Цитата: Д. Петров от 13.10.2023 21:12:53Почему-то некоторые с Вами не согласны. Но если подумать - сухая масса первой ступени "Зенита" 28 тонн. Суммарная масса ПН и сухой массы второй ступени - 23,5 тонны. Убираем ПН и вторую ступень, немного удлинняем баки. Сухая масса возрастёт где-то до 30 тонн. Запускаем. К моменту выработки объёма топлива первой ступени "Зенита" скорость будет гораздо выше, т.к суммарная сухая масса не 51,5 т, а 30. На объёме топлива равной топливу второй ступени добираем скорость до орбитальной, т.к всё-таки разгоняем не 23,5 тонны, а 30. Вот и вышли на орбиту одной ступенью.
Цитата: DeC от 16.10.2023 01:31:41Огневые испытания камеры сгорания частного метанового двигателя РД-1 прошли в Москве. Об этом сообщили в пресс-службе компании SR Space.
Цитата: Фёдор144 от 16.10.2023 12:50:39читаю и удивляюсь ... в принципе понятно, почему не соглашаются ...
сухая масса 2-й ступени 8,5 тонн ... вы предлагаете совместить ее с первой ... ок ... что выкидываем? ... двигатель 1300 кг ... днища баков ... тонны полторы максимум ... итого минус 3 тонны ...
ваша ступень получится 442 тонны стартовая масса без ПН ... сухая масса 28+5,5=33,5 тонны ...
суммарные потери ... составляют примерно 1800 м/с ... плюс-минус ...
считаем ... получаем скорость в конце разгонного этапа 6200 м/с ... это без ПН ... а нужно 8300-8500 ...
теперь водород ... берем блок "Ц" от энергии ... без ПН ... сухая масса 72 тонны + масса топлива 703 тонны ... в результате получим 7700 м/с ... ну хорошо, центральный блок перетяжелен поскольку конструкция передает усилие от боковых ускорителей ... снизим массу конструкции до 60 тонн ... вот в этом случае мы получим 8300 м/с ... но это без полезной нагрузки ...
Цитата: DMAN от 16.10.2023 14:30:22Людям кажется, что это проще и дешевле.
Ну типа если одна ступень, то это в три раза дешевле
чем три ступени. Житейская логика.
Всем хочется показать фигу Маску.
Цитата: aspb от 16.10.2023 16:57:15Главное в проекте "Корона" - это многоразовость.
Цитата: Фёдор144 от 16.10.2023 20:52:38ну учитывая, шо там в одноразовом варианте реальные проблемы в одну ступень хоть что-нибудь вывести на орбиту ...
Цитата: DMAN от 16.10.2023 14:30:22...
Всем хочется показать фигу Маску.
Цитата: aspb от 16.10.2023 21:06:51Иначе почему они столь настойчивы ?
Цитата: Pnb от 16.10.2023 21:23:14На орбиту не вышли, а взлетели на 7 км. Ну что же, не получилось. Отрицательный результат тоже результат. Все довольны.
Цитата: caSmith от 16.10.2023 21:22:19И, набравшись опыта, решил со своим "Звездолетом" сыграть на инновационном поле изделий около границ технологических достижений НТР.
Цитата: Фёдор144 от 16.10.2023 12:50:39читаю и удивляюсь ... в принципе понятно, почему не соглашаются ...
сухая масса 2-й ступени 8,5 тонн ... вы предлагаете совместить ее с первой ... ок ... что выкидываем? ... двигатель 1300 кг ... днища баков ... тонны полторы максимум ... итого минус 3 тонны ...
ваша ступень получится 442 тонны стартовая масса без ПН ... сухая масса 28+5,5=33,5 тонны ...
суммарные потери ... гравитационные, аэродиманические, на управление ... составляют примерно 1800 м/с ... плюс-минус ...
считаем ... получаем скорость в конце разгонного этапа 6200 м/с ... это без ПН ... а нужно 8300-8500 ...
если выкинуть еще что-нибудь ненужное и снизить массу конструкции еще на 1,5 тонны (не будем жадничать) ... то получим 6350 м/с ...
...
и здесь возникает риторический вопрос ...
Цитата: caSmith от 16.10.2023 21:22:19Нужно не фиги показывать, а делать дело, делать то, что нужно именно России. Вот только Россия никак не определится с этим в своей космической деятельности.
Цитата: rat1111 от 16.10.2023 22:39:48Оптимизировать бирема/трирема и подбирать сорта дерева и метод полировки весел - бессмысленно. Химия не даст всерьез выйти в космос, а 10-20% разницы в стоимости запуска нам ничего не даст - нас все равно не выпустят на рынок пусковых услуг
Цитата: rat1111 от 16.10.2023 22:39:48... Химия не даст всерьез выйти в космос, а 10-20% разницы в стоимости запуска нам ничего не даст - нас все равно не выпустят на рынок пусковых услуг
Цитата: aspb от 16.10.2023 21:44:27А где там инновации ? И у каких границ он застрял? 33 двигателя ? Ой, насмешили.
Цитата: caSmith от 16.10.2023 23:14:18Напишите ещё, что так, как Маск, любой дурак сможет, а нам просто этот старлинк не упёрся, как и старшип, с его 33 метановыми двигателями, полностью многоразовый и с дешёвой стальной конструкцией. И вообще это и не Маск сделал, а инженеры НАСА, каждый второй там на самом деле русский.
Цитата: Д. Петров от 16.10.2023 23:42:23Нержавеющая сталь дороже алюминия. Но для Старшипа преимущество - большая теплостойкость и низкая теплопроводность. В итоге более тонкая теплозащита, а в теневых зонах вообще не нужна, в отличие от алюминия.
Цитата: caSmith от 16.10.2023 23:14:18Напишите ещё, что так, как Маск, любой дурак сможет,
Цитата: aspb от 16.10.2023 21:06:51Математика - это аппарат. Что в него заложишь, такой результат на выходе и получишь. Вы что-то заложили...хе-хе... по старой памяти. Наверняка не то, что закладывают разработчики. Иначе почему они столь настойчивы ? Вы не знаете подробностей и деталей проекта. К чему эти рассуждения на салфетке ?
Цитата: aspb от 17.10.2023 09:06:46Любой дурак на прямой вопрос ответит точно так же, как вы сейчас.
Какие инновации и какие границы ? Лозунги вместо ответа не принимаются.