный макет) который имитирует тело со всеми причиндалами и весь утыкан датчиками. Непростая штука. Наши посылали на Зонде что-то подобное. Американцы не стали заморачиваться вообще.

Цитата: Gosh от 19.06.2009 12:25:37
В приниципе да. Но немного не так. Единственный корректный детекторный способ - послать фантом человека (полноразмерный макет) который имитирует тело со всеми причиндалами и весь утыкан датчиками. Непростая штука. Наши посылали на Зонде что-то подобное. Американцы не стали заморачиваться вообще.

Тогда и обезъянки не корректны. Отличий то от людей у них не так уж и мало, начиная с размеров.

Цитата: kolokola от 19.06.2009 12:15:24
А зачем тогда НАСА бедного капуцина на орбиту Земли засылало?Тут вообще по космическим меркам "рядом".

Согласно классических представлений, законы физики одинаковы, что возле Плутона, что возле Луны, что возле альфы Центавра. Но орбита земли всё-таки сильно от земной поверхности отличается, по условиям. А условия на Луне и на орбите гораздо ближе, к друг другу, чем к условиям на земле.

Цитата: kolokola от 19.06.2009 11:47:10
Ладно,коль на профильной ветке все молчат,может быть Вы мне поскажете,какое животное-ну кроме 12 астронавтов-летало на Луну?По санитарным нормам вначале ставят опыты на животных(наши полёт посадку на собаках отработали),а вот пока ни разу не слышал о собаке,мартышке астронавте побывавшей на Луне.И почему то раньше,о радиации не думали,ну прилетит дебил астранавт обратно под воздействие фиг знает какого излучения,да фигня главное слетали.

Черепахи.

http://www.kosmobaik…_13_2.html

«Зонд-5» запущен 15.9.1968 в 21 ч 42 мин 10,77 с по Гринвичу: первая коррекция проведена на расстоянии 325 тыс. км от Земли; 18 сентября осуществлен облет Луны при минимальном расстоянии от ее поверхности 1960 км. При подлете к Земле проведена вторая коррекция траектории, обеспечившая попадание космического аппарата в заданный коридор входа (35-45 км по высоте условного перигея); с расстояния 90 тыс. км проведено фотографирование Земли. 21 сентября спускаемый аппарат вошел в атмосферу Земли со 2-й космической скоростью и приводнился в акватории Индийского океана; спуск проходил по баллистической траектории; парашюты открылись на высоте ~7 км; 22 сентября аппарат (массой 2,046 т) был поднят на борт советского корабля поисково-спасательной службы; за 7 суток полета проведены 36 сеансов связи, отработка систем и агрегатов для маневрирования на траектории и возвращения на Землю, подтверждена правильность выбора формы и тепловой защиты спускаемого аппарата. В этом полете впервые в мире осуществлено возвращение космического аппарата после облета Луны на Землю со 2-й космической скоростью и выполнен облет Луны с возвращением на Землю первых земных живых существ - черепах.

Цитата: alexey_k от 19.06.2009 12:58:26
Черепахи.

Без шуток!Реально спасибо за инфу!
Но пара моментов.
1.Хоть они и живут по 300 лет некоторые экземпляры,но собаки и обезьяны находятся как то повыше на ступени эволюции.Всё такий млекопитающие,а не земноводные.
2.Я говорил не только о полёте-облёте,но и о самом спуске и взлёте с Луны и возвращение на Землю!
Если поделитесь подобной инфой-буду благодарен .

Цитата: НАлЕ
Думаю, что сроки таки сорвут. Слишком масштабный проект для нынешней России. Желательно, чтобы головы аккуратно срубали, а то некому будет работать.

Я тоже думаю, что сроки сорвут-середина 2009 комплексные испытания (УРМ-1, УРМ-2) еще не начинались. Есть проблемы по ряду систем. Но думаю, что факт первого ЛКИ в 2011 будут выжимать изо всех сил. Уже появилась формулировочка "принятие решения о пуске по фактически достигнутым показателям надежности" Вам не нужно объяснять, что это значит...

Цитата: kolokola от 19.06.2009 11:47:10
И почему то раньше,о радиации не думали,ну прилетит дебил астранавт обратно под воздействие фиг знает какого излучения,да фигня главное слетали.

"Дебил"-астронавт не прилетит,т.к. ионизирующая радиация сильнее всего действует на быстро делящиеся клетки (кровь, эпителий кишечника). Нейроны мозга не размножаются, поэтому радиация на них сильно не влияет

Цитата: Дж.Буш-мл. от 19.06.2009 19:21:38
"Дебил"-астронавт не прилетит,т.к. ионизирующая радиация сильнее всего действует на быстро делящиеся клетки (кровь, эпителий кишечника). Нейроны мозга не размножаются, поэтому радиация на них сильно не влияет

Ну это то что сейчас наука знает.А кто ж знает какие излучения через 10 лет наконец то откроют,и как они на Земной организм в космосе, или на других небесных телах , влияют.А действуют они  сейчас и 40 лет назад тоже.:(

Цитата: Виталий от 18.06.2009 08:46:42
С сайта Новости Космонавтики.
«Союз-У» считается одним из самых надежных носителей по важнейшему показателю – наибольшей величине серий безотказных пусков. Наилучшие в мире серии безотказных пусков были продемонстрированы именно этой РН – 112 пусков в 1990–1996 гг., 100 пусков – в 1983–1986 гг.  
Вот именно.
Ну и как там с  надежностью и безопастностью  у Союзов за последние 38 лет против 30 лет у шаттла? Как и обещал СОюз дает 8 лет форы.
А это важно?
В роскосмосе подсчитали возможность обеспечения требуемых уровней надежности РН и МТКК Shuttle на основе за последние 15 лет, для обслуживания МКС.
Надежность РН "Союз" 0,992,  по результатам последних эксплуатаций .
Оценка надежности МТКК Shuttle по результатам эксплуатации составляет 0,989.  

Уважаемый Виталий! А я про что? Союз-безусловно самая надежная машина, НО различие достигнутых показателей надежности не дает оснований делать выводы о техническом совершенстве/несовершенстве системы. Например, надежность Союза выше чем Протона. Означает ли это, что Союз, с технической точки зрения более совершенная система чем Протон? Тачка на одном колесе и с двумя ручками по любому надежнее электрокара, а кто из них совершеннее? Сказанное-не в упрек Союза, машина замечательная, но ее достоинства, совершенно безосновательно, используются для доказательства очень спорного тезиса о несовершенстве, техническом несовершенстве Шаттла. Существуют универсальные, с мой точки зрения, критерии оценки технического совершенства конструкции. Например: толщина баков РБ "Центавр" составляет от 0,3 до 0,37 мм(!!!). Как Вы считаете такая конструкция с точки зрения решения задач конструирования (минимизация массы, обеспечение заданной прочности, надежности и т.д.) является совершенной или нет?
Критикуя Шаттл, приводятся аргументы имеющие под собой одну незамысловатую основу-машина плохая потому что ее делали пиндосы, а они как известно ничего путного делать не умеют по определению. В результате появляется масса эмоциональных, но бессодержательных заявлений, дико напоминающих советские: "Советская ракета значительно превосходит американскую, потому, что ее конструировали ученые вооруженные самой передовой в мире теорией-теорией марксизма-ленинизма! Учение Маркса непобедимо, потому, что оно верно!" Техники здесь ни на грош.
Я сознательно не комментирую, некоторые особо понравившие заявления типа: "Технология водородных двигателей отработана на Сатурне", "ТТУ-прошлый век". Поверьте здесь нет предмета для дискуссии. Один мудрый человек сказал: "Никогда не спорю, ибо знающий не доказывет, а доказывающий не знает". Никоим образом не могу применить это к себе, но тем не менее...
Применительно к нашей дискуссии это означает, что никаких технических аргументов не будет, а будет очередной подсчет трупов. Никто ПГС SSME не приведет и не скажет: "Вот это решение плохое, потому то и потому то".
В итоге получается смешная ситуация: тексты предназначенные для поднятия престижа России, в силу своей технической безграмотности и предвзятости Россию же и компрометируют.
На Ваши же возражения отвечу:
1. Вы будете смеятся, но понятия "надежность" и "безопасность" во многом близкие и связанные, в РКТ разделяются. Разная нормативная база. Разные способы обеспечения и подтверждения. Программа обеспечения надежности (ПОН) и программа обеспечения безопасности (ПОБ) разные документы, преследующие, если строго без домысливания, разные цели. Применительно к конкретной системе-надежная система может быть небезопасной, а безопасная-ненадежной (если оценивать количественные показатели обеих параметров).
2.Методика расчета надежности имеет принципиальное значение! При желании надежность можно насчитать какую нужно. 1 к 250, в общем то нечестный, но наглядный пример. Есть один фундаментальный подводный камень. Здесь кто-то говорил о зачетных и незачетных пусках (испытаниях), так вот правила зачета результатов эксперимента для расчета надежности штука вкусовая. Иногда их формулируют имея ввиду заданый конечный результат (хотя есть гостированные критерии). Пример: две ракеты упали из-за дефектов СУ, причину дефектов выявили, внедрили мероприятия по устранению. Вопрос: две упавшие ракеты в расчет надежности включаются?
3.Длительность безотказной серии пусков, как критерий надежности мне не встречался. Насколько я помню НТД там его тоже нет. Как полемический прием, почему нет?

Наверное имеет смысл запостить статью Перминова о приоритетах РОСКОСМОСА.
----------------------------------------------
http://www.roscosmos…EWSID=6491

 В день открытия Международного авиационно-космического салона «Париж Аэрошоу 2009», который проходит в пригороде Парижа Ле Бурже, посетителям выставки был представлен англоязычный специальный выпуск журнала «Российский космос» со статьей Руководителя Федерального космического агентства Анатолия Николаевича Перминова «Приоритеты Роскосмоса».

Приоритеты Роскосмоса
Анатолий Перминов, Руководитель Федерального космического агентства
(англоязычный спецвыпуск журнала «Российский космос» на выставке «Париж Аэрошоу 2009» в Ле Бурже)

Космос делить опасно
Позиция России по вопросам использования космического пространства заключается в строгом соблюдении принципов международного космического права, основанного на выполнении основных международных договоров и соглашений по космосу, в которых определены основные права и обязанности государств при исследовании и использовании космического пространства и небесных тел.
  Исходя из этого, вопрос территориального деления космоса необходимо рассматривать в ключе достижения консенсуса государств и принятия международных соглашений в рамках Комитета ООН по использованию космического пространства.
  Никакие успехи в их освоении не могут создать исключительных прав, которые давали бы основания для распространения суверенных прав государств на Луну или участки на ней.
  Территориальное деление космоса опасно и неприемлемо не только для России, но и для всех стран мира, поскольку оно привело бы к полной невозможности осуществления космической деятельности.
   
Амбиции России в освоении космического пространства
Сегодня Россия является одной из немногих стран мира, обладающей уникальной ракетно-космической промышленностью и космическим потенциалом, которые позволяют решать задачи совершенствования ракетно-космической техники и создания нового поколения КА в интересах социально-экономического развития страны, науки и международного сотрудничества, обеспечения гарантированного доступа и необходимого присутствия России в космическом пространстве.
  В 2006 году наша страна стала лидером по количеству пусков ракет-носителей со своих космодромов и удерживает эти позиции. На долю российских средств выведения сегодня приходится около 40% всего мирового годового объема запусков.
  Достижением российской космической науки и техники стал запуск отвечающего современным требованиям космического аппарата дистанционного зондирования Земли «Ресурс-ДК» с бортовой аппаратурой оптического диапазона, обеспечивающей разрешение на местности до 1м. Он введен в эксплуатацию и ведет инвентаризацию природных ресурсов, наблюдения в интересах лесной и рыбной отраслей, пополняет базу данных космических снимков, решает и другие задачи.
  В целях наращивания российской орбитальной группировки КА дистанционного зондирования Земли выполнены основные объёмы работ по изготовлению КА «Канопус-В», «Метеор-М» и «Электро-Л». Их запуск и ввод в эксплуатацию, запланированные на 2009 год, позволят осуществлять высокооперативное выявление катастрофических явлений и аварий, своевременно предупреждать о лесных пожарах, предоставлять метеослужбам необходимые данные о состоянии атмосферы, ледовых покровов и пр.
  На протяжении ряда лет Россия развивает международное сотрудничество в освоении космических технологий при выполнении полетов КА технологического назначения «Фотон-М» для проведения экспериментов по получению в условиях микрогравитации новых материалов, обладающих уникальными свойствами по сравнению с земными аналогами. Программа реализуется при участии стран-членов ЕКА: Германии, Франции, Швеции и др.
  Осенью 2007 года осуществлен успешный полет космической технологической лаборатории «Фотон-М» № 3. С полетом этого КА были связаны большие надежды как российского, так и европейского сообщества исследователей, занимающихся вопросами материаловедения, биотехнологии, биологии, физики невесомости, метеоритики, проблемами совершенствования служебных систем космических аппаратов.
  На борту было установлено 26 комплексов научной аппаратуры, из них - 10 российских. В общей сложности проведено 105 научных экспериментов, из них – 37 европейских, 59 – российских, 2 – китайских, 7 – российско-европейских.
  Динамично развиваются российские космические системы связи, вещания и ретрансляции на основе космических аппаратов нового поколения серии «Экспресс». В 2008-2009 годах их орбитальная группировка пополнилась новыми КА «Экспресс-АМ33», «Экспресс-АМ44» и «Экспресс-МД».
  Мы развернули работы по созданию перспективных космических средств различного назначения: это ретрансляция – система «Луч», персональная спутниковая связь и передача данных – система «Гонец».
  В рамках программы фундаментальных космических исследований российские ученые продолжают работу с аппаратурой «Конус-А» на борту американского КА «Винд», научным комплексом «Рим-Памела» в составе КА «Ресурс-ДК», с аппаратурой для исследования атмосферы планет: приборов ОМЕГА и СПИКА-М на борту европейского аппарата «Марс-Экспресс», а также прибора СПИКА-В на борту европейской станции «Венера-Экспресс».
  Выполнен основной объем работ по изготовлению астрофизических обсерваторий «Спектр-Р» и «Спектр-РГ», активно ведутся работы по созданию межпланетной станции «Фобос-Грунт», назначение которой не нуждается в дополнительных пояснениях.
  В январе этого года на орбиту запущен космический аппарат "Коронас-Фотон". "Коронас" (комплексные орбитальные околоземные наблюдения активности солнца) - российская программа исследования физики Солнца и солнечно-земных связей с помощью серии космических аппаратов, которая предусматривала запуск на околоземную орбиту трех солнечно-ориентированных спутников. "Коронас-Фотон" - третий аппарат в этой серии. Двумя другими спутниками программы были: "Коронас-Ф" и "Коронас-И".
  Продолжаются работы по программе Международной космической станции. В 2006-2008 годах экипажи провели большой объем научных экспериментов по российской научной программе в таких областях, как космические технологии, геофизика, медицина и биология, биотехнология, фундаментальные исследования. Осуществляются работы по обслуживанию станции и ремонту ее бортовых систем и оборудования. Сегодня Россия играет ключевую роль в обеспечении функционирования МКС, доставке на нее экипажей и грузов. Принятые решения по развитию российского сегмента МКС позволят в течение нескольких лет превратить наш сегмент в уникальный российский орбитальный научно-производственный комплекс. Мы продолжаем последовательно поддерживать предложение о продлении сроков эксплуатации МКС в период после 2015 года.
  По решению Президента России мы приступили к выполнению масштабной задачи развертывания нового космодрома на востоке нашей страны.
В настоящее время в Правительство Российской Федерации на рассмотрение представлен уточненный вариант Федеральной космической программы России на 2006-2015 годы, направленный на начало реализации поставленных амбициозных задач.
  Его утверждение позволит в полном объеме выполнить задачи по созданию системы персональной спутниковой связи в составе 24-х КА «Гонец-М», космической системы ретрансляции на базе КА «Луч», перспективной пилотируемой транспортной системы, объектов первой очереди космодрома «Восточный», ракеты-носителя нового поколения «Русь-М» на экологически чистых компонентах топлива, космического комплекса исследования Луны (проект «Луна-Ресурс») и ряда других.
  К 2015 году планируется полностью развернуть российский сегмент МКС в составе восьми запланированных модулей и обеспечить в полном объеме выполнение международных обязательств по транспортно-технологическому обеспечению МКС.
   
Перспективы
В 2007 – 2008 годах руководством страны были приняты документы, определяющие перспективы развития отечественной космонавтики на долгосрочную и среднесрочную перспективу: «Система взглядов на осуществление Россией независимой космической деятельности со своей территории во всём спектре решаемых задач на перспективу до 2040 года» и «Основы политики РФ в области космической деятельности на период до 2020 года и дальнейшую перспективу». Эти документы обязывают отечественную космическую отрасль перейти к осуществлению новых амбициозных проектов в космической сфере. Таких, например, как создание новой перспективной пилотируемой транспортной космической системы, а в перспективе – и средств для исследования Луны, Марса, других планет и объектов Вселенной.
  Работая в рамках Федеральной космической программы, мы обеспечиваем надежное функционирование и дальнейшее развитие орбитальных группировок КА научного и социально-экономического назначения, развитие проектов пилотируемой космонавтики.
  Орбитальная группировка космических аппаратов навигационной системы ГЛОНАСС, создаваемая в рамках соответствующей ФЦП, в настоящее время состоит из 20 космических аппаратов и включает 1 КА «Глонасс» и 19 КА «Глонасс-М».
В ближайшей перспективе предполагается ее дальнейшее наращивание:
на рубеже 2011 года до 30 КА «Глонасс-М»;
на рубеже 2015 года до 30 КА, включая 15 КА «Глонасс-М» и 15 КА «Глонасс-К» с повышенными сроками активного существования и более высокими ТТХ.
  Одной из приоритетных форм взаимодействия космической отрасли с частным сектором экономики является формирование государственно-частных партнерств в области космических программ. Весной 2007 года утвержден системный проект, определяющий направления коммерческого использования системы «ГЛОНАСС». В области дистанционного зондирования Земли на основе внебюджетного финансирования и частно-государственного партнёрства рассматривается включение в орбитальную группировку ряда космических систем и аппаратов, в том числе – космической системы радиолокационного наблюдения «Кондор-Э», космической системы «Смотр» для решения задач нефтегазовой отрасли, а также многофункциональной космической системы «Арктика» и специализированной системы для решения задач мониторинга сельскохозяйственной деятельности. Мы приветствуем подключение наших зарубежных коллег к развитию нового для нас формата государственно-частного партнерства в области космической деятельности.
  Наша главная задача в пилотируемой космонавтике – это завершение сборки российского сегмента Международной космической станции и повышение эффективности его прикладного научного использования. Одновременно осуществляется оценка возможности и необходимости продолжения использования МКС до 2020 года. К указанному рубежу мы планируем создать новую орбитальную инфраструктуру – пилотируемый сборочно-экспериментальный комплекс. Его наличие обеспечит непрерывность в выполнении задач пилотируемой космонавтики. Кроме того, данный комплекс будет задействован как техническая основа для подготовки экспедиционных комплексов для полетов за пределы околоземного космического пространства.
  Следует отметить, что при определении содержания российской космической деятельности на долгосрочную перспективу вопрос о необходимости и задачах реализации масштабных космических проектов, связанных с пилотируемыми полетами, экспедициями на Луну и Марс, является ключевым. Сегодня становится очевидным, что космическим проектам ХХI века нужна масштабность, которую околоземное космическое пространство предоставить уже не может. Вектор дальнейшего исследования космического пространства устойчиво разворачивается в сторону Луны и Марса. Это подтверждается позицией ведущих космических держав мира, активно декларирующих свои интересы по изучению Луны и более удаленных объектов и связывающих с данной задачей национальные космические программы и планы. Например, в программных документах НАСА на период 2006-2015 годы в качестве одной из стратегических задач предусмотрена разработка программы возвращения на Луну, содержащей максимально возможное количество структурных элементов, пригодных для использования в полетах к Марсу и другим космическим объектам. Различные «схемы» собственного участия в изучении Луны (на первом этапе – с помощью автоматических космических комплексов) разрабатывает ряд европейских государств (Европейское космическое агентство), Китай, Индия, Япония.
  Мы также работаем над созданием наземной космической инфраструктуры для перспективного использования. Руководством страны принято решение о создании в восточной части России нового космодрома для запуска космических аппаратов социально-экономического и научного назначения. На основе детального прогноза задач космической деятельности в системном проекте нового космодрома однозначно определена необходимость создания новой ракеты-носителя среднего класса повышенной грузоподъёмности. Этот носитель будет также выводить на орбиту перспективный российский пилотируемый корабль.
  Россия открыта к сотрудничеству в космосе и считает взаимодействие со своими стратегическими партнерами в области космических исследований непременным условием дальнейшей реализации своих программ мирного освоения и использования космического пространства.
----------------------------------------------

Цитата: НАлЕ
Обычное дело. Не человека же в космос запускают.

Нет, одно дело когда решение по выполнению требований ТЗ, в т.ч по надежности принимает МВК или госкомиссия, другое - когда невыполнение программируется заранее. Подобная формулировка предполагает например присвоение литеры "О" комплекту КД, вне зависимости от выполнения требований ТЗ, а в зависимости от календарного срока завершения этапа ОКР. В РК написано-литера не ниже "О", значит к ЛКИ вынь да положь. Это очень опасно

Цитата: НАлЕ
Может че забыл. Поправите. Литера "О" (можно летать), но не "О1" (можно в серию). Так "О", при желании (при необходимости), присваивалось чистому листу пергамина (даже не кальки), но с нужными визами и подписями (опять-таки трошки утрирую). Знаменитая ОК-6500 так и создавалась. Впрочем, это в уже в СРВС-2.

если по "классике", то литеризация фиксирует степень отработанности комплекта КД. Литера "О" - завершение этапа предварительных испытаний, если по РК то летать можно. Но присвоение литеры, в общем случае, означает, что КД проверена и отвечает ряду требований (ГОСТ 2.902, 18 там что ли пунктов). Это не чистый лист пергамина. Сейчас же, добиваясь формального выполнения требования НТД (тех же РК) заставляют присваивать литеру именно чистому листу кальки (утрирую, но не намного). Заставляют строго административными методами "Вы что хотите сорвать ГОЗ (ФКП, поручение Президента и т.д.)?". На практике это означает выход на этап ЛКИ недостаточно отработанных изделий. со всеми вытекающими...Если рассказать Покровскому как присваивали литеру "О" "Булаве" получится новая книжка. На той же "Ангаре" несколько изделий поставленных на КИ, были изготовлены по безлитерной документации. И ресурс (административный) не помог.
О1 присваивается по результатам ГИ (МВИ) идеология та же. Серия немножко другое дело.
Р.S. А что такое ОК-6500? Никогда не слышал.

Цитата: перегрев от 20.06.2009 14:32:37
если по "классике", то литеризация фиксирует степень отработанности комплекта КД. Литера "О" - завершение этапа предварительных испытаний, если по РК то летать можно. Но присвоение литеры, в общем случае, означает, что КД проверена и отвечает ряду требований (ГОСТ 2.902, 18 там что ли пунктов).

Порядок присвоения литеры документации на серийные образцы В и ВТ определен ГОСТ РВ15.203-2001, ГОСТ РВ2.902-2005 определяет порядок согласования и утверждения КД. Летно-конструкторские испытания (ЛКИ) являются составной частью предварительных (ПИ) (см. примечание к п.4.2 ГОСТ РВ15.210-2001), таким образом на ЛКИ предъявляется образец изготовленный по безлитерной документации (документации Главного конструктора). Литера "О" присваивается КД после устранения замечаний по результатам ПИ.
Если серийное изготовление изделия не предусматривается, то по решению Заказчика, может применяться упрощенный порядок разработки и испытаний образца.
Кроме того, если аппаратура гражданского назначения требования ГОСТ к ней могут не применяться.
А в космос, бывало, запускали даже не опытные образцы, а действующие макеты КА.