IT в России и мире в реалиях мирового кризиса

Цитата: офисный планктон от 18.07.2008 14:13:44
wellx
А впереди еще и смартхоумы и видеонаблюдение и т.д. Хотя последнее разумно на беспроводном делать.
Вот в надежде на примерно такие мысли клиентов 4G пока и живут.

У нас (в Латвии) сейчас HDSPA модемы идут весьма бодро, 19 лат/мес (1000руб) анлим до 3Мбит/сек даунстрим. При реальном покрытии 60-80% территории Латвии . Для частных домов среди деревьев, для мобильных сотрудников - самое то.

У нас в РФ, я так понимаю, EV-DO в радио пока сильнее.
Хотя, эксперименты с WiMax идут во-всю.

Интересная ссылка:
http://www.cnews.ru/…ning.shtml

Лента
"Создаваемая американцами перспективная автоматизированная система связи позволит заменить к 2012 году существующие полевые системы на единую широкополосную цифровую сеть интегрального обслуживания. Система предоставит доступ в инфраструктуру единой сети передачи информации министерства обороны США, коммерческие сети связи на континентальной части страны, а также будет сопрягаться с сетью "Тактический интернет". В соответствии с документом "Информационные операции" (JP 3-13), официально вводится термин "сетевые операции" (CNO), которые включают в себя компьютерные сетевые атаки (Computer Network Attack, CNA), сетевую защиту (Computer Network Defense, CND) и использование компьютерных сетей противника в своих целях (Computer Network Exploitation, CNE)".

Траффик растет "лавинообразно" только за счет суровой рекламы всяких реально не нужных новшеств.
Последние годы реално было так: international bandwidth grew by an average of more than 50 percent per year between 2002 and 2007.
Сейчас стали больше влиять на ситуацию: YouTube, Microsoft's Zune and Apple's video iPod + 4G technologies such as WiMax, LTE and CDMA Rev C (recently renamed to Ultra Mobile Broadband).
Вот Вам и лавина.

а в случае кризиса она подрастет обязательно
Вот тут поподробнее, если можно...

Все эти сервисы очень специфичны
У нас, по правде, так же, не очень распространены.
Эт я про запад писал.
В РФ какя проблемка в отрасли сейчас есть - трафик плоховато делится (здесь я имею в виду только традиционный комповый трафик, без голоса). Т.е. либо к бесплатным левым файлообменникам, либо прямиком на запад. Нормальных своих ресурсов маловато. Т.е. на наших людях, в основном, зарабатывает дядя Сэм. И вот, что бы была техническая возможность продавать именно внутренние (РФ) сервисы, а не только километры доступа в интернет, и тратятся деньги на "однозначно избыточные" сети. А казне надо бы задуматься о внутреннем контенте, а то, опять, колониальный налог получается. Если же мы в кризис сети забросим, то они денюжку на интернете так и будут рубить. А мы...

Мой прогноз по вышесказанному:

1) MPLS будет жить еще долго, эволюционируя в нечто новое по направлению GMPLS или еще дальше. PTB уже сейчас мертв, как показали последние события.
2) Наращивание скоростей доступа не будет приоритетом, по крайней мере, для России. Ну ЗАЧЕМ вам 100 Mbps в каждый дом??? Для большинства практических целей вполне хватает 1-2 Mbps. Гораздо важнее разветвление магистральных сетей, проникновение их в малонаселенные районы, искоренение помегабайтной оплаты и подключений 64 или 128 kbps. Поэтому приоритетным будет радиодоступ на большей части территории России.
3) О радиодоступе. С WiFi все ясно. Это чисто низовая технология, на ней можно строить только минимальные сети доступа там, где вообще ничего нет, и надо дешево получить простой результат. WiMax все больше похож на финансово-технический пузырь, и эта птичка не взлетит. С другой стороны, сама технология, используемая WiMax, довольно продвинута, и это так просто не сдохнет. Будут новые стандаррты и реализации.

Но чтобы сама технология отступила назад, для этого нужно крушение самой цивилизации.

Что-то эта тема свалилась в частности.

Давайте лучше поговорим что при кризисе будет с такими конторами как IBM, Microsoft, Google и Oracle?

Мое имхо: IBM ужмется процентов на 50, Microsoft - на 50-60, Google - на 80 и Oracle на 50-60.

Были серьезные исследования, показавшие, что IT являются преимущественно паразитическими. Подробности на вскидку не помню. Если не на чем будет паразитировать, то ужмутся естественным путем. Да что исследования, всякий специалист и сам отлично это видит в своей практике. Почти все, нами порождаемое, стоит дорого, служит недолго, а польза зачастую сомнительна. Настоящих технических достижений немного, но зато один за другим появляются "продукты" в красивой упаковке. В любом случае, IT дожны "остыть". Независимо от того, будет ли кризис или нет.

В первой теме тут ЭПАМ упоминали как гордость Российской IT индустрии и приводили даже домыслы о том что 80% дохода оседало в виде зарплат.

Мне довелось работать в ЭПАМ (это кстати расшифровывается как Эффективное Програмирование в АМерике). Пишется EPAm. В то время как бюджеты были там и миллионные - ЭПАМ писал для очень большого колва контор включая крупнейшие американские финансовые компании, програмеры в Минске (продакшн-офис был только в минске тогда) получали 400-500 долларов, нормальную среднерыночную зарплату програмиста - такчто и патриотическая окраска и то что в экономику возвращались какието значительные количества средств - несоответствует действительности обычная компания которая занимается максимизацией прибыли без всякого излишнего патриотизма.

dimss
Поэтому приоритетным будет радиодоступ на большей части территории России.
WiMax все больше похож на финансово-технический пузырь, и эта птичка не взлетит.
Тогда что?
Были серьезные исследования, показавшие, что IT являются преимущественно паразитическими.
Можно ссылку?
А такой вариант: IT - все же, реально повышают эффективность, но не всех, а только продвинутых; у буржуев кризис; ТНК крепко задумываются как бороться в условиях кризиза; решают - наше преимущество в IT; расцвет заказов у аутсортеров... Т.е. у нас? Новый пузырь. А?  :)

Цитата: dimss от 20.07.2008 13:58:33
Были серьезные исследования, показавшие, что IT являются преимущественно паразитическими.

Насколько можно заметить, подобные настроения среди it-специалистов становятся модными,
вот только это не говорит об их обоснованности  :)

dimss
PTB уже сейчас мертв, как показали последние события.
Какие события?
_YUKLA_
Тогда GPRS/EGPRS/EDGE/3G, CDMA и HSDPA.
Это все очень разные штуки. Что то из этого, в каких то конкретных обстоятельствах, подходит лучше чем WiMax или LTE, что то хуже. Я же говорю о тренде. При реальном росте мобильного трафика только CDMA из того, что Вы перечислили справляется (если у Вас есть обратные примеры - буду признателен). dimss говорит, что радио для РФ перспективное направление. Куда пойдет радиосеть в РФ, если трафик (и количество клиентов) будет расти?

использование сетей сотовой связи (существующих) или их модернизация существенно дешевле и много эффективнее строительства сетей WiMAX
Ваша точка зрения широко распространена и понятна. Спасибо.
Давайте лучше поговорим что при кризисе будет с такими конторами как IBM, Microsoft, Google и Oracle?

Мое имхо: IBM ужмется процентов на 50, Microsoft - на 50-60, Google - на 80 и Oracle на 50-60.
По поводу IBM. Мода на виртуализацию не поможет?
Microsoft активно включился в тему UC (см. гартнер). Сработает?
Oracle пока растет как на дрожжах. Почему?

Цитата
dimss
PTB уже сейчас мертв, как показали последние события.
Какие события?

На одной недавней конференции люди из Nortel воодушевленно рассказывали, как они строят сеть PTB для British Telecom. Затем вышел представитель BT и сказал примерно следующее: "Ну, эээ, мы вообще-то выбрали MPLS оборудование Alcatel-Lucent (7750, 7450)". Я лично там не был, но слышал пересказ очевидца, моего начальника

Цитата
dimss говорит, что радио для РФ перспективное направление. Куда пойдет радиосеть в РФ, если трафик (и количество клиентов) будет расти?

Там, где растет число клиентов и трафик, можно переходить на наземные оптические и/или медные линии. В прочих местах - радиодоступ. Вы же понимаете, большая часть территории России (но не большая часть населения) - это именно "прочие места".

Что касается именно WiMax, то на эту технологию я смотрю довольно пессимистично по ряду причин. Изощренные методы кодирования данных и доступа к каналу сочетаются с противоестественной сложностью сети и ограниченностью предоставляемых услуг. Ну кому нужна мобильность выше 2.5 GHz??? Где работающая реализация Ethernet-сервисов??? Этот монстр обрушится под собственным весом, как когда-то сети ISO. Но полученный опыт и технологии останутся, и будут жить дальше.

Я работаю с самыми разными поставщиками. У всех есть свои преимущества и недостатки. При этом, я думаю, Ваш начальник недооценивает иновационный потенциал PBT/PBB технологии (сейчас появился термин Provider Link State Bridging (PLSB). Однако - это мое личное мнение. Жизнь покажет. Все мы видели стремительный расцвет и быструю смерть ATM.
Вот небольшой пресс релиз.
Nortel has announced significant contracts for its PBT-enabled Metro Ethernet Network solutions – the first being the agreement in January 2007 with British Telecom (BT), with whom we worked closely during development – and the industry has begun to rally around the technology. Nortel now has more than 30 new Carrier Ethernet contract wins since the BT announcement, many of which include PBT/PBB technology. In addition, Nortel is building an ecosystem of partners committed to PBT interoperability, with more than 20 vendors already signed up.
JANUARY 29, 2008
TAIPEI, Taiwan - More than half a million customers will experience IPTV and other interactive multimedia services through Vastar Cable TV System's new network, powered by Ethernet solutions from Nortel.
FEBRUARY 05, 2008
MADRID – Telefónica I+D, the innovation arm of the Telefónica Group formed to strengthen the Group's competitiveness through technological innovation, has successfully completed tests on the performance and reliability of Nortel Provider Backbone Bridges and Provider Backbone Transport carrier Ethernet solutions.
MARCH 04, 2008
BEIJING - Customers of China Netcom Chongqing (CNC CQ) will gain access to high-speed services such as broadband Internet access, IPTV/video-on-demand, Ethernet VPNs and other bandwidth-intensive voice and video applications, through a carrier Ethernet solution from Nortel
MARCH 07, 2008
Nortel IPTV solutions are designed to increase service introduction velocity with the most cost-effective business case. The solution is already being embraced by a number of tier-one operators with trials being conducted around the globe. In the US, Grafton Technologies**, a triple-play provider in Jersey County, Illinois, is deploying the new video solution over their existing voice and data network.

Ув. форумчане, у меня есть такой вот вопрос:
а кто что раскажет о рынке ERP систем в России, как он будет жить во время кризиса, какие перспективы, какая конкуренция между фирмами, каков рынок труда специалистов в этой сфере?

ЗЫ Хотелось бы услышать как в общем, так и конкретно Питера, если кто знает местные конторы, зп, реалии.

http://www.expert.ru…atsotskiy/

Ссылка на статью CNews "Петербург: у IPTV мало зрителей"
http://spb.cnews.ru/…/22/309183