А как же оно тикает?

Цитата: Yura_L от 12.03.2009 15:06:13
Новая наземная радионавигационная система "Спрут" использует сигналы с большой базой  на СРЕДНИХ волнах.
Хотя еще раньше французы сделали подобную систему.

А еще раньше, при тотальном тоталитаризьме, в условиях рабского непосильного труда, советскими специалистами была создана авиационная радиолокационная станция для измерения толщины ледового покрытия (нафига она им понадобилась? ). Там заморочек с длинной несущей волны, точностью и разрешающей способностью было еще больше.

Цитата: Пешеход от 12.03.2009 17:05:19
советскими специалистами была создана авиационная радиолокационная станция для измерения толщины ледового покрытия (нафига она им понадобилась?

Да нужды навигации в том же Карском море:

http://www.scanex.ru…p49-71.pdf

http://arc.iki.rssi.…i/1-30.pdf

O Капицe:


Тут Инженегр выказал боооольшие сомнения в гражданской позиции Петра Леонидовича Капицы в "бомбовые времена" и я пообещал навести кой-какие справки у людей, кто таки напрямую были к этим делам причастны, в свои девяносто поражают ясной головой и к числу очарованных Капицей барышен никак не относятся.

Точные факты: Бомбовый Спецкомитет под председательством Берия был создан в августе 1945 г после Хиросимы и Нагасаки. К тому времени Капица в ранге фактически наркома командовал Главкислородом,  только в 1945-м стал Героем Соц. Труда и из ученых в Спецкомитет попали только двое: Курчатов и Капица, причем Капица никаким ядерщиком никогда не был. Вообще, он был скорее не физиком, который жил в современной квантовой физике, а гениальным инженером. Капице знакомство накоротке с Берией как большой шишкой  крайне импонировало, но себя-то он считал намного умнее Берии, и как инженер полагал, что можно сделать СВОЮ конструкцию, не оглядываясь на американцев. Не зная, что у Берии в кармане разведданные, он попер на Берию, и при Сталине назвал его "дирижером, кто партитуру-то читать не могет". Тем не менее, до конца 1946 года Капица оставался в Спецкомитете, и Берия терпел все, так как Капица был ему нужен для важнейшего дела: к Нильсу Бору отправили физика (весьма посредственного) Якова Терлецкого с КГБ-шным переводчиком с заданием опросить его об американских бомбовых делах и, более того, попытаться его прямо завербовать. Не предъяви эти двое прямой рекомендации и, более того, просьбы со стороны Капицы, Нильс Бор послал бы их на@уй. Терлецкий предъявил Бору список вопросов по физике не бомбы, а именно атомных реакторов, который был должен выучить наизусть.  Утверждается, что с этим он справился не совсем, да и Бор знал об американских работах весьма посредственно, и был крайне уклончив кроме похвал в адрес Ландау и Капицы. А вот КГБ-шный переводчик обладал памятью отменной, и почти уличал Терлецкого перед Берией в неточностях. Так или иначе, Капица с одной стороны рекомендательное письмо к Бору не дать не мог, с другой стороны понимание того, что Берия его использует в играх, которые могли бы его международную репутацию испачкать,  подорвало окончательно его отношения с Берия. И он послал Сталину заявление с просьбой вывести его из Спецкомитета. К этому же времени, концу 1946-го,  была в разгаре война Капицы вокруг кислородных дел с Наркомтяжмашем, когда все его замы в Главкислороде оказались из его злейших врагов из Наркомтяжмаша. В-общем, никаких угрызений совести относительно работы над собственно бомбой у Капицы не было, это чистой воды легенда.

Капица промахнулся в одном: он полагал, что его вышвырнут и из Спецкомиссии и Главкислорода, но его институт Физических проблем останется за ним. Но его вышвырнули и оттуда, и он очутился на своей даче на Николиной Горе, с маленькой мастерской и одним своим верным лаборантом С.И.Филимоновым.
Но был под защитой слов, которые Сталин сказал Берии: "Делай с ним что хочешь, но чтобы жил!".

Цитата: Мимохожий от 12.03.2009 15:19:24
Угу... Формулировка для цифрового сигнала...

Скорее для ШПС. Хотя ШПС имеют структуру цифрового (бинарного) сигнала. Но назначение немного другое.
Но они не обязательно могут быть бинарными. У нас в одно время разрабатывалась система подземной радиолокации, где использовались довольно хитрые сигналы, которые согласованы со средой распространения - в земной коре обычные сигналы быстро затухают. Так вот они совершенно аналоговые. Авторы утверждают, что возможна подземная локация на глубину до нескольких километров.  Но до натурных испытаний дело не дошло.

Цитата
А еще раньше, при тотальном тоталитаризьме, в условиях рабского непосильного труда, советскими специалистами была создана авиационная радиолокационная станция для измерения толщины ледового покрытия (нафига она им понадобилась?  ). Там заморочек с длинной несущей волны, точностью и разрешающей способностью было еще больше.

Это немного из другой оперы. Здесь идет речь об использовании широкополосных сигналов с большой базой на средних волнах. Где имеются жесткие ограничения по ширине спектра.
На заре радиолокации использование сложных сигналов не позволяло развитие техники.

Цитата: Мимохожий от 12.03.2009 20:49:07
Обязательно расскажите!
Но, если можно - то не здесь, а на "как оно тикает"

Я попробую сделать это доступным широкой аудитории, поэтому, да простят меня мэтры, постараюсь обойтись вовсе без математики, на одних физических смыслах.  Цитат тоже постараюсь избежать, хотя очень хотелось бы забацать автоцитату (хотя бы из авторского тщеславия), но статьи до сих пор закрыты.

Об управлении лучем ФАР
Речь пойдет о плоских ФАР (конформные оставим за скобками, они как та свинья, визгу много, шерсти мало).
ДН ФАР – это пространственная сумма  излучения всех элементов ФАР и определяется его, излучения, амплитудой,фазой и пространсвенным местоположением. Если перевести это в математическую форму, то получится то самое дискретное обратное преобразование Фурье. Амплитуда влияет на форму ДН, а вот положение луча от нее не зависит. Если все элементы, назовем их управляемыми излучателями (УИ) синфазны, то максимум излучения (главный лепесток ДН) будет направлен по нормали к оси расположения УИ.
Отступление. Байка о русском языке. Абревеатуры не склоняются. Но наименование предмета в единственном лице, оканчивающееся на И противно русскому языку. Поэтому очень быстро один управляемый излучатель стал называться УЙ, со всеми вытекающими… Отсюда монолог из недр восьмого контейнера в направлении шестого. «Сколько у вас хуёвых хуёв?… Нет, уёвых уёв… Нет, уёвых хуёв… Нет… Короче, работай давай». Потом таки наладили индикацию в восьмерке…
А если каждый следующий УИ по фазе будет отличаться от предыдущего на фиксированную величину, то суммирование даст максимум в другом направлении – луч отклонится. Значение этой фиксированной величины (набег фазы на шаг решетки) прямо пропорционален шагу решетки, выраженной в длинах волны и синусу требуемого угла отклонения луча от нормали. Теперь ничего не стоит получить требуемое фазовое распределение, нужно просто умножить требуемый набег фазы на шаг решетки на номер УИ в решетке (этот номер проходит только в эквидистантных решетках, но другие мне и не попадались). На практике, раздать мощность на УИ таким образом, чтобы все УИ были синфазны – практически нереально. Оптические распределители дают сферу. Фидерные распределители – вообще кашу (хороший распределитель по определению не может быть синфазным, тк отражения будут тоже складываться в фазе и о каком-то приемлемом КСВ на входе ФАР, а следственно ее КПД и КУ, говорить вообще не приходится). Поэтому к полученному линейному фазовому распределению нужно прибавить индивидуальные поправки, компенсирующие несинфазность распределителя. Собственно, так и управляется линейная ФАР. В двумерной ФАР все не на многим сложнее. Просто расчет линейной составляющей идет по двум перпендикулярным осям независимо дружка от другдружки, затем они суммируются между собой и с индивидуальными поправками. Вот собственно и все по управлению лучем. Но дьявол в мелочах, точнее в проводах. Все эти расчеты нужно делать быстро и донести до исполняющего элемента (фазовращателя) УИ. Быстро, потому что нужно обеспечить переключение УИ не медленнее, чем время анализа помеховой обстановки на разных частотах (а набег фазы на шаг решетки есть величина сугубо частотозависимая). Которое, в свою очередь, определяется временем интегрирования сигнала в полосе пропускания приемника. Это величина порядка 10-20 мксек. Для линейных ФАР все примитивно – комбинационный умножитель+сумматор+ПЗУ поправок в каждом УИ и количество УИ порядка 100. А для приличной двумерной ФАР все очень грустно. Это 3500 и более УИ, размазанных по площади более 10 квадратных метров, набег фазы на шаг решетки разрядностью 13 и более, несколько разрядов номера частоты для ПЗУ поправок (а они тоже сугубо частотозависимые), дюжина разрядов номера элемента, ну а три номинала питания – это уже пустяки. Представляете ту самую печатную плату… А для ФАР с оптическим распределителем, проходного типа, все еще усугубляется сугубой дырявостью этой платы. Причем площадь дырок составляет около половины площади платы. Еще и УИ сменные - разъем нужен. Поэтому вычислитель ставится совершенно отдельно, а результаты записываются в двухступенчатую память УИ координатным способом. Собственно от структуры вычислителя и способа доведения результатов до исполняющего элемента УИ и зависят методы управления – строчно-столбцевой или поэлементный, параллельный или последовательный. Вы таки будете смеяться, но применение последовательных кодов зачастую дает выигрыш, как в объеме аппаратуры, так и в быстродействии.
Вот буквально в двух словах об управлении лучем ФАР, сиречь сканировании.

Сейчас соберусь с духом, попью чайку, разоину пальчики и продолжу об адаптации и намного об автокомпенсации.

Цитата: RocK
+3 показалось маловато за пост. Вам тут ещё + n!
Пожалуй не надо пытаться классифицировать таким образом Капицу. Современная система образования формирует узкую специализацию, как правило на развитие "во все стороны" времени не остаётся. Но, как известно, почти () у каждого правила есть исключения. Капица - один из примеров. Просто замечательно, когда основная мотивация - это любопытство, особенно выраженная, как у того же Капицы. Побольше бы таких людей. А вот Берий поменьше бы..

Rock,
я оговорил, что пересказываю мнение почтенных и почитаемых мной людей, и не счел возможным редактировать даже такое парадоксальное для меня самого заключение кем был Капица.

Об адаптации.
Как ни странно на первый взгляд, но активный помехопостановщик, гадящий по основному лучу ДН антенны не самый худший вариант для ПВО-шника. Пеленг на него уже определен, задачи соответствующим средствам поставлены… Но если этот же помехопостановщик не менее активно продолжает гадить по боковым лепесткам, то дело значительно серьезнее. Поэтому снижение УБЛ (уровня боковых лепестков) одна из основных задач антенностроения.
Теоретически можно обеспечить любой наперед заданный УБЛ, вот только реализовать его в железе очень сложно. Кто имел дело с фильтрами высоких порядков, тот меня поймет (математика здесь та же самая), кто не имел – пусть поверит на слово. Ошибки реализации амплитудного и фазового распределения за счет технологических разбросов - основное препятствие в реализации антенн со сверхмалым УБЛ. А тут еще мы, с требованием электронного управления лучем ФАР. Для того, чтобы обеспечить сканирование, без существенного влияния на главный лепесток ДН, достаточно в больших решетках (порядка тысяч УИ) 3-х, а в малых (около сотни УИ) – 4-х разрядного фазовращателя. Значит, гарантированно имеем 10-20 градусов ошибки на каждом УИ. Поэтому, реализовать ФАР с уровнем максимального боковика меньше -30дБ - 40дБ конечно можно, но лучше их за эти деньги побольше настряпать. Однако законы природы позволяют бороться и с этой бедой.
Есть два метода - уменьшение УБЛ непосредственно в антенне за счет применения аплитудно-фазовой адаптации и автокомпенсация помех в приемном устройстве, с активным применением элементов антенной системы.
Как уже говорилось, форма ДН зависит от амплитудного распределения. Но не только от него. Пример. Если создать ступенчатое фазовое распределение с величиной ступеньки 180 градусов от середины антенны, то взамен игольчатой, получим классическую разностную ДН (характерную для моноимпульсных систем). Те фазовое распределение тоже определяет форму ДН. К сожалению, игрища с амплитудным распределением для радиолокационных систем выходит боком для КУ антенны, так как реализовать это удается на управляемых аттеньюаторах, а это в чистом виде потери. Поэтому термин амплитудно-фазовая адаптация применим большей частью к связным антенным системам, где влияние величины КУ на дальность значительно меньше, чем в радиолокационных. Поэтому далее речь пойдет о фазовой адаптации.
Суть адаптации заключается в том, чтобы манипулируя фазовым распределением, обеспечить формирование глубоких провалов ДН именно в направлении на помеху. Ежели от уровня в -30дБ -40дБ удастся получить еще -20дБ -30дБ это будет хорошее подспорье в борьбе с супостатом.
Так как ДН является обратным преобразованием Фурье от АФР, то казалось бы, нет ничего сложного. Берем реальную АФР, свертываем ее в ДН, накладываем на нее специально подготовленную маску с провалами в нужных местах и опять разворачиваем ее в АФР. Берем разность с исходной и получаем поправки. Просто и изящно. Ан нет. Мало того, что поправки становятся амплитудно-фазовыми (это еще полбеды),  так значения фазовых поправок получаются меньше ошибок фазовращателей. Поэтому чисто расчетные методы не канают. Тогда пойдем методом проб и ошибок. Существуют алгоритмы (я не буду распространяться о них по многим причинам), позволяющие выбрать последовательность элементов и величину воздействия, с максимальной вероятностью приводящих к желаемому результату. Переключились – померяли, переключились - померяли… За несколько шагов получили желаемый результат. Время одного шага – приблизительно удвоенное время анализа помеховой обстановки, те 20-40 мксек. Среднее количество шагов с вероятность получения нужного результата 0.95 около 8, максимальное около 20. Но это зависит от количественных характеристик желаемости результата. Приведенные величины получены нами при испытании реального макета устройства управления на реальной станции при уровне провала не менее -50дБ. Если ужесточить требования, то количество шагов растет. Если взять максимально допустимое время на процесс, то можно догнать провал до -70дБ. А это уже песня!
Отступление. Байка про компьютеры. Вышеупомянутый макет был реализован на базе самопального компьютера (80-е годы). Ну что же за компьютер без игр. Всевозможные Питоны, Королевства Эйфории, Морские бои, Клинги, Перехватчики и тд конечно имели место быть. В результате работы на площадке встали. Никто не работал. Никого невозможно было докричаться по громкой. Все толпились у экрана. Причем во главе с руководителем работ. После срыва всех графиков, нам было предоставлено внеочередное право провести свои испытания. После чего было заявлено, что это была самая большая диверсия, рекомендовано уматывать в кратчайшие сроки с полигона, с отеческим напутсвием никогда больше эту заразу сюда не привозить.
Метод вполне работоспособный, но требует значительных изменений в алгоритмах обзора, уменьшает располагаемый баланс времени и требует изменений режимов работы приемника. Но самое обидное, что провал получается ОЧЕНЬ узкий. Невозможно например за один оборот прогнать процедуру, запомнить результаты и потом их использовать.
Про автокомпенсацию помех наверное до понедельника.

Цитата: Dobryak от 12.03.2009 21:11:24
O Капицe:
Капица промахнулся в одном: он полагал, что его вышвырнут и из Спецкомиссии и Главкислорода, но его институт Физических проблем останется за ним. Но его вышвырнули и оттуда, и он очутился на своей даче на Николиной Горе, с маленькой мастерской и одним своим верным лаборантом С.И.Филимоновым.
Но был под защитой слов, которые Сталин сказал Берии: "Делай с ним что хочешь, но чтобы жил!".

Здравствуйте Dobryak !
У меня давно было некоторое непонимание подробностей биографии П.Л.Капицы, однако спросить было некого...
Так вот  - цитата из википедии  -

Цитата1950—1955. Разрабатывает в своей лаборатории на Николиной Горе новый тип СВЧ-генераторов — планотрон и ниготрон (названный так в честь Николиной Горы) мощностью 300кВт (в непрерывном режиме) и обнаруживает, что при высокочастотном разряде в плотных газах образуется стабильный плазменный шнур.

Это во время опалы, надо понимать...    Он разрабатывает и строит в «маленькой частной лаборатории» сверхмощные СВЧ генераторы...
Кто их изготавливал? Сколько может стоить  опытный образец такого  генератора? А ведь явно было сделано несколько образцов —  опытная же разработка.  Кто платил за все? Откуда взялись материалы? Ведь все фондировалось... На каком оборудовании изготавливалось?  
300 киловатт мощности — это выходной?  Тогда сколько потребляемой? От чего все это питалось?  Если от сети, то это очень неслабая подстанция. И подводка к даче примерно на 1000 кВт. Кто ее строил и зачем? Если от автономного генератора, то это тоже то-еще устройство, для дачи нетипичное...
Какая-то странная картина опалы складывается...  Неочевидная...
Не могли бы Вы некую ясность внести по этим вопросам?   Пока, как Вы говорите, еще есть живые свидетели.

Цитата: Пешеход от 13.03.2009 12:07:52
Об адаптации.
......
Про автокомпенсацию помех наверное до понедельника.

Пешеход, спасибо. Сохранил, почитаю в спокойной обстановке. Пока тоже исчезну до понедельника.

Цитата: mol от 13.03.2009 15:26:41
Здравствуйте Dobryak !
У меня давно было некоторое непонимание подробностей биографии П.Л.Капицы, однако спросить было некого...

Какая-то странная картина опалы складывается...  Неочевидная...
Не могли бы Вы некую ясность внести по этим вопросам?   Пока, как Вы говорите, еще есть живые свидетели.

Хорошо бы тех моих собеседников сюда...выйти на них удается только по спецслучаям... придется по памяти...

Помним ключевые слова Сталина, сказанные Берии, они многое проясняют.

Да, такая была у Капицы ОПАЛА: он оставался формально сотрудником Института физических проблем, где его в директорах заменил тот самый А.П.Александров, остававшийся одновременно зам. директора ЛИПАН (т.е., нынешнего Курчатника). У Капицы отобрали и его коттедж на територии Физпроблем, так что формально какое-то время он был бомжем, пока ту академическую дачу не передали ему в собственность. И как сотрудник Физпроблем он все что надо было из института получал, пользуясь безусловной поддержкой Александрова.

Разрабатывал он модели, конечно, мегаваттную линию к нему не тянули, и на свою НИЗКОТЕМПЕРАТУРНУЮ  плазму вышел именно на Николиной горе. Спецы по плазме говорили, конечно, что само по себе это интересно, но в силу низкотемпературности в его плазме собственно термоядерного синтеза и нейтронов никогда не будет. И были правы... совсем перед смертью странным образом спецам не доверявший Капица наконец-то поставил счетчики нейтронов и, как говорят злые языки, был отсутствием их совершенно убит.

Я уже писал, что даже памятуя о словах Сталина, Капица хотел дополнительных гарантий, и регулярно слал Сталину отчеты о научных делах в мире, пользуясь тем, что его  как Члена Королевского Общества  автоматическая подписка на журналы работала и они таки до Николиной Горы доходили. А работы по СВЧ он затеял, как утверждается, как часть проекта "лучевого" оружия: сбивать ракеты мощными радиоимпульсами. И тут его адресатом был В.М.Молотов. Так что вполне возможно, что за подобающем снабжением этой своеобразной  шарашки на одного полузаключенного от Молотова и присматривали.

Цитата: Dobryak от 13.03.2009 16:04:06
Разрабатывал он модели, конечно, мегаваттную линию к нему не тянули, и на свою НИЗКОТЕМПЕРАТУРНУЮ  плазму вышел именно на Николиной горе.

Так он что , их не включал??? Тогда откуда плазма? А если включал, откуда питал?    Не сходится...

Цитата А работы по СВЧ он затеял, как утверждается, как часть проекта "лучевого" оружия: сбивать ракеты мощными радиоимпульсами. И тут его адресатом был В.М.Молотов. Так что вполне возможно, что за подобающем снабжением этой своеобразной  шарашки на одного полузаключенного от Молотова и присматривали.

А это, похоже, погорячее...  Тут просматривается и откуда снабжение и откуда питание...  Непротиворечиво, по крайней мере...
А не могли его просто вывести в другую область исследований? А все конфликты и опала - чистая деза?..

P.S. Прошу прощения, смайлик тут сам выскочил, вместо трех вопросительных знаков. Я добровольно их никогда не ставлю.

Цитата: mol от 13.03.2009 16:39:41
Так он что , их не включал??? Тогда откуда плазма? А если включал, откуда питал?    Не сходится...
А это, похоже, погорячее...  Тут просматривается и откуда снабжение и откуда питание...  Непротиворечиво, по крайней мере...
А не могли его просто вывести в другую область исследований? А все конфликты и опала - чистая деза?..

P.S. Прошу прощения, смайлик тут сам выскочил, вместо трех вопросительных знаков. Я добровольно их никогда не ставлю.

Конфликт с Берией был настоящий, тут разночтений никогда не было. Вместо самодеятельности  с единственным лаборантом приставить академика к настоящей конторе не стоило ничего.

Конечно, его хата-лаборатория имела приличное питание, но для низкотемпературной плазмы огромные мощности не нужны.

Цитата: Dobryak от 13.03.2009 16:04:06
на свою НИЗКОТЕМПЕРАТУРНУЮ  плазму вышел именно на Николиной горе. Спецы по плазме говорили, конечно, что само по себе это интересно, но в силу низкотемпературности в его плазме собственно термоядерного синтеза и нейтронов никогда не будет. И были правы... совсем перед смертью странным образом спецам не доверявший Капица наконец-то поставил счетчики нейтронов и, как говорят злые языки, был отсутствием их совершенно убит.

Вот об этом я Вас тоже давно хотел спросить, но боялся, что даже толком вопрос не сформулирую. Я совсем в другой области на хлеб зарабатываю, а тут просто общенаучный интерес проявляется...
Я Вас правильно понял, что полная невозможность реактора, о котором Капица рассказал в Нобелевской лекции, была сразу очевидна специалистам? Настолько очевидна, что не то, чтобы поддержать, но даже покритиковать эту идею никто не захотел?

Капица говорил, что электронная температура ими была достигнута 30 000 000 градусов (по памяти пишу) а температура ядер много ниже, и перечислил много причин, по которым может ничего не получиться. Чтобы он был так уж прямо убит... Впрочем да, "злые языки"...

Но ведь интересная же идея! Давление хоть тысячи атмосфер(я в курсе что при высоком давлении газы намного хуже пробиваются). Время удержания - неограниченное. Значит температуру можно иметь пониже...  Да, ну видно, что это только на мой дилетантский взгляд... А жаль.

Смог таки зарегиться из дома, поэтому продолжаю.

Про автокомпенсатор помех (АКП)
Можно уменьшить уровень вражеских шумов в приемнике при помощи такого нехитрого приема. Предположим, есть обычная несканирующая антенна. Поставим рядышком с ней еще одну, только не очень обычную. Вся необычность ее будет заключаться в форме ее ДН. А представлять собой оная ДН будет кардиоиду, нулем направленную в сторону главного лепестка основной антенны. Собственно с антенной системой этого нехитрого эксперимента покончено. Перейдем к приемнику. Организуем в нем аналоговый сумматор. На один его вход подадим сигнал с выхода основной антенны, на другой – со вспомогательной, но пропущенный через управляемый усилитель и управляемый же фазовращатель. Управлять усилителем и фазовращателем будем сигналом с выхода сумматора. Этот же сигнал и будет полезным выходным сигналом. Как не трудно убедиться, получилась совершенно классическая замкнутая система авторегулирования, которую так любят рисовать на занятиях по Технической кибернетике. Задачей данной системы является подобрать коэффициент передачи, обеспечивающий на выходе сумматора нулевой сигнал. Для полноты данного эксперимента повесим где-нибудь помехопостановщик непрерывной шумовой помехи. И, чтоб уж совсем упростить условия эксперимента, обнулим собственные шумы приемника. Поехали.
Помеха поступает на основной и дополнительный канал приемника. На основной канал через боковой лепесток, а в дополнительном канале у нас вообще красота, кардиоида же. Система авторегулирования, немного поработав исправно выдаст на выходе сумматора ноль. Нет никакого сигнала, а значит нет помехопостановщика. Задавили. А вот теперь на вход основного канала, через основной лепесток ДН, пришел полезный, он же отраженный импульсный сигнал. А на вход дополнительного канала ничего не пришло (кардиоида же), нечему участвовать в суммировании. Мало того, для получения минимальной ошибки регулирования, а заодно и для обеспечения устойчивости, система авторегулирования должна быть астатичной, а следовательно чуток инерционной. Полезный импульсный сигнал просто не успеет оказать влияния на коэффициент передачи системы авторегулирования. Значит пройдет через нее практически без изменения. Что, собственно, и требовалось доказать.
Это и есть КРАЙНЕ упрощенный принцип построения автокомпенсатора помех, а дополнительный канал называется каналом АКП.
В процессе мысленного эксперимента сделано очень много допущений. Заставим основную антенну сканировать, включим шумы приемника, повесим несколько помехопостановщиков и наше нехитрое устройство просто загнется. Наличие шумов приемника приводит к требованию значительного превышения уровня помехового сигнала на входе АКП над уровнем на входе основного канала (это чтобы не вливать собственные шумы приемника АКП в выходной сигнал, ибо шумы АКП и основного канала, в отличие от помехи, ну уж вообще никак не коррелированны). Поэтому желательно сделать ДН АКП направленной. А если основная антенна сканирующая, то почему бы и антенну АКП не сделать тоже сканирующей. Тогда ее можно направлять на помехопостановщик. Помехи от более чем одного помехопостановщика тоже не коррелированны между собой. Значит одного канала АКП явно не достаточно. Сделаем их несколько. А если еще и антенны АКП сканирующие, то еще и направим их каждую на свой помехопостановщик. Вот теперь получилась вполне себе работоспособная система АКП.
На наших станциях антенные каналы АКП почему-то очень хорошо замаскированы, поэтому предъявить их сложновато. Зато они прекрасно видны на
http://www.waronline…atriot.htm
Большой круг – это основная антенна, а в большом количестве понатырканные рядом с ним маленькие финтифлюшки, это и есть антенны тех самых каналов АКП. Не все правда, но большинство.

Цитата: mol от 13.03.2009 17:14:20

Я Вас правильно понял, что полная невозможность реактора, о котором Капица рассказал в Нобелевской лекции, была сразу очевидна специалистам?

В печатном виде НИГДЕ И НИКОГДА не видел, но ходили слова Арцимовича  с Сагдеевым: "Что, Академия не может такому человеку как Капица выделить миллиончик на его опыты?"

Цитата: Dobryak от 13.03.2009 17:38:01
В печатном виде НИГДЕ И НИКОГДА не видел

Вот то-то и оно... Я конечно не специалист, но когда в интернете искал, по тем словам которые смог придумать, то выпала одна или две статьи в ЖЭТФ (помнится самого Капицы) и все. Больше ни критики ни поддержки.   Странно все-таки...

Цитата: mol от 13.03.2009 18:02:36
Вот то-то и оно... Я конечно не специалист, но когда в интернете искал, по тем словам которые смог придумать, то выпала одна или две статьи в ЖЭТФ (помнится самого Капицы) и все. Больше ни критики ни поддержки.   Странно все-таки...

В вопросе о работах Капицы по плазме я исчерпался, выдумывать не буду

Цитата: Dobryak от 13.03.2009 18:28:19
В вопросе о работах Капицы по плазме я исчерпался, выдумывать не буду

Эх, никакой ясности не прибавилось, наоборот, все только запуталось...
Но если информации нет нигде, то в ее отсутствии у Вас нет ничего удивительного.   Может Мимохожий что-нибудь интересное знает? По сверхмощным СВЧ генераторам  - вполне вероятно.

[quote author=Dobryak  
Тут Инженегр выказал боооольшие сомнения в гражданской позиции Петра Леонидовича Капицы в "бомбовые времена" ... Капица в ранге фактически наркома командовал Главкислородом...с КГБ-шным переводчиком... понимание того, что Берия его использует в играх, которые могли бы его международную репутацию испачкать...никаких угрызений совести относительно работы над собственно бомбой у Капицы не было[/quote]
Увы, Добряк, при всём уважении, неубедительно. И в мелочах  - главками командуют в ранге их начальников, а не народных комиссаров; какой-такой КГБ в 1946 году (ну, это у Вас оговорка фрейдисткая, после прочтения гор диссидентской литературы иного и не ждите  :D;); откуда может быть достоверная инфа у людей, бывших в те годы тридцатилетними мальчишками, никуда не допущенными - только пересказы слышанного ими от старших товарищей за рюмкой чая.
А, главное, постарайтесь проникнуться духом того времени. США уже взорваны две бомбы в Японии, уже разворачивается серийное их производство, готовятся всякие там планы типа Дропшот. Надо в кратчайший срок ответить адекватно. И что отмачивает человек, собиравшийся вроде как возглавить у нас это дело? Он пишет по-собственному,пишет по указанным мною мотивам (кстати, что-то в этом духе в США отмочил Оппенгеймер, Вы, возможно, слышали об этом), а позже объясняет свой поступок всякой херней. Которая с учетом одиозности фигуры Берии вполне прокатывает, и даже журчит до сих пор. Хотя Берия - то свою задачу понимал,и более того, он её решил, в отличие от Капицы.

Цитата: Инженегр от 13.03.2009 21:28:46
откуда может быть достоверная инфа у людей, бывших в те годы тридцатилетними мальчишками, никуда не допущенными

Против Вас, Инженегр, они все, конечно, неосведомленные. И один академиком, а другой член-корреспондентом стали исключительно за это. Зафиксируем это.