Альтернативная энергетика и энергосбережение

1,486,448 7,532
 

Фильтр
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +88.30
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,283
Читатели: 8
Тред №324490
Дискуссия   211 3
Цитата: москвич
Ученые предложили превратить людей в живые электростанции

23.05.2011 Артем Михайлов



Удивительный способ получения электричества предложили швейцарские исследователи из Бернского университета прикладных наук. По их мнению, генератором энергии способен стать любой человек. Точно так же, как на реках стоят гидроэлектростанции, в сосуды людей, по их мнению, можно установить миниатюрные турбины, которые начнут вырабатывать электричество в результате кровообращения.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.…9980287908



Таких работ/предложений сейчас много. Только, ИМХО, все эти турбины хрень полная.. На теле человека много точек, в которых поддерживается разность потенциалов порядка 3-5в. Подключайся и используй как источник для микроэлектроникиПодмигивающий
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.00 / 0
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +282.16
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,913
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: rommel.ua от 24.05.2011 14:35:12
Таких работ/предложений сейчас много. Только, ИМХО, все эти турбины хрень полная.. На теле человека много точек, в которых поддерживается разность потенциалов порядка 3-5в. Подключайся и используй как источник для микроэлектроникиПодмигивающий



Согласен с Вами, турбины в сосудах, это даже не бред.
А не льзя ли ссылочку про потенциалы 2 - 5 В. Что то очень много. За счёт каких механизмов возможны такие значения.
  • +0.00 / 0
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +88.30
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,283
Читатели: 8
Цитата: ДядяВася от 25.05.2011 16:10:41
Согласен с Вами, турбины в сосудах, это даже не бред.
А не льзя ли ссылочку про потенциалы 2 - 5 В. Что то очень много. За счёт каких механизмов возможны такие значения.



Честно говоря, я уже и не помню, кто мне подогнал ту ссылку, тем более не помню откудаУлыбающийся

Но помню один факт - если зажать медную чушку в руке, к ней прицепить один контакт вольтметра, а второй контакт приложить к точке примерно посередине между губой и носом, то пол-вольта набегает запростоУлыбающийся
Там описывалось еще несколько точек которые можно законтачить таким образом, но уже не помню.. Такие вещи можно поиском нарыть по запросу вроде "биоэлектричество" или "human body voltage"..

Насчет этой точки под носом запомнил потому что сам попробовал проверитьПодмигивающий - есть напруга
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.00 / 0
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +282.16
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,913
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: rommel.ua от 25.05.2011 18:57:24
Но помню один факт - если зажать медную чушку в руке, к ней прицепить один контакт вольтметра, а второй контакт приложить к точке примерно посередине между губой и носом, то пол-вольта набегает запростоУлыбающийся
Там описывалось еще несколько точек которые можно законтачить таким образом, но уже не помню.. Такие вещи можно поиском нарыть по запросу вроде "биоэлектричество" или "human body voltage"..




Так это обычная гальваника, ничего более. Медь и железо дают гальваническую пару, и далее, в зависимости от сопротивления цепи, будет показывать разное напряжение, если вольтметр с достаточным входным сопротивлением. Даже если электроды будут из одного металла всё равно будет какое либо напряжение засчёт разности концентраций электролитов в разных точках, разной кислотности, состояния электродов и т.д. И напряжения будет доли вольта, хотя ток будет мизерным (мкА).
Периодически всплывают открытия про биоэлектричество, если воткнуть электроды в яблоко, лимон, картофель и т.д. но это та же гальваника и к био- никакого отношения не имеют.
Потенциалы, которые действительно измеряют на теле человека гораздо меньше - снятие ЭКГ - единицы, десятки мВ, снятие энцелофограммы - единицы, десятки мкВ.
Хотя биоэлектричество с напряжением сотни вольт действительно вырабатывают те же электрические скаты. Но у них для этого специальные органы.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.29
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,270
Читатели: 80
Тред №324995
Дискуссия   212 0
Вводная: о проекте  Desertec на этой ветке было много. Как и об одном из гуру проекта, Герхарде Книсе (Gerhard Knies, в тексте его фамилию умудрились исказить!). В Германии проект идет с очень  высоким приоритетом, и дополнительный налог на электроэнергию с немецких АЭС был введен частично из-за нужд Desertec --- откуда будет капуста, если немцы свои АЭС лихо позакрывают? Кроме того, на карте установки Desertec понавтыкали от Мавритании до Саудовскопй Аравии и Иордании по самым "спокойным" сегодня углам арабского мира....

И замечание о ветровой эрозии: я впервые услышал о проекте от самого Герхарда в начале января 2000-го. Тогда он еще был профессором Гамбургского университета и работал в одном из крупных экспериментов в ДЭЗИ. Так тогда он говорил, что о проблеме ветрового душа Шарко они знают, но всякое публичное обсуждение ветровой эрозии было под строжайшим запретом. Недорогая фольга, похоже, одно из решений, ее не жалко ободрать....

В-общем, читаем


Чудо-фольга для солнечных электростанций

Гелиотермическая энергоустановка


Первые гелиотермические энергоустановки появились почти четверть века назад, однако над их совершенствованием инженеры трудятся еще и сегодня. Немецкие технологи предложили заменить стеклянные зеркала полимерными.



Всего за шесть часов пустыни нашей планеты получают в форме солнечного излучения больше энергии, чем все человечество расходует за целый год. Эти цифры приводит видный немецкий физик Герхард Киз (Gerhard Kies), один из инициаторов и научный руководитель международного проекта Desertec. Этот проект предусматривает возведение в пустынях, например, в Сахаре, целой сети мощных солнечных электростанций, способных обеспечить дешевой и экологичной энергией север Африки, ближний Восток и всю Европу.

Герхард Киз


Гелиотермия экологичнее и эффективнее солнечных батарей

Конечно, над решением проблемы высокоэффективного преобразования дармовой лучистой энергии Солнца в более удобные для практического применения виды энергии - прежде всего, электрическую - инженеры разных стран мира трудятся уже давно. В частности, были разработаны солнечные батареи, однако пока этот способ производства электроэнергии слишком дорог, а процесс изготовления самих фотоэлементов - недостаточно экологичен. Более перспективным, во всяком случае, в жарких регионах Земли, представляется иной принцип, положенный в основу гелиотермических энергетических установок. В отличие от солнечных батарей, действие которых основано на фотоэффекте и обеспечивает прямое преобразование лучистой энергии в электрическую, в гелиотермических системах используется промежуточная жидкая или газообразная среда - например, специальное термостойкое масло.

Монтаж энергоприемника на гелиотермической установке


По примеру Архимеда

Главный элемент такой конструкции - зеркальный желоб параболического сечения. Вдоль желоба тянется расположенная в его оптическом фокусе тонкая трубка с теплоносителем. Это энергоприемник. Солнечные лучи, отраженные зеркальной поверхностью желоба, направляются на энергоприемник, в результате плотность солнечной энергии на поверхности трубки оказывается в 50-80 раз выше, чем на поверхности зеркала, масло нагревается почти до 400 градусов.

Таким образом лучистая энергия Солнца преобразуется в тепловую энергию масла, которая затем с помощью теплообменника используется для получения пара, приводящего в движение турбины электрогенераторов. Каждый отдельный элемент такой гелиотермической установки способен развивать мощность до 160 мегаватт. Здесь работает тот же самый принцип, который, согласно преданию, использовал Архимед в борьбе с римским флотом при осаде Сиракуз во время 2-й Пунической войны в 213 году до нашей эры. Легенда гласит, что из начищенных до блеска щитов изобретатель соорудил желоб для фокусировки солнечных лучей, что позволило ему на значительном расстоянии поджигать вражеские корабли...

Карта проекта Desertec


Полимер легче и прочнее стекла

Но вернемся в сегодняшний день. Гелиотермические энергоустановки успешно эксплуатируются уже не только в Калифорнии, где они впервые появились 20 с лишним лет назад, но и в Аризоне, а также на юге Европы. Однако инженеры разных стран продолжают трудиться над повышением эффективности таких систем. В частности, немецкие специалисты - технологи компании 3М в Нойсе -  разработали специальную зеркальную фольгу, призванную заменить вогнутые стеклянные зеркала, из которых сегодня принято составлять отражающий желоб.

Сотрудник компании Суат Акиоль (Suat Akyol) поясняет: "Стеклянные зеркала (те, что висят у нас в ванной или в гардеробе) отражают свет благодаря тонкому металлическому покрытию, нанесенному на изнанку стекла. Обычно для этого используется серебро, поскольку оно обладает самой высокой отражательной способностью. Наша фольга похожа на обыкновенное зеркало, только вместо стекла рефлектирующую поверхность покрывает спереди тонкий слой полимера. Этот слой столь тонок, что позволяет легко придать фольге практически любую форму".

Преимущество легкой, гибкой и прочной фольги перед тяжелым и хрупким стеклом имеет, так сказать, и денежное выражение: благодаря более простой конструкции опор для желоба расходы на возведение энергоустановки снижаются на 5-10 процентов. Это означает, что если бы, скажем, при строительстве солнечной электростанции Andasol-1 в Испании в 2009 году вместо стеклянных зеркал были использованы полимерные, экономия составила бы от 10 до 20 миллионов евро.

Будущее - за многослойной фольгой

Есть, правда, у зеркал из фольги и недостаток, признает Суат Акиоль: "Единственным недостатком может оказаться повышенный износ, вызываемый песчаными бурями, типичными для пустынь. В этом отношении стекло, конечно, выносливее. Однако по нашим расчетам, и фольга с полимерным покрытием вполне способна выдержать нагрузки, ожидаемые в процессе эксплуатации в реальных условиях пустыни".

Фольга компании 3М промышленно выпускается с ноября прошлого года и уже нашла применение на одной из гелиотермических установок в США. Вопрос о применении этой фольги в рамках проекта Desertec пока не решен. А специалисты из Нойса уже разрабатывают фольгу следующего поколения. "Представьте себе фольгу, состоящую из сотен слоев с разными показателями преломлении, - говорит Суат Акиоль. - Эти слои можно подобрать так, чтобы повысить отражательную способность фольги. Сегодня мы используем такую фольгу в разного рода дисплеях, например, дисплеях мобильных телефонов, но для гелиотермических установок она пока не годится, потому что недостаточно устойчива к воздействию ультрафиолетового излучения. Вот над этим мы сейчас и работаем. И если наша работа увенчается успехом, то это позволит повысить КПД солнечных станций. Мы исходим из прироста в 3 процентных пункта. То есть если отражательная способность стеклянных зеркал составляет сегодня 93 процента, то для многослойной фольги этот показатель достигнет 96 процентов".

Сегодня - Испания, в 2015 году - Марокко

По мнению Суата Акиоля, эти работы займут еще года два. Но в том, что гелиотермия - самая перспективная технология, он уверен уже сегодня: "Я думаю, без этого типа энергоустановок нам никак не обойтись, поскольку это те электростанции, которые позволяют не только вырабатывать, но хранить энергию. То есть жарким днем можно произвести много энергии и накопить ее, а расходовать потом равномерно на протяжении всех суток". Ни ветрогенераторы, ни солнечные батареи такой возможности не дают. Именно поэтому ставка сегодня делается на гелиотермию. Уже в этом году в Испании к солнечным энергоустановкам Andasol-1 и Andasol-2 присоединится Andasol-3 мощностью 50 мегаватт. А в 2015 году в Марокко может появиться и первая электростанция в рамках проекта Desertec.
Отредактировано: Dobryаk - 27 май 2011 13:56:20
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.29
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,270
Читатели: 80
Тред №325085
Дискуссия   160 0
Власти ФРГ пока не отменили налог на ядерное топливо

AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 26.05.2011

Канцлер ФРГ Ангела Меркель не приняла решения об отказе от налога на ядерное топливо, введённого пять месяцев в рамках сделки с промышленностью о продлении сроков эксплуатации атомных энергоблоков, пишет "Bloomberg".

Издание подчёркивает, тем не менее, что все соглашения финансового характера, входящие в сделку, в настоящее время пересматриваются правительством страны.

Ранее "Financial Times" сообщила, что Берлин может отказаться от налога на ядерное топливо, лишив тем самым федеральную казну 2,3 миллиардов евро ежегодных поступлений. Однако пресс-служба германского правительства не стала комментировать эту публикацию.

По поступающей информации, Меркель планирует 6 июня провести рабочую встречу с руководством энергетических компаний Германии с целью определиться с дальнейшей судьбой атомных энергоблоков.

В Германии эксплуатируется 17 атомных энергоблоков и ещё 19 были закрыты в разное время. В годы правления левых сил, Германия взяла курс на постепенный отказ от атомной энергетики, заключающийся в запрете на строительство новых блоков и закрытие старых по достижению ими определённого возраста.

Нынешнее правительство Германии заключило соглашение с энергетическими компаниями, разрешив продление сроков службы ЭБ в обмен за финансовые компенсации в федеральный бюджет. Однако после аварии на японской АЭС "Фукусима Дайичи" Берлин в одностороннем порядке отказался от сделки.

По оценкам экспертов, постепенное закрытие атомных блоков уже в ближайшее время приведёт в Германии к росту тарифов на электроэнергию на 6%.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
Павел_23a7a9
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 29.05.2010
Сообщений: 49
Читатели: 0
Тред №325185
Дискуссия   281 0
Цитата: problemsolver
Интересно, как это сделать. Больше на "рекламу" похоже )


Ну допустим так: ставим электростанции в Сахаре, Саудовской Аравии, Каракуме - итого накрыто 6 часовых поясов, если это все объединить в единую сеть.
Допустим солнце жарит с 10 до 18.
Значит по ГМТ+0 будет жарить с 4 до 18.
Для ГМТ +4 будет с 8 до 22 - ИМХО для Москвы идеальный вариантУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.29
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,270
Читатели: 80
Тред №325235
Дискуссия   231 2
Цитата: problemsolver
Интересно, как это сделать. Больше на "рекламу" похоже )



Я тоже в этом месте впал в недоумение --- какая-то агитка.

С другой стороны, вспомнил, когда видел впервые ветряки у датских фермеров в 1989: в Дании ветер из Северного в Балтийское море один из самых стабильных в Европе, но и он шалит. Так эти фермеры нагревали огромный термоизолированный подземный резервуар воды --- горячая или теплая  водичка в их хозяйстве была нужна всегда.

Может и DESERTEC  собирается какую-нибудь соль днем доводить до белого каления, а ночью отбирать тепло и крутить турбины? Но это с тем же успехом можно делать и фотоэлементами?

В-общем, реклама --- движитель торговли. Но повторюсь: в Германии понимают, что в начальной стадии DESERTEC это огромное заклание денег, но потом может и прибыль будет --- проект у властей в почете.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.29
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,270
Читатели: 80
Тред №325237
Дискуссия   176 0
Германии вскоре понадобятся новые линии электропередачи

Для транспортировки энергии, вырабатываемой офшорными ветропарками в Балтийском и Северном морях, Германии вскоре понадобятся новые линии электропередачи. Немецкие инженеры предложили весьма неожиданное решение проблемы.

Будущее нашей цивилизации связано с тем, что сегодня принято именовать альтернативными источниками энергии, - в этом эксперты не сомневаются. Однако они отмечают также, что серьезным препятствием на пути развития солнечной и ветроэнергетики в Германии может стать несовершенство линий электропередачи. Во всяком случае, эксперты едины в том, что нынешние всем хорошо известные воздушные линии высокого напряжения для этих целей не годятся, а их модернизация представляется неэффективной, неэкономичной или даже технически неосуществимой.

Население недовольно соседством ЛЭП

К тому же уже сегодня мало кто соглашается жить в непосредственной близости от воздушных высоковольтных ЛЭП - во-первых, считается, что это вредно для здоровья, пусть научных доказательств на сей счет и не имеется, а во-вторых, аварийный обрыв проводов действительно может представлять смертельную опасность.

Мартин Покойски (Martin Pokojski), научный сотрудник немецкого Объединения электротехнической, электронной и информационной промышленности (VDE), говорит: "Учитывая протесты со стороны населения, массовое неприятие воздушных линий электропередачи, мы должны серьезно задуматься над тем, имеет ли смысл упорно держаться за прежние подходы и не лучше ли обратиться к новым, более перспективным идеям".

Специалисты Объединения VDE рассмотрели несколько таких идей. Сравнив плюсы и минусы четырех систем прокладки новых линий электропередачи - вдоль сети автомобильных дорог, вдоль сети железных дорог, вдоль сети водных путей и вдоль сети ныне существующих воздушных ЛЭП, - эксперты выявили лидера: "Некоторые преимущества имеет вариант автотрасс - главным образом, за счет простоты техобслуживания, доступности и компактности", - поясняет Мартин Покойски.

Вдоль автотрасс, но в туннелях

Поскольку же воздушные линии электропередач с их громоздкими опорами и траверсами вызывают массовое неприятие у населения, а подземные линии обходятся чрезвычайно дорого, причем как в сооружении, так и в эксплуатации, инженеры Объединения VDE предложили альтернативное решение: проложить высоковольтный кабель в специальных туннелях вдоль автотрасс. Построить такие туннели - задача несложная, кабель в них был бы надежно защищен от воздействия погодных факторов, не бросался бы в глаза и не уродовал ландшафт, да и его техобслуживание не потребовало бы особых усилий или чрезмерных расходов.

Но и это еще не все, говорит Мартин Покойски: "Туннель дает нам возможность начать с имеющихся сегодня технологий на основе напряжения в 320 киловольт. Туннель позволяет нам перейти со временем на более совершенную технологию - скажем, с напряжением в 500 киловольт. Туннель дает нам также возможность перейти на совершенно иную технологию - если, скажем, лет через 20 в нашем распоряжении окажутся сверхпроводники, мы легко сможем использовать и эту технику. Иными словами, делая выбор в пользу туннелей, мы тем самым делаем выбор в пользу инновационной и гибкой системы с большим будущим".

Туннельное энергетическое кольцо... с перемычкой

Это не только существенно упростило бы переход от одной технологии к другой, но и позволило бы по мере надобности быстро и незаметно для окружающих увеличивать пропускную способность энергосетей. Первая такая туннельная линия для транспортировки с севера на юг электроэнергии, вырабатываемой офшорными ветропарками в Балтийском и Северном морях, может быть построена вдоль автотрассы, соединяющей Гамбург и Кёльн.

Эта же линия могла бы стать и элементом будущей кольцевой энергетической системы, говорит Мартин Покойски: "Можно представить себе энергокольцо примерно такого маршрута: Гамбург - Кёльн - Штутгарт - Мюнхен - Нюрнберг - Росток - Гамбург. И еще одну поперечную линию по диаметру кольца".Вот только про стоимость сооружения такого туннельного энергокольца вдоль автотрасс эксперты VDE не проронили пока ни слова.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Тред №325542
Дискуссия   233 1
Цитата: SergeB
Давайте посчитаем.
1квм дает 1квт.
1000 кв/м - квадрат 30х30м - 1мвт.

1кв км дает 1Гвт.

Мое имхо мне подсказывает, что покрыть зеркалами ...



Сколько часов в сутки, сколько дней в году? И не киловатт, ватт 400-600 (1400 на орбите, около 1000 когда Солнце в зените, ну а в Германии оно в зенит не уходит - косинус фи на поток плюс дополнительные потери в атмосфере за счет того, что светит не напрямую, а наискосок).

Давайте подумаем об экологии. Альбедо Земли в районе Сахары 25-30%%. Если мы устроим солнечную энергетику там, то эти 25-30%, ранее отражаемые в космос, пойдут на нагрев Земли. Как бы увеличение количества тепла на 30-40%% мало вяжется с борьбой с потеплением. Я понимаю - уровень технической подготовки "зеленых" мало отличается от лягушачьего, но это просто повод относится к их речениям как к лягушачьему концерту.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
  • АУ
Павел_23a7a9
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 29.05.2010
Сообщений: 49
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 28.05.2011 23:13:44
Если мы устроим солнечную энергетику там, то эти 25-30%, ранее отражаемые в космос, пойдут на нагрев Земли. Как бы увеличение количества тепла на 30-40%% мало вяжется с борьбой с потеплением. Я понимаю - уровень технической подготовки "зеленых" мало отличается от лягушачьего, но это просто повод относится к их речениям как к лягушачьему концерту.


Но с другой стороны, на эту же цифру уменьшится выбросы тепла на АЭС и ТЭЦ.
А так по факту вся ЭЭ переходит рано или поздно в тепло.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.29
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,270
Читатели: 80
Тред №326239
Дискуссия   130 0
Это архитектурное излишество на крыше здания в Сингапуре


есть ветрогенератор IMPLUX, разработанный компанией  Katru Eco австралийца Varan Sureshan


Подробности в

www.highpants.com/cankler/?tag=katru-eco

Прототип даметром 4 м и вышиной 4 м раскручивает лопасти диаметром 2 м и развивает мощность 2 кВт. Генератор с вертикальным ротором раборает при любом направлении ветра.

Принцип действия ясен из этой картинки. Благодаря форме входных каналов поток воздуxa устремляется вверх:



Сyрешан говорит. что КПД растет с размером генератора: 15 м в диаметре дадут 30 кВт.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
SleepWalker
 
46 лет
Слушатель
Карма: +5.47
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 170
Читатели: 0
Тред №326362
Дискуссия   200 1
Итак почитал я это все и решил сам все посчитать

Итак, начнем, по данному источнику: http://stp.cosmos.ru…;tx_ttnews[tt_news]=633&tx_ttnews[cat]=50&cHash=c617f7e9897fc412aa0249f0a0d7363b

« Любая оценка будущей потребности человечества в энергии зависит от роста населения Земли и энергопотребления. В соответствие с последними оценками, сделанными Бюро переписи США, к 2050 г. население Земли составит 9.084 млрд. человек. Эта тенденция роста населения была экстраполирована на начало следующего столетия. Согласно разным источникам современное потребление энергии на единицу населения составляет около 2.5 кВт и, следовательно, общее мировое потребление равно 17 ТВт в год. Общий прогноз показывает, что эта величина возрастет примерно вдвое (34 ТВт) к 2050 г. Если подобная закономерность сохранится, то потребление (и производство) энергии достигнет более 50 ТВт к концу текущего столетия. Согласно более сложным расчетам потребление энергии на единицу населения в среднем также будет расти и составит 5.5 кВт к 2100 г. Дальнейшее экстраполирование показывает, что к началу следующего века общее производство энергии в мире достигнет 60 ТВт, а к 2140 г. перекроет рубеж в 90 ТВт.»

Ладно, берем цифру потребления 2010 год 17 ТВт, также будем считать, что среднее энергопотребление на одного человека не вырастет, что вообще невозможно, но пускай. 2050 год 34 ТВт а к концу века 2100 – 50 тв. И один человек потребляет в среднем 2500 ватт.

Теперь нужно как то собрать солнечную энергию смотрим сколько ее всего попадает на планету
Из того же источника

«За пределами атмосферы на Землю поступает 1/2200000000 часть солнечного излучения, что составляет около 1.8х1017 Дж/с (джоуля в секунду) или 180х1015 Вт. Облака земной атмосферы отражают часть видимого света. Поскольку их среднее альбедо составляет 0.35, атмосфера и поверхность Земли поглощают 65% радиации.  Около 15% этой радиации поглощается нижней атмосферой. Оставшиеся 50% поступающей солнечной энергии насыщают нашу среду обитания. Эта величина составляет около 90000 ТВт. Этот поток энергии поддерживает все естественные процессы в земной среде и обеспечивает ее глобальную стабильность. Очевидно, что значительное поступление в земную среду дополнительной энергии может привести к ее катастрофическому разрушению.»

Вроде как очень много и вполне можно откусить жалкие 50 ТВт, я раньше тоже так думал, но потом решил посмотреть, а сколько энергии приходится в среднем на квадратный метр земли:
Земля в квадратных метрах 510 миллионов квадратных километров данные из вики:
(http://ru.wikipedia.…0%BB%D1%8F)

Вот тут то и начинаются главные вопросы, начинаем нашу любимую рубрику в гостях у калькулятора:
Энергии в среднем на метр повержности:
Переводим в Ваты и Метры
КоличествоЭнергии 90 000 000 000 000 000 ват
Площадь 5 100 000 000 000 000
Делим 17,64 вата на квадратный метр

О как интересно, очень интересно, считаем дальше, ну пускай у нас идеальная солнечная батарея которая их соберет с квадратного метра все. Считаем сколько нужно метров для обеспечения 1го человека 2500вт/17,64 и получаем 141,72 кв м. на человека уже, многовато. А посчитаем какие площади нужны для текущего энергопотребления по максимуму
17 000 000 000 000 ватт (17ТВт) / 17.64 ватт = 963718820861 кв.м
певедем в миллионы километров 963718.82 кв. км. Ну вроде не так много если брать площадь шарика всего 510 но данные из википедии
«Суша: 148,94 миллионов км²»
Смотрим дальше данные оттудаже
«пашня 10 %»
«многолетние насаждения 1 %»
«постоянные пастбища 26 %»
«леса и лесистые местности 32 %»
«города 1,5 %»
«другое 30 % (на 1993 год)»
Получается земли свободные для строительства солнечной всемирной электростанции сокращаются до 148,94 миллионов кв.км. / 100% * 30% = 44,682 миллионов кв.км., отсюда нужно еще выкинуть все горы.

Теперь вернемся к началу 34 ТВт к середине века площадь электростанции 2 миллиона кв.км., 50 тв. к 2100 году 4 миллиона кв.км.
возьмем линейку и продолжим 2150 г 100тв 8 миллионов кв.км. (вся Сахара) и т.д.

Это я не затронул вопросы транспортировки энергии, хранения и распространения по миру, а также экономической эффективности, и эфективности оборудования.

Вам теперь видно что солнечная энергия это бесперспективно не правда ли ?

З.Ы. По моему роль этих источников только вспомогательная не более.
З.Ы.Ы. Ну и науку они двигают...  :D
Человеческая глупость дает представление о бесконечности вселенной...
Наша задача искоренить первое и познать второе!
  • +0.00 / 0
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +282.16
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,913
Читатели: 7

Модератор ветки
Цитата: SleepWalker от 02.06.2011 10:41:08
Итак почитал я это все и решил сам все посчитать

Итак, начнем, по данному источнику: http://stp.cosmos.ru…;tx_ttnews[tt_news]=633&tx_ttnews[cat]=50&cHash=c617f7e9897fc412aa0249f0a0d7363b




Автор статьи конечно Доктор физ.-мат. наук, профессор, но в школе учился давно.
Всё таки энергия измеряется в джоулях или в Вт (кВт)/час, а дальше всё арифметику нужно смотреть исходя из этого.
А то солнышка у Вас выходит совсем мало. ILPetr тремя постами выше писал, что мощность солнышка 400 - 600 Вт/м2.
Отредактировано: ДядяВася - 02 июн 2011 17:19:18
  • +0.00 / 0
  • АУ
ДядяВася
 
russia
Москва
20 лет
Слушатель
Карма: +282.16
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 5,913
Читатели: 7

Модератор ветки
Тред №326457
Дискуссия   160 0
http://expert.ru/exp…tsenariya/

164 энергетических сценария
Межправительственная экспертная группа по климатическим изменениям (IPCC) 9 мая официально опубликовала специальный доклад, посвященный возобновляемым источникам энергии и их роли в «зеленом» будущем нашей планеты.
Основной лейтмотив исследования: «При условии продуманной и устойчивой поддержки на государственном уровне программ развития альтернативной энергетики к 2050 году почти 80% совокупного мирового энергопотребления будут составлять возобновляемые источники».
По мнению Рамона Пикса, сопредседателя рабочей группы IPCC, готовившей этот доклад, «именно государственная политика, а не сравнительная доступность и эффективность тех или иных видов ресурсов будет в конечном счете определять динамику развития сектора альтернативной энергетики в ближайшие десятилетия».

По данным Международного агентства по возобновляемым источникам энергии (IPEA), только за прошедший год совокупные мировые инвестиции в развитие альтернативной энергетики выросли со 186 млрд до 243 млрд долларов, причем 30% этого прироста пришлось на долю Китая. В то же время, согласно оценкам IPCC, для дальнейшего устойчивого развития этой отрасли потребуются куда более серьезные финансовые вливания: так, уже к 2020 году необходимо будет совместно вложить в альтернативную энергетику порядка 1,5 трлн долларов, а еще через десять лет глобальная инвестиционная планка должна будет подняться до 7,2 трлн долларов.

В опубликованном IPCC исследовании основное внимание уделено пяти перспективным видам возобновляемых источников энергии: биоэнергетике, солнечной, геотермальной, гидроэлектроэнергетике (включая водные ресурсы Мирового океана), а также ветровой энергетике. Что характерно, атомная энергетика в докладе вообще исключена из рассмотрения в качестве альтернативной.
По итогам 2008 года общая доля возобновляемых источников энергии в глобальном энергобалансе (без учета сжигания традиционной биомассы, прежде всего древесины) составляла лишь около 7%. Эксперты IPCC рассмотрели в общей сложности 164 сценария возможного будущего альтернативной энергетики. Согласно их прикидкам, возможный рост доли альтернативной энергетики к 2050 году находится в диапазоне от трехкратного более чем до десятикратного по сравнению с текущим и ни один из видов возобновляемых источников не будет при этом доминировать, хотя три главных направления роста вполне очевидны — биоэнергетика, солнечная и ветровая энергетика.

Если же ограничиться лишь двумя сценарными крайностями, то, согласно «суперзеленому» сценарию, к 2050 году благодаря резкому росту энергоэффективности на нашей планете будет ежегодно потребляться всего лишь 407 экзаджоулей (1018 джоулей) энергии по сравнению с текущими 490 экзаджоулями. В случае же реализации худшего прогноза общее энергопотребление человечества в 2050 году, напротив, вырастет до 749 экзаджоулей, а доля альтернативной энергетики составит всего лишь около 15%.
Впрочем, эксперты-климатологи были также вынуждены констатировать, что, согласно большинству рассмотренных сценариев, вклад ископаемого топлива в глобальный энергобаланс в течение ближайших нескольких десятилетий будет оставаться весьма значительным.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ПолУхим
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 29.06.2010
Сообщений: 123
Читатели: 0
Цитата: Dobryаk от 01.05.2011 09:34:22
Энергетика без углекислого газа?


Выхлопные газы турбоагрегата, состоящие из углекислого газа и водяных паров, будут сепарироваться методом конденсации.

Наибольшее распространение в качестве абсорбента СО2 получили моноэтаноламин (МЭА), соединения аммиака и карбонат калия. Технологию абсорбции аммиаком (Chilled ammonia process) разрабатывает и внедряет компания Alstom.


На ТЭС FutureGenполученный углекислый газ будет сжиматься пятиступенчатым компрессором до давления 20,4 МПа, охлаждаться до температуры 150°С с переводом в жидкое состояние, после чего депонироваться.



А.Ф. Рыжков, О.И. Рыжков, В.Е. Силин



Очень давно не заходил в эту ветку. Прочитал, был шокирован. Для чего всё это придумывается? Интегрально можно ответить так: побыстрее исчерпать невозобновляемые источники энергии.
Сугубо капиталистический путь. Как инженер, с трудом себе представляю хранилище депонированного диоксида углерода при электростанции. После нескольких лет работы, его накопится там столько, что в случае аварии Фукусимская трагедия покажется детской шалостью, я уж не говорю о том, что моноэтаноламин является веществом 1 класса опасности, да и аммиак в огромных количествах не подарок.
Читая такое, поневоле начинаешь фантазировать - насколько проще и дешевле правильно организовать общественный транспорт.  Далее уже политика. Все "развитые" страны в долгах, как в шелках. Откуда брать такие деньги?
Отредактировано: ПолУхим - 03 июн 2011 16:00:28
  • +0.00 / 0
  • АУ
НикВик
 
Слушатель
Карма: -2.18
Регистрация: 24.09.2009
Сообщений: 1,735
Читатели: 0
Цитата: Библиотекарь от 07.05.2008 00:10:08
Так же, солнечные кухни очень удобны в походных условиях. После использования "зонтик" можно сложить и положить в багажник машины, нести в руках.
В монгольских степях продвинутые кочёвники обклеивают фольгой ТВ-зеркала и вешают чайнички на на антеннкуВеселый
Колокол Гаусса не устоял против пилы Чурова...
  • +0.00 / 0
  • АУ
SleepWalker
 
46 лет
Слушатель
Карма: +5.47
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 170
Читатели: 0
Тред №326903
Дискуссия   339 3
Уважаемый all, а особенно добряк, не подскажете материал или металл начисто или в какойто степени, желательно в большей, отсекающий, отражающий магнитное поле ?
Нужно сконфигурировать излучение магнитов определенным образом...

Сражу говорю не ругайте меня, те для кого это элементарно, у меня образованияПодмигивающий 4 класса и коридорВеселый
Отредактировано: SleepWalker - 05 июн 2011 20:02:53
Человеческая глупость дает представление о бесконечности вселенной...
Наша задача искоренить первое и познать второе!
  • +0.00 / 0
  • АУ
SleepWalker
 
46 лет
Слушатель
Карма: +5.47
Регистрация: 26.07.2008
Сообщений: 170
Читатели: 0
Тред №326904
Дискуссия   287 1
Цитата




Мне вот интересно чего это за яйцо в центре ?
Человеческая глупость дает представление о бесконечности вселенной...
Наша задача искоренить первое и познать второе!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.29
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,270
Читатели: 80
Цитата: SleepWalker от 05.06.2011 19:43:51
Уважаемый all, а особенно добряк, не подскажете материал или металл начисто или в какойто степени, желательно в большей, отсекающий, отражающий магнитное поле ?
Нужно сконфигурировать излучение магнитов определенным образом...

Сражу говорю не ругайте меня у меня образованияПодмигивающий 4 класса и коридорВеселый

Магнитное поле нельзя отразить, его можно направить мимо защищаемого обьема сквозь защитную, оболочку из магнитомягкого материала.  Его силовые линии нельзя прервать (это умели бы делать только магнитные монополи, если бы существивали в природе...). Все зависит от того, постоянное поле или переменное и какая степень защиты Вам нужна, ответ в одну строчку попросту невозможен. Найдите для начала

В.С. Кармашев Электромагнитная совместимость технических средств. Справочник. М., 2001.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2