А как же оно тикает?

Цитата: GrinF от 05.01.2023 03:53:37нет

Гравитационное поле вращающегося тела, которое имеет угловой момент, описывается метрикой Керра, которая отличается от метрики Шварцшильда. Так что ответ: ДА.

Только совсем недавно была решена казалось бы простая задача: 

В учебниках написано, что магнитные поля создаются токами. Но вот на  нашей с вами Земле покоится лаборатория, в которой НЕПОДВИЖНЫЕ заряды создают электрическое поле, и никаких токов нет. Но мы с вами сидим на вращающейся Земле, и из-за этого в нашей чисто электростатической лаборатории обязательно будет отличное от нуля  магнитное поле,  пропорциональное угловой скорости вращения Земли, электрическому полю (и наблюдаемые эффекты пропорциональны еще размеру системы зарядов). Никакой обычный магнитометр этого мизерного поля не увидит, но есть связанные со спином частиц явления, где оно может стать наблюдаемым.

Уже сотню лет тому назад (точнее в 1916) де Ситтер заметил, что система Земля-Луна имеет угловой момент, т.е., это как бы частица со спином, вращающаяся вокруг Солнца. Он показал, что этот спин будет прецессировать в гравитационном поле Солнца с угловой скоростью 2 угловых секунды за столетие (3х10^-15 радиана в секунду). Эффект был подтвержден с точностью 2 процента только в  1988 году в эксперименте по лазерной локации Луны.  За год наблюдения за гироскопом на спутнике тот же эффект до Ситтера (зависящий от гироскопа!) составляет 6600 угловых МИЛЛИсекунд и измерен в 2011 с точностью в 18 угловых миллисекунд в полном согласии с теорией.  Эффект де Ситтера не требует вращения Земли. Но есть прецессия гироскопа, связанная с вращением Земли — эффект Лензе-Тирринга, измеренный в том же эксперименте как 37 +/- 7 угловых миллисекунд, когда теория дает 39 угловых миллисекунд.

Цитата: Dobryаk от 27.01.2023 08:16:26Гравитационное поле вращающегося тела, которое имеет угловой момент, описывается метрикой Керра, которая отличается от метрики Шварцшильда. Так что ответ: ДА.

Только совсем недавно была решена казалось бы простая задача: 

В учебниках написано, что магнитные поля создаются токами. Но вот на  нашей с вами Земле покоится лаборатория, в которой НЕПОДВИЖНЫЕ заряды создают электрическое поле, и никаких токов нет. Но мы с вами сидим на вращающейся Земле, и из-за этого в нашей чисто электростатической лаборатории обязательно будет отличное от нуля  магнитное поле,  пропорциональное угловой скорости вращения Земли, электрическому полю (и наблюдаемые эффекты пропорциональны еще размеру системы зарядов). Никакой обычный магнитометр этого мизерного поля не увидит, но есть связанные со спином частиц явления, где оно может стать наблюдаемым.

Если вернуться к магнитному полю в электростатической системе, то наглядное соображение такое: покоящиеся в земной лаборатории заряды движутся относительно неподвижных звезд. Значит, наблюдатель в системе неподвижных звезд видит ток, который создает магнитное поле. Вопрос простой: а что будет, если этот наблюдатель подлетит к Земле и полетит вместе с этими зарядами? Если бы заряды двигались ПРЯМОЛИНЕЙНО, то не увидит никакого магнитного поля — оно будет строго ноль. 

Обязательно нужно вращение. Например, в толстенной книге Д. Синга по Cпециальной теории относительности написано, что задача о вращении столь сложная, что он её обсуждать не берется.

Цитата: Dobryаk от 27.01.2023 08:16:26Гравитационное поле вращающегося тела, которое имеет угловой момент, описывается метрикой Керра, которая отличается от метрики Шварцшильда. Так что ответ: ДА.

А вот совсем глупый вопрос можно?
В телеге попалось:
Что будет если создать тоннель сквозь ядро планеты и прыгнуть ?
И ответ:
Разве? 
Мне казалось что в центре тело и остановится

Цитата: Cheen от 28.01.2023 02:36:44А вот совсем глупый вопрос можно?
В телеге попалось:
Что будет если создать тоннель сквозь ядро планеты и прыгнуть ?
И ответ:

Скрытый текст

Разве? 
Мне казалось что в центре тело и остановится

Это Маковецкий  П.В .. Вечно он всех Дразнит  (Вот ведь , как достал всех , отвечая на неудобные вопросы ...Очуметь !)... Смотри в Корень!(с)    http://physiclib.ru/…4s82897632
СТОП! Или это Перельман? скорее всего да  (но у него много изданий)
 ...
А короче , когда вы "упадёте" в Центр Земли (до материальной точки -ЭТО КЛЮЧЕВОЕ!! Земля с точки зрения гравитации (как и все Тела) - представляет собой "Точку" , Имеет Центр масс , который и Работает  , "в неё и падаете" )- то скорость у вас уже будет Первая Космическая(условно ... а Точнее - ЧИСТАЯ ПЕРВАЯ)  . И вы никак не сможете "просто так остановиться" ...ТОлько лбом обо что-то .. Поэтому придётся лететь дальше , к антиподам , где можно вздохнуть , передохнуть(скорость 0) , а потом обратно падать .

PS  Точно Перельман!.... 2 Книга (У меня была такая , в детстве , как и множество других) .... Страница 46 ...  file:///C:/Download/zanimatelnaya_fizika_kniga2.pdf    Извиняюсь  , не доглядел ....        https://www.klex.ru/3g9

Цитата: OlegNZH-2 от 28.01.2023 03:00:54Это Маковецкий  П.В .. Вечно он всех Дразнит  (Вот ведь , как достал всех , отвечая на неудобные вопросы ...Очуметь !)... Смотри в Корень!(с)    http://physiclib.ru/…4s82897632
СТОП! Или это Перельман? скорее всего да  (но у него много изданий)
 ...
А короче , когда вы "упадёте" в Центр Земли (до материальной точки -ЭТО КЛЮЧЕВОЕ!! Земля с точки зрения гравитации (как и все Тела) - представляет собой "Точку" , Имеет Центр масс , который и Работает  , "в неё и падаете" )- то скорость у вас уже будет Первая Космическая(условно ... а Точнее - ЧИСТАЯ ПЕРВАЯ)  . И вы никак не сможете "просто так остановиться" ...ТОлько лбом обо что-то ..

Но это если пренебречь сопротивлением воздуха. А если не пренебрегать?
Если пренебречь вариантом "вы разрушитесь от трения"

Цитата: Cheen от 28.01.2023 02:36:44А вот совсем глупый вопрос можно?
В телеге попалось:
Что будет если создать тоннель сквозь ядро планеты и прыгнуть ?
И ответ:

Скрытый текст

Разве? 
Мне казалось что в центре тело и остановится

Не остановится. В центре ускорение его упадет до нуля, но в этот момент у него будет максимальная скорость. После прохождения центра гравитация будет уже тормозить тело и на другом краю колодца скорость достигнет нуля, при максимальном ускорении, направленном назад.


С учетом сопротивления воздуха все сложнее - результирующее ускорение будет равно g(R)-a(V), соответственно, торможение начнется не при прохождении центра (где g(R) знак поменяет), а когда скорость приведет к превышению а(V) над g(R).

Цитата: Cheen от 28.01.2023 02:36:44А вот совсем глупый вопрос можно?
В телеге попалось:
Что будет если создать тоннель сквозь ядро планеты и прыгнуть ?
И ответ:

Скрытый текст

Разве? 
Мне казалось что в центре тело и остановится

Колодец прокопать принципиально невозможно из-за немыслимых давления и температуры. Да и летать придется в виде вначале окорочка, а затем уголька. С точки зрения формул это задача о гармоническом осцилляторе, слегка искаженном ростом плотности к центру Земли.

Цитата: Cheen от 28.01.2023 02:36:44Мне казалось что в центре тело и остановится

Там вроде вообще получается поездка по любому тоннелю нулевого сопротивления, соединяющему две произвольные точки на поверхности, произойдёт за одинаковое время независимо от расстояния между точками. 
Чем ближе точки, тем меньше проекция силы тяжести на траекторию и тем медленнее разгон.

Цитата: Dobryаk от 28.01.2023 08:33:08Колодец прокопать принципиально невозможно из-за немыслимых давления и температуры.

Можно заморочиться на остывшей планетке.
"Спешите посетить новый аттракцион! Тарзанка на Церере!" :-)

Цитата: Dobryаk от 27.01.2023 08:16:26Гравитационное поле вращающегося тела, которое имеет угловой момент, описывается метрикой Керра, которая отличается от метрики Шварцшильда. Так что ответ: ДА.

Теоретически ДА.... Но вот я тут посчитал поправки между  решенем Шварцшильда и Керра. Они порядка (a/r)^2. Для нашего шарика а=3.2 м, R=640000м. Поправки -13 порядка ... Сами шварцшиддовские поставки  -9 порядка... Да для эффекта ленге-тирринга наверное если месяцами собирать статистику конечно имеет значение. Только гравитационные аномалии с вязанные с неравномерностью распределения масс будут куда большее влияние оказывать на ежедневную практическую деятельность деятельность геодезистов и всякого прочего люда. Их величина 10^-5, причем природа распределения масс и тектоники куда более темный вопрос.

Цитата: Cheen от 28.01.2023 04:37:04Но это если пренебречь сопротивлением воздуха. А если не пренебрегать?
Если пренебречь вариантом "вы разрушитесь от трения"

Что-то мне это начинает напоминать дебаты из серии что будет если всепобеждающее копьё ударит о несокрушимый щит... Вы уважаемая прежде чем о сопротивлении воздуха в интернете, придумайте как бурить этот тоннель будете. Если не знаете матчасть то я вам сообщу - в Донбассе уголь добывают с километровой глубины. Дык вот комбайн там работает 1 год. А горное давление там всего-то 300 бар, температура +30. В ЮАР есть золотодобывающие шахты и 3 километровой глубины- и для меня загадка вообще как там при температуре +80-90 градусов вообще работает вентиляция.. на глубине 10-15 км волей перейдет в состояние сверхкритического флюида - при этом станет хорошим окислителем.

Цитата: GrinF от 28.01.2023 15:01:45Теоретически ДА.... Но вот я тут посчитал поправки между  решенем Шварцшильда и Керра. Они порядка (a/r)^2. Для нашего шарика а=3.2 м, R=640000м. Поправки -13 порядка ... Сами шварцшиддовские поставки  -9 порядка... Да для эффекта ленге-тирринга наверное если месяцами собирать статистику конечно имеет значение. Только гравитационные аномалии с вязанные с неравномерностью распределения масс будут куда большее влияние оказывать на ежедневную практическую деятельность деятельность геодезистов и всякого прочего люда. Их величина 10^-5, причем природа распределения масс и тектоники куда более темный вопрос.

Прецессии де Ситтера и Лензе-Тирринга смотрели у гироскопов на спутнике, чтобы гироскопы все время были в состоянии свободного падения:  с гироплатформой в земной лаборатории на требуемом уровне точности  была бы полная безнадега.

Цитата: Dobryаk от 28.01.2023 15:09:40Прецессии де Ситтера и Лензе-Тирринга смотрели у гироскопов на спутнике, чтобы гироскопы все время были в состоянии свободного падения:  с гироплатформой в земной лаборатории на требуемом уровне точности  была бы полная безнадега.

Да посмотрел .

Цитата: GrinF от 28.01.2023 15:01:45Теоретически ДА.... Но вот я тут посчитал поправки между  решенем Шварцшильда и Керра. Они порядка (a/r)^2. Для нашего шарика а=3.2 м, R=640000м. Поправки -13 порядка ... Сами шварцшиддовские поставки  -9 порядка... Да для эффекта ленге-тирринга наверное если месяцами собирать статистику конечно имеет значение. Только гравитационные аномалии с вязанные с неравномерностью распределения масс будут куда большее влияние оказывать на ежедневную практическую деятельность деятельность геодезистов и всякого прочего люда. Их величина 10^-5, причем природа распределения масс и тектоники куда более темный вопрос.

А в мелких масштабах эти силы не выравниваются? Например, в размерах электрона многие величины примерно равны постоянной планка.

Цитата: Luddit от 28.01.2023 11:33:24Там вроде вообще получается поездка по любому тоннелю нулевого сопротивления, соединяющему две произвольные точки на поверхности, произойдёт за одинаковое время независимо от расстояния между точками. 
Чем ближе точки, тем меньше проекция силы тяжести на траекторию и тем медленнее разгон.

и этот же период равен периоду обращения на орбите.

Цитата: Михай от 28.01.2023 16:42:11А в мелких масштабах эти силы не выравниваются? Например, в размерах электрона многие величины примерно равны постоянной планка.

электрон точечная бессруктурная частица (по крайней мере в Стандартной Модели) и не имеет вообще никаких размеров...да и вообще там где ээлнетрон там обычно кватовая механика

Цитата: GrinF от 28.01.2023 18:38:18и этот же период равен периоду обращения на орбите.

Не Факт . "Орбиты"  бывают разные .... (Но если рассматривать Предельный случай...)

Цитата: GrinF от 28.01.2023 18:41:41электрон точечная бессруктурная частица (по крайней мере в Стандартной Модели) и не имеет вообще никаких размеров...да и вообще там где ээлнетрон там обычно кватовая механика

Есть еще протон и много других. У электрона размер вроде 10 в - 31 степени. Протон -10 в -13.

Цитата: Михай от 28.01.2023 20:09:58Есть еще протон и много других. У электрона размер вроде 10 в - 31 степени. Протон -10 в -13.

Больно ведь чушь от такой нетерпимой порки...Коли вы забыли правила хорошего тона из курса общей физики, то напоминаю вам что все рамерные величины должны сопровождаться наименованием единицы размерности, а то не только лишь все способны из контекста понимать ... Силился догадаться в каких единицах вы считаете - должно быть в сантиметрах - ... дык вот планковский масштаб (ну или очень близкий_ который вы приписываете электрону, никакого отношения к нему не имеет... У нас даже девайсов нет что бы проверить что либо происходящее (в том числе структуру  как это происходило при изучении неупругого рассеяния электрона на протонах) на масштабе энергий hc/L=10^27 эВ - и стало быть сказанное является предметом художественного свиста необоснованной экстраполяции

Цитата: GrinF от 28.01.2023 15:05:50Что-то мне это начинает напоминать дебаты из серии что будет если всепобеждающее копьё ударит о несокрушимый щит... Вы уважаемая прежде чем о сопротивлении воздуха в интернете, придумайте как бурить этот тоннель будете.

Накой? Задача же сфероконинная теоретическая, а не инженерная практическая по прокладке тоннелей.
Может тоннель в чём-то поменьше, типа астероида, а может тоннель=труба в вакууме с искусственной гравитацией вокруг. Мало ли какие и где тоннели могут быть