IT в России и мире в реалиях мирового кризиса

О требованиях к пропускной способности сети.
Цитата одного авторитета: "Downloading a DVD on demand takes the equivalent bandwidth of 16m web page downloads, 400,000 e-mails, or nearly 2,000 iTunes songs (the size of web, music and e-mail files varies greatly, but these are realistic averages). And one movie on a dual-layer Blu-ray disk consumes the staggering equivalent of 100m web page downloads, 2.5m e-mails, and more than 12,000 iTunes songs."

Скачивание DVD по требованию занимает полосу пропускания загрузки 16 000 000 веб-страниц, 400 000 электронных писем, или почти 2 000 iTunes песен (размер веб-страниц, музыки и файлов электронной почты очень различны, но, здесь приведены реалистические средние значения). И одно кино на диске Blu-ray двойного слоя эквивалентно загрузке 100 000 000 веб-страниц, 2 500 000 электронных письма, и больше чем 12 000 iTunes песен.

Вы берете просто в расчет удаленные сервера - DVD по требованию если этим занимается провайдер, а к дому лежит оптоволокно, то всё стоит дешевле чем DVD с рынка (предположим стриминг) вполне себя оправдывает экономически со всех сторон.

Со стороны провайдера (новый платный сервис на локальном трафике) со стороны пользователя (не нужно никуда ходить, гарантированно качество, мгновенный доступ в любое время дня и ночи, возможность прочтения аннотаций и предпросмотра роликов) так и с точки зрения производителей продукции, таки ктонить сподобится и отстегнёт им авторских рано или поздно.

Не знаю как там на Украине, но например в Новосибирске, и в еще большей степени в Томске делают так:
Заходят на локальный торрент, или п2п сервер, ищут двд, качают за несколько часов и смотрят. Естественно у большинства либо 100мбит выделенка, либо ADSL/ADSL-2.
Кому охота скачать фильм не имеющийся в локальной сети, качают с интернета, т.к. уже у многих анлим 512 и выше (это в Сибири!).

Сейчас у нас некоторые провайдеры и почти все домашки активно привлекают клиентов именно бесплатными кинами, музонами и играми.
Крупным провайдерам мараться левым контентом не с руки. Им надо продавать сервисы. Время продажи доступа к "окну в мир" подходит к концу. Как только провайдеры просекут что деньги в основном пошли от персонализированных услуг они активно подключатся к отлавливанию левака в своих сетях. Процесс насильственного умерщвления (или отъема) домашек уже идет.
И тут, те у кого сети готовы для продажи новых услуг получат конкурентное преимущество. Но только в том случае, если не наступит какой нибудь общий кирдык. Очередная же ссылка на то, что мы, как потребители телеком услуг, чем то особенно отличаемся от остального мира опять повиснет в воздухе. У нас могут быть совершенно особенные бизнес модели, но общий тренд, я так считаю, повторится.
Грядет глобальный сдвиг в индустрии развлечений и корпоративных сетевых стратегиях. То, что было раньше, лет через пять покажется детской забавой. Все к тому идет. Разбег сделан. Однако намечающийся "бабах" амеров (главных застрельщиков Нового подхода  к зарабатыванию на сетях) может все изменить. Если же у нас будет потише, чем у них, Амеры могут втихаря воткнуть в наш телеком  деньги, что бы потом рубить наши с Вами бабки лет 10. А заодно, контролировать контент и за всеми присматривать (включая военных).

Картина, вами нарисованная, не соотвествует действительности. Нету специальный продаж провайдерами контента в "своих" сетях. Контент - это iTunes, Universal Music, Sony BMG,Warner Music и пр. Который является не локальным, а как минимум федеральным, или точнее, общемировым.
Видимо, я плохо формулирую. Тема настолько широко обсуждаема в специальных изданиях, что я опускаю детали и  потом начинаю дообъясняться.
Пардон.
Сервисы, которые, как правило, предоставляют провайдеры ( самостоятельно или образуя ассоциации): VoIP, UM, Video Conf, Video Call, VoD, Business Optimized Networking solution - optimize networks for application performance, combine robust IP routing, flexible WAN connectivity and security, secure mobile networking.
Сервисы, которые предоставляют поставщики контента, как правило, по договоренности с провайдерами:  IPTV, Microsoft's Zune and Apple's video iPod и т.д.
Открытые сервисы, которые предоставляются компаниями вне договоренностей с провайдерами, однако требовательные к характеристикам сети пользователя: услуги WWW под руководством World Wide Web Consortium, YouTube, открытые игровые платформы, в меньшей степени - VoIP и т.д.
Все провайдерские сервисы требуют:
*полосы доступа
*производительности ядра
*QoS
*возможности построения множества крупных структур (значительно более стандартного для Enterprise сетей потолка в 4000): точка-точка, точка-многоточка, широковешательные.
*авторизации, аутентификации и аудита -  ААА
*биллинга
*множество различных защит
Американцы - очень консервативные люди и технику меняют не каждый год, а по мере выхода оной из строя.
Эт-то я знаю, некоторые решения поставщики годами производят только для штатов - потому что они привыкли (а привычки их трогать все боятся - большой рынок). Siemens по сю пору поддерживает и абгрэйдит там Hicom 300, который в Европе везде и давно уже всех заставил поменять на HiPath. А Nortel продолжает продавать позапрошлую серию квадратных черных офисных телефонов. Но это не касается сетей - их они модернизируют очень даже очень. И сервисов у них поболе чем где.
И у нас будут, Вы уж поверьте. Сейчас некоторые наши крупные провайдеры уже потратили на это дело кучу денег, запланировали еще больше.

ST. PETERSBURG/MOSCOW – Rascom unlocks the multi-terabit capacity of their long haul optical network  40G, allowing them to offer services at higher speeds and improved performance. This will be one of the largest data pipelines in Eastern Europe, delivering 40G connectivity among sites in Moscow, St. Petersburg, Helsinki and Stockholm.

Извините,_YUKLA_, я видимо, опять как то не так объясняю?
QoS - это, в основном, IEEE 802.1p Prioritizing ( отчасти IEEE 802.1Q VLAN Tagging) и DiffServ (RFC 2474 / RFC 2475, RFC 2597 / RFC 2598)
VoIP, Video Conf  -это сервисы, которые предоставляются конкретными Multimedia Communication Server, Unified Communications Manager и т.д. Предоставляются частникам провайдерами у которых ето стоит, второй вар. - системы стоят в конторах и сервисы раздаются сотрудникам. В первом случае надо брать деньги за услугу/сервис (иначе для чего все?). Эта "маленькая" разница определяет разные требования к инфраструктуре, оборудованию и ПО сети. В целом же, новые IP сервисы требуют  поддержки QoS ВЕЗДЕ в сети для самого факта своего существования. Еще необходимы: малое время восстановления сети, проактивный контроль и т.д. - чего изначальные IP системы не делали (не было необходимости - вот и не заморачивались). С мобильными еще хуже - они строились с расчетом только на голос. Им, что бы имитировать проводные IP сети надо ох как постараться. А если имитации не будет, то не будет прозрачности новых проводных сервисов  в радио.
YouTube - это именно сервис доступа - к специфичному серваку. Сервис этот, кроме всего прочего, поддерживается инфраструктурой и организационными мерами  3W Consortium. Отчасти, за это провайдеры платят. За пользование сервисом конечных потребителей денег не берут ни владельцы  сервака, ни провайдеры. Но это много инфы, перекачка которой нагружает сеть и требует полосы для онлайности. От провайдеров же требуются усилия (характеристики доступа, ядра, внешнего шлюза  надежность и т.д.), что бы их клиенты могли этим бесплатным сервисом пользоваться. Эти усилия вознаграждаются переходом к ним тех, кому это интересно.
Корпоративным пользователям интересно не отвлекать ресурсы на строительство сетей, а задешево использовать сети провайдеров (пример - ТФОП). Провайдеры могут предложить, не просто сеть (что уже не мало, если она имеет характеристики, устраивающие заказчиков - надежность, полоса, защита, поддержка), а сразу готовые сервисы - аренду ЦОД, свои VoIP, Video Conf, Универсальную почту (UM), Call Center, системы сотрудничества в сети и т.д. Тут им, так же как и с физ лицами, надо напрягаться и думать как брать за это деньги.

Сети Network World: Компания «Сибирьтелеком» начала строить сеть Triple Play на базе оборудования Huawei GPON. Технология GPON (Gigabit Passive Optical Network) позволяет вводить оптико-волоконный кабель непосредственно в квартиры абонентов (FTTH) и предоставлять им полосу пропускания до 2,5 Гбит/с, что в 100 раз превышает возможности ADSL2+.
Пассивная оптика обеспечит предоставление по одному волокну услуг доступа к Internet, VoIP, IPTV и кабельного ТВ, а высокая скорость передачи -- возможность просмотра нескольких каналов HDTV одновременно. Преимуществами GPON, помимо предоставления полного набора услуг, являются возможность гибкого перераспределения емкости каналов под потоки трафика и низкая стоимость.
Я дык считаю, что GPON отстой. Для одного заказчика делали испытания. Кривовато. Но он заказал - дешево. Правда, хоть Siemens...
А тут - китайцы. Хлебнут они лиха...

Как сообщает New Scientist, Великобритания приступает к организации тотального контроля файлового обмена в Сети. Соглашение об этом заключили правительство Великобритании и шесть крупнейших провайдеров королевства - компании Virgin Media, BSkyB, Carphone Warehouse, BT, Orange и Tiscali.
25.07.08 http://www.warandpea…iew/25501/

Об этом уже давно много разговоров. Конкретно у нас вообще все просто - покрутить чуть-чуть настройки Ellacoya E-30, и P2P не станет  ;D Вот только кто из интернет-клиентов у нас останется после этого?.. Ведь Интернет людям в основном для P2P и нужен!

dimss
Ведь Интернет людям в основном для P2P и нужен!
Я об этом, кажется,  чего то уже говорил...
P2P до какого то момента провайдерам выгоден. Однако, наступает время (и у нас , так же!), когда крупным провайдерам становится выгодным договорится с казной и начать удушение "свободной скачки". При этом, они должны массово предложить клиентам нечто такое, что вызовет новый интерес, однако позволит громко заявить  - P2P этому новому мешает, да и, вообще, сомнительна юридическая сторона этого "качания".
Казне это выгодно - новые платные услуги - новые налоги. Самое интересное - это все очень выгодно изготовителям контента. Однако, наши медийщики пока спят в шапку. Нашим властям, так же, пора проснуться - зарождается новый информационный мир! Если сейчас вкинуть туда денег (они у властей, похоже, есть) - можно оседлать волну. Очень скоро деньги начнут возвращаться. Массовый клиент опустит цены (наглядный пример сотовиков). Вменяемые цены позволят бизнесу, так же, начать реально использовать сети. И машинка заработает... Во время кризиса получить растущий и масштабный рынок, я думаю, не помешает. А системообразующие министерства и отрасли получат сеть для управления и контроля в рамках нашего необъятного отечества почти задаром.

Сечину расскажут о проблемах микроэлектронной промышленности

Российские производители микроэлектроники создали рабочую группу при Минпромторге, пишет газета "Ведомости". Данная группа обсудит варианты развития отрасли. Основные вопросы, обсуждающиеся внутри рабочей группы, будут подняты 29 июля на совещании у вице-премьера Игоря Сечина.

По данным издания, рабочая группа производителей микроэлектроники была создана в начале июля. Ее члены обсуждают такие вопросы, как отмена таможенной пошлины на материалы и комплектующие, упрощенные схемы ввоза сырья и вывоза готовой продукции.

Кроме того, производители микроэлектроники считают, что частным компаниям и государству необходимо вместе работать над созданием центров проектирования и производства элементной базы.

По данным компании "Ситроникс", страны Евросоюза ежегодно вкладывают 2-3 миллиарда евро в микроэлектронную промышленность и около шести миллиардов евро в НИОКР. Такие страны, как Тайвань, Сингапур и Малайзия ежегодно вкладывают в микроэлектронную отрасль до двух миллиардов долларов.

Год назад правительством была утверждена концепция федеральной целевой программы "Развитие электронной компонентной базы и радиоэлектроники" на 2008-2015 годы. Для ее реализации из федерального бюджета планируется выделить 110 миллиардов рублей. Общий объем инвестиций в программу составит 187 миллиардов рублей.

24.07.2008
источник: Федеральное агентство по промышленности

Цитата: _YUKLA_
Только никак не пойму - в чем ее новизна и в чем хайтек? В чем ее польза для России?

я вот тоже проглядев тему по диагонали так и не понял, тут вобще "перспективы HI-Tech" то  кому-нить интересны вобще?  8)
жаба была выской технологией лет так 10 назад, дак и МОП-транзисторы тоже когда-то были
высокой технологией, чо бы их заодно не пообсуждать?

Цитата: _YUKLA_
Т.е. стоит сделать вывод, что вы видите перспективы ИТ в России исключительно в кодинге прикладух для евро-рынка под стандарты ЕС? >:(

ну ничего другого пока нету и не понятно откуда оно должно взятся

мозги в стране есть, но результаты труда этих мозгов скуплены на корню, что бы не быть голословным пример:
В МГУ есть серъёзный коллектив, работающий в области нейросетей (это не ИТ, зато хайтек  ;)), однако все результаты их работы принадлежат штатовской конторе, а продоваемый програмный продукт стоит очень неприличных денег и практически не доступен для РФ пользоватлей. Названия все уже забыл правда, но это не суть я думаю.
Теперь зайдите в любой книжный и посмотрите сколько стоят книги по нейросетям (кстати можете сравнить со стоимостью книг по жабе;) )... подумайте как учить студентов при таких раскладах? Ведь казалось бы -- у нас есть спецы по этой теме мирового уровня, а мы почему-то полностью зависим от иностранных книг и ПО...
Вот ещё интересный момент -- за бугром любой студент обязан проверить свой даже трижды занюханный диплом на патентную чистоту. Теперь поставте такую задачу нашему студенту... ну ладно, это я пошутил, нашему зав.кафедрой давайте такую задачу поставим, результат всё равно не удовлетворительный будет -- некуда нашему зав-кафу будет пойти этот поиск производить, найти то он бы нашёл, да где ж ему актуальную патентную БД взять то?
Почему такой поиск необходим я думаю всем понятно, включая сайто-писателей

Дальше продолжать? Или с нашими текущими "перспективами" всё ясно?

Интересная ссылка:
http://www.cnews.ru/…comm.shtml
IP-связь: пришло время унифицированных коммуникаций
В России зарождается новый рынок — унифицированных коммуникаций. Первыми пользователями интегрированных услуг связи станут корпоративные пользователи, которые уже приобщились к альтернативным IP-коммуникациям.

CNews
Национальный оператор связи «Ростелеком» заключил договор с «Банком Москвы» на оказание услуги по созданию виртуальной частной сети (IP VPN), которая соединит в единую сеть корпоративную сеть офисы банка по всей стране. На сегодняшний день в состав «Банка Москвы» входит 373 обособленных подразделений во всех регионах России.
Этим ребятам Р2Р не нужен.
Я тут раньше про старый добрый VPN особенно не распространялся, т.к. это технология прижилась, в основном, в банках и гос структурах. Провайдеры втихаря виндовый VPN юзают. Но это не от хорошей жизни. В изданиях, однако, о  IP VPN разговоры как то поутихли. Разве что Nortel "придумал" для своего ERS 8600 IP VPN-Lite (Nortel IP VPN-Lite is an innovative, affordable and easy-to-use alternative to MPLS IP VPN).

Собственно говоря, именно VPN и приносят нормальные деньги операторам связи. Банки, по моему опыту, одни из самых беспроблемных клиентов в этой сфере. Но не только они пользуются услугами VPN. Передача данных нужна множеству самых различных организаций. А Internet-услуги, в сущности, вполне могут сами жить в отдельном VPN как частный случай передачи данных по сети MPLS.

Что касается унифицированных услуг, то все к тому и идет. Уже сейчас мы тянем до клиента одну физическую линию, и просто даем в разных VLAN ему Internet, VPN в филиалы, телефонию (VoIP) и т.д. Дешево, надежно и практично. Не все пока гладко, но тенденция очевидна. В частности, любой специалист по VoIP содрогается при слове "факс" IPTV пока находится в недоразвитом состоянии, этой технологии потребуется время.

Насчет всевозможных доступов к "сервисам" я настроен скептически. Ведь от этого сети уходят уже десятки лет (вспомните Compuserve!) зачем делать шаг назад? И не надо нарушать разделение уровней. Internet - дешевый и удобный способ общедоступного логического объединения компьютеров по всему миру, и он постепенно все больше станосится чисто телекоммуникационной штукой. А доступ ко всевозможным "сервисам" - это нечто на более высоком уровне, использующее Internet как "провод".

О кризисе. В первую очередь будут замораживаться наименее нужные вещи, типа того же WiMax, IPTV, "одноклассников" и YouTube. Мне так кажется. Развитие инфраструктуры "в толщину" замедлится, но "в ширину" будет расти. По крайней мере, в России точно. Еще очень много мест, куда тянуть и тянуть кабеля.

_YUKLA_
Знаете, договоры между провайдерами и корпоративными клиентами на VPN/VLAN заключаются сотнями в год.
Такие масштабные, как в примере, проекты очень редки. Это показатель класса. И указывает на общее направление развития. Заключить договор SLA для нескольких сотен клиентов по всей России в одном пакете и, главное, настроить систему контроля поддержания параметров в рамках договора. Может Вы знаете много других примеров? Я мало.
Что же касается того, какое отношение написанное имеет к кризису, так, по-моему, самое прямое. Думаю IT-шникам и телекоммуникационщикам интересно поделиться своими ощущениями: "будут ли у нас и дальше стремительно развиваться сети? как? какие софты для поддержания сетей будут востребованы? какие требования пользовательские сетевые решения будут предъявлять к сетевой инфраструктуре?". И все это в условиях наступающего мирового КРИЗИСА. Напоминаю, почти все для сетей делается за бугром.
dimss
О кризисе. В первую очередь будут замораживаться наименее нужные вещи, типа того же WiMax, IPTV, "одноклассников" и YouTube. Мне так кажется. Развитие инфраструктуры "в толщину" замедлится, но "в ширину" будет расти. По крайней мере, в России точно. Еще очень много мест, куда тянуть и тянуть кабеля.
На счет ширины. Стоимость клиента в провинции для провайдера выше, а денег у этого клиента меньше. Правда, и конкуренция меньше. У Вас есть проекты в не миллионниках? Они уже отбиваются? Если кризис, клиенты там будут платить или им хватит только на хлеб? Если будут, то за что? Тамошний бизнес хочет в сеть?
На счет толщины. Толщину делают в мегаполисах. Там у многих есть деньга. В кризис эта деньга пострадает меньше, чем в провинции. Крупный бизнес, так же, - в столицах. Консолидация бизнесов будет в кризис? Сеть нужна поглотившей компании и поглощенным субъектам для получения выгод от укрупнения?
Что они захотят от провайдеров и, соответственно, от сети?

Простите, но мне кажется, вы несколько не в теме.
Нда-а... ДОжил...  :(
И так, "пробить канал" - задача решаемая. А вот гарантировать параметры этого канала- посложнее. А уж, засунуть туда голос, упоминавшийся здесь, факс, видеоконференцию и поддерживать QoS - еще сложнее. Все это стандартно определяется договором SLA заказчика с провайдером или несколькими провайдерами. Без этого договора клиенту можно просто купить Secure Routers или  VPN Gateway и юзать публичный Интернет.

dimss
И не надо нарушать разделение уровней. Internet - дешевый и удобный способ общедоступного логического объединения компьютеров по всему миру, и он постепенно все больше станосится чисто телекоммуникационной штукой. А доступ ко всевозможным "сервисам" - это нечто на более высоком уровне, использующее Internet как "провод".
Согласен...
Вообще говоря, можно констатировать, что поднятая мною тема, особого интереса не вызвала.
Потому, на данной ветке закругляюсь...
Всем спасибо.
До свидания.

Люди, никогда не занимавшиеся интеграцией корпоративных сетей, забудьте все, что я тут писал.
Перечитайте написанное _YUKLA_ и делайте правильные выводы.
Не утерпел. Заглянул еще раз на ветку. Пардон...