Обсуждение космических программ

Цитата: Прокруст от 17.12.2023 16:38:05Как я понял, чем больше давление в движке, тем меньше требуемая температура и соотвественно меньше сажи.
Так что все наоборот. чадить будут больше движки не предельные, например открытой схемы.

Т.е. это Ваши предположения, насчёт необслуживаемости?
Мои предположения кардинально другие: предельные параметры подразумевают работу материалов на границах прочности, сажа по любому в наличии, это же керосин, температура и давление пропорциональны, не говоря уже о парашютном приземлении по воле ветра.

Цитата: caSmith от 17.12.2023 21:13:59Т.е. это Ваши предположения, насчёт необслуживаемости?
Мои предположения кардинально другие: предельные параметры подразумевают работу материалов на границах прочности, сажа по любому в наличии, это же керосин, температура и давление пропорциональны, не говоря уже о парашютном приземлении по воле ветра.

Сажи не будет только в случае когда соотношение компонентов будет стехиометрическим, в такого практически не бывает.

Цитата: caSmith от 17.12.2023 21:13:59Т.е. это Ваши предположения, насчёт необслуживаемости?
Мои предположения кардинально другие: предельные параметры подразумевают работу материалов на границах прочности, сажа по любому в наличии, это же керосин, температура и давление пропорциональны, не говоря уже о парашютном приземлении по воле ветра.

Это уже обсуждалось здесь - то что движки рассчитаны на гораздо более долгую работу. Вопрос сажи - количественный.
То есть не проблема сделать движок на несколько полетов, Маск никого этим не удивил.
Что касается приземления, то при парашютном скорее всего сломается бак, а с движком ничего не будет.

Цитата: Прокруст от 18.12.2023 09:13:16Это уже обсуждалось здесь - то что движки рассчитаны на гораздо более долгую работу. Вопрос сажи - количественный.
То есть не проблема сделать движок на несколько полетов, Маск никого этим не удивил.
Что касается приземления, то при парашютном скорее всего сломается бак, а с движком ничего не будет.

Эти двигатели рассчитаны на 10 (и даже больше) включений.
Но никто в здравом уме не скажет, что на 10 включений без обслуживания. Межполетное обслуживание такого двигателя по идее гораздо сложнее, чем обслуживание простого двигателя Сокола. 
А с учётом планируемого тогда способа приземления и подавно, р-171 пришлось бы на рентгене просвечивать и  ультразвуком прослушивать каждый раз перед, во время и после полной разборки-сборки.

Цитата: caSmith от 18.12.2023 12:28:39Эти двигатели рассчитаны на 10 (и даже больше) включений.
Но никто в здравом уме не скажет, что на 10 включений без обслуживания. Межполетное обслуживание такого двигателя по идее гораздо сложнее, чем обслуживание простого двигателя Сокола. 
А с учётом планируемого тогда способа приземления и подавно, р-171 пришлось бы на рентгене просвечивать и  ультразвуком прослушивать каждый раз перед, во время и после полной разборки-сборки.

ТРД работают часами и его не просвечивают и не пересобирают после каждого полета. Хотя лопатки там в весьма жестких условиях работают.
RS-25 к слову также рассчитан на многоразовое применение. В общем было бы желание и смысл.
После того как Маск стал Фалкон сажать по ракетному смысл появился. Его результат многоразовости - 15 тонн груза при общей тяги движков первой ступени 765 тонн очень неплох.
Оригинальный Рд-171 возможно не практично применять многоразово - чтож ,это повод его доработать. Не обязательно летать именно на метане, он по идее просто лучше подходит (меньше сажи, и можно охлаждать). Но есть к примеру еще и пропан, больше плотность, тоже хорошо охлаждает, бак с кислородом можно разделить тонкой стенкой.

Туризм на луноходах переехал в специализированную ветку космической футуристики Летим на Марс

NASA потеряло оригинальные записи высадки на Луну
Устав от просьб показать оригинальные записи высадки на Луну, NASA заявило, что потеряло их. Да-да, все 700 коробок. А на саму Луну американцы тоже пока не могут вернуться, так как технологии также потеряли.

Это звучит абсурдно.

Потеряли технологию изготовления скафандров и всех отдельных решений: и уникальную защиту от радиации, и гениальный температурный контроль. Потеряли также ракеты-носители сверхтяжелого класса, без которых невозможна высадка на Луну, возможность и технологию их изготовления. Потеряли весь лунный грунт, который весил, между прочим, почти 300 кг, и теперь просят несколько грамм образцов у других стран.

ps Посмотрите фото Аполло.
ссылка в фейсбук: удалено 

По моему это студия.
ссылка в фейсбук: удалено

Цитата: mse от 20.12.2023 00:11:17Ничо удивительного. Мы, например, потеряли технологии Энергия-Буран. Пиндосы потеряли технологии обогащения урана и (условно)производства спецбоеприпасов. Или у них ядерное оружие тожэ на МосфильмеКубрик снимал?
А про@бать документы, легче лёгкого. Вот прям щас, на днях, еуропейсы про@бали шар-баллоны для Веги. Пришли работяги, под управлением манагера со сканером: "в спискахкаталоге не значится", в мусор. Так это жэлезки прикольные, а там ящики с каким-то хламом: бумажки, коробки... Камни какие-то. Мусор, кароч.

      Вот как это бывает в этих ваших Америках. Про корпоративную память и документы.

ЦитатаСпутник в интересах Минобороны России успешно выведен на орбиту
21.12.2023

Об этом сообщили в оборонном ведомстве. «В расчётное время космический аппарат выведен на целевую орбиту и принят на управление наземными средствами космических войск ВКС», — говорится в сообщении.
Отмечается, что с аппаратом удалось установить устойчивую телеметрическую связь.

Ранее ракета «Союз-2.1б» стартовала с космодрома Плесецк с космическим аппаратом в интересах Минобороны России.

https://russian.rt.c…ck-sputnik

Это уже 115-й успешный космический запуск России подряд с 2018 года. 

Только за последние два года (2022 и неполный 2023) Роскосмос/Минобороны вывели на орбиту 24 шт. военных спутников. До конца 2023 ожидается еще как минимум 4 запуска в интересах Минобороны. 

Цитата

Пекин. 25 декабря. ИНТЕРФАКС - Российскую научную аппаратуру для изучения Луны отправят на китайском аппарате "Чанъэ-7", сообщила в понедельник Китайская аэрокосмическая научно-техническая корпорация (CASC).

В заявлении по итогам встречи между главами правительств РФ и КНР Михаилом Мишустиным и Ли Цяном, текст которого приводит CASC, отмечается, что стороны договорились "продолжить содействие строительству Международной лунной научно-исследовательской станции" (МЛНС).

"Поддерживать развитие совместного сотрудничества между "Чанъэ-7" и "Луна-26", а также поддерживать сотрудничество в проекте по отправке российской научной полезной нагрузки на китайском спускаемом корабле "Чанъэ-7", - процитировали заявление в корпорации.

11 августа глава "Роскосмоса" Юрий Борисов сообщил, что запуск миссии "Луна-26" запланирован на 2027 год.

27 октября Борисов заявил, что РФ будет изучать Луну вместе с Китаем после запуска аппаратов "Луна-26" и "Луна-27".

По данным CNSA, запуск миссии "Чанъэ-7" запланирован на 2026 год.

В марте 2021 года РФ и Китай подписали межправительственный меморандум о взаимопонимании при сотрудничестве в области создания МЛНС.

16 июня 2021 года Россия и Китай представили "дорожную карту" строительства совместной лунной базы.

Цитата: Телеграм-канал Госкорпорация «Роскосмос» ✔🔴 Первая лётная «Ангара-А5» отправлена для лётно-конструкторских испытаний на Восточный
 
 Этот пуск откроет новую страницу в истории российской ракетно-космической отрасли!

Сейчас на космодроме завершено создание и проверка работоспособности инфраструктуры технического комплекса для подготовки ракет «Ангара». Специалисты Роскосмоса завершили и подтвердили готовность и работоспособность систем стартового комплекса. Таким образом, космическая инфраструктура для «Ангары» на Восточном готова к началу подготовки первой летной ракеты к пуску!

В составе космического ракетного комплекса «Амур» I первого этапа на Восточном планируется применять трехступенчатые ракеты-носители тяжелого класса «Ангара-А5» и «Ангара-А5М».

📸 Фото: ПО Полёт

https://t.me/roscosmos_gk/11902

https://ria.ru/20231…51590.html

Цитата...
Первый японский "умный" исследовательский модуль SLIM выведен на орбиту Луны и готовится к посадке, намеченной на 20 января, сообщило японское агентство аэрокосмических исследований (JAXA).

В сентябре модуль SLIM, запущенный на ракете-носителе Н2А с космодрома Танэгасима, успешно отделился и вышел на заданную траекторию...

Цитата: caSmith от 25.12.2023 22:29:49https://ria.ru/20231225/modul-1917951590.html

Цитата...
Первый японский "умный" исследовательский модуль SLIM выведен на орбиту Луны и готовится к посадке, намеченной на 20 января, сообщило японское агентство аэрокосмических исследований (JAXA).

В сентябре модуль SLIM, запущенный на ракете-носителе Н2А с космодрома Танэгасима, успешно отделился и вышел на заданную траекторию...

Бред.
Где фото луны в высоком разрешении..
Такой же распил как луна 25.

Цитата: caSmith от 25.12.2023 22:29:49https://ria.ru/20231225/modul-1917951590.html

Цитата...
Первый японский "умный" исследовательский модуль SLIM выведен на орбиту Луны и готовится к посадке, намеченной на 20 января, сообщило японское агентство аэрокосмических исследований (JAXA).

В сентябре модуль SLIM, запущенный на ракете-носителе Н2А с космодрома Танэгасима, успешно отделился и вышел на заданную траекторию...

 А МЫ...КАК ТАК...нехорошо.

https://vk.com/wall-49343931_2711

ЦитатаКомпания «СПУТНИКС» построила свыше 120 новых спутников в 2023 году!

«СПУТНИКС» (входит в Sitronics Group) является одним из ведущих в России и мире игроков в области создания малых спутников. В 2023 году компания создала и отправила в космос 20 КА. В ходе серийного производства в течение года было построено еще более 100 новых спутников различного назначения, которые отправятся на орбиту в 2024 г. 🛰 🚀

Среди массово запущенных в этом году спутников – КА российской группировки автоматической идентификационной системы (АИС) SITRO-AIS для трекинга морских судов. 🛳 Также был запущен первый экспериментальный аппарат группировки сверхмалых спутников ДЗЗ – «Зоркий-2М». 🛰

Для коммерциализации данных, получаемых с запущенных аппаратов, Sitronics Group уже создала специальные сервисы и начала предоставлять услуги на их основе корпоративным и государственным заказчикам. 🗺

«СПУТНИКС» успешно реализуют программы построения полноценных серийных КА, частей космических систем. Это важная составляющая задачи обеспечения необходимыми данными и аналитикой потребителей из разных сфер», - отметил член совета директоров Sitronics Group Алексей Катков.

Сегодня компания разрабатывает и создает гражданские КА в интересах российских и иностранных заказчиков, а также для решения стратегических задач самой Sitronics Group, в том числе в области ДЗЗ, АИС, трекинга воздушных судов (ADS-B), спутникового интернета вещей (IoT).

Также «СПУТНИКС» создает спутники для решения научных и образовательных задач, только в 2023 году было запущено более 10 образовательных КА. Компания является активным участником сферы дополнительного космического образования, в рамках которой помогает студентам и школьникам осваивать различные дисциплины – от спутникостроения до передачи и обработки данных, а также запускать в космос реальные спутники. Учебные конструкторы «ОрбиКрафт» поставлены в более чем 50 образовательных учреждений в 20 городах России 🦾 В 2023 году представлен новый конструктор межпланетного аппарата OrbiX.

Мне тут ревизионисты предъявили, что я не плюсую хорошие новости о российской космической программе. Да я от радости ору, когда вижу такое.

Цитата: Телеграм-канал РИА Новости ✔Роскосмос рассматривает предложение РАН изготовить и отправить на Луну два аппарата "Луна-27" (А и Б), а не один, заявил глава Роскосмоса Борисов

https://t.me/rian_ru/226042

Цитата: iron-zorin от 26.12.2023 14:26:14

Цитата6 марта 1962

Организация Объединенных Наций. Соединенные Штаты сообщили сегодня в ООН, что, по состоянию на 15 февраля, в общей сложности 72 космических аппарата США и связанных с ними объектов находятся на орбите вокруг Земли.

Не знал, что уже тогда всё было так печально для СССР

Не знали, что всего 17 лет назад закончилась Великая Отечественная ?  Что в СССР 17 лет назад погибли МИЛЛИОНЫ  ?

ЦитатаЗапущенный с Плесецка военный спутник вышел на орбиту
27.12.2023

Спутник Минобороны, запущенный с космодрома Плесецк, вышел на расчетную орбиту, сообщили в ведомстве.
"В расчетное время космический аппарат выведен на целевую орбиту и принят на управление наземными средствами космических войск ВКС. С космическим аппаратом установлена и поддерживается устойчивая телеметрическая связь, его бортовые системы функционируют в штатном режиме", — говорится в сообщении.

Ракету-носитель легкого класса "Союз-2.1в" запустили в 10:03 мск с космодрома Плесецк в Архангельской области. Пуск и выведение аппарата на расчетную орбиту прошли в штатном режиме.

https://ria.ru/20231…90124.html

Цитата: Телеграм-канал Глобальная АвантюраКадры сегодняшнего запуска ракеты с военным спутником с космодрома в Плесецке

https://t.me/glavsu/75442

Это уже 116-й успешный космический запуск России подряд с 2018 года. 

Только за последние два года (2022 и неполный 2023) Роскосмос/Минобороны вывели на орбиту 25 шт. военных спутников. До конца 2023 ожидается еще как минимум 2-3 запуска в интересах Минобороны. 

Цитата: iron-zorin от 26.12.2023 14:26:14

Цитата6 марта 1962

Организация Объединенных Наций. Соединенные Штаты сообщили сегодня в ООН, что, по состоянию на 15 февраля, в общей сложности 72 космических аппарата США и связанных с ними объектов находятся на орбите вокруг Земли.

https://andreyplumer…68928.html

Не знал, что уже тогда всё было так печально для СССР

"Уже тогда" - это наброс. 

Во-первых, по состоянию на 15 февраля 1962 года США осуществили 65 успешных космических запусков. Часть первых спутников уже сошли с орбиты, большинство выработали свой ресурс (у первых спутников он обычно был от нескольких недель до нескольких месяцев).
Так что там неслучайно добавлено "и связанных с ними объектов". Посчитали и ступени, разгонные блоки, вышедшие из строя спутники, космический мусор. Активных спутников было гораздо меньше.

Во-вторых, Вторая Мировая практически никак не задела территорию и население США, наоборот послужила мощным стимулом развития экономики и промышленности. А СССР 10-15 лет восстанавливался после тяжелейшей войны.

В-третьих, космическая программа США - это во многом заслуга нациста Вернера фон Брауна. Своего Королёва в США до войны и во время войны не нашлось, пришлось везти из Германии Брауна со всеми огромными наработками немецкой науки. Первый американский искусственный спутник "Эксплорер-1" - это целиком и полностью детище немецкого нациста фон Брауна, а не какого-нибудь американского конструктора.
___________________________________________________

Количество космических запусков (в скобках - успешно):

Итого, всего через 5 лет после этой новости, к 1967 году СССР уже опережал США по числу космических запусков, а в 1968 СССР успешно запустил в 1,7 раз больше космических ракет чем США.

Но про это iron-zorin почему-то не пишет. Как не написал он и про первый в мире спутник, первого в мире космонавта, первые в мире автоматические межпланетные станции. Всё это по его мнению было "печально для СССР" и радостно для США.

Цитата: gpm от 27.12.2023 18:08:35

ЦитатаПервый американский искусственный спутник "Эксплорер-1" - это целиком и полностью детище немецкого нациста фон Брауна, а не какого-нибудь американского конструктора

Один Вернер Браун и сконструировал? 
И ракету-носитель, и космический аппарат, и научную аппаратуру и аппаратуру связи? Многовато для одного человека.

Так себе придирка к словам. Или непонятно, что такое "детище"? Да, Браун был главным конструктором и идейным вдохновителем "Редстоуна"/"Юпитера", главным конструктором космического аппарата "Эксплорер-1".  Точно также детищем Королёва были Р-7, Спутник, ПС-1. 

Без Королёва не было бы нашей космонавтики в том виде, в котором мы ее знаем, всё было бы гораздо позже, с меньшими успехами.  Точно также же без немецкого нациста Брауна, совместно с другими нацистами возглавлявшего сразу несколько важнейших направлений в американской космонавтике, у США всё было бы намного хуже и медленнее.

Почитайте историю американской ракеты "Авангард" и одноименных спутников, без Брауна ничего не получалось, космическая гонка по запуску самого первого КА была проиграна американцами. Обе первые попытки орбитального запуска "Авангардов" были провальными - "TV3" (6 декабря 1957) и "TV3BU" (5 февраля 1958). У фон Брауна получилось запустить его спутник/ракету с первой попытки.


.

Кстати, наш первый "Спутник-1" весил 83,6 кг, а у америкосов "Авангард" весил 1,4 кг, "Эксплорер-1" весил 8,3 кг.