Российский автопром

850,206 4,828
 

Luddit
 
Слушатель
Карма: +86.96
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,942
Читатели: 2
Цитата: Николаич от 25.12.2023 13:12:01Странное решение на фоне стоимости фильтра и стоимости масла.
Вот про обратное слышал.

Вполне логичное. Доступ к маслу часто достаточно удобен, потому что сверху и снизу. А вот доступ к фильтру, который может быть где-то в потрохах - часто затруднён.
На некоторых японках в карте ТО прямо прописано менять фильтр через одну замену масла.
Мне например на своей поменять фильтр - это рука по плечо в грязи будет, а масло - пальцы немного.
Отредактировано: Luddit - 25 дек 2023 13:27:01
  • +0.00 / 0
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +65.10
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,433
Читатели: 1
Российские ESP: производство начато

Сегодня, 25 декабря, на заводе Пегас в Костроме (входит в структуру компании Итэлма) начато серийное производство систем стабилизации. Первые ESP пойдут на АвтоВАЗ - ими будут оснащать Весту.

Отредактировано: Сергей_СПб - 25 дек 2023 13:40:37
  • +0.11 / 7
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +26.24
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,796
Читатели: 8

Бан в разделе до 20.04.2024 22:48
Цитата: ivan2 от 25.12.2023 13:27:17Вот уж правда.
Может надо учитывать "породу" двигателя?
Потому, что стандартное "менять масло раз в год" совершенно точно зависит от качества масла.
А менять масло по пробегу совершенно точно зависит от особенностей двигателя.
Ну и поймать заклинивание двигателя при замене масла десять раз через 15 тысяч км, это надо постараться. Это что же такое надо лить?

На Самаре проехал 200 тыс, масло Лукойл Люкс (SL) в первой половине периода эксплуатации, во второй - Лукойл Супер (SG).
Интервал замены - в среднем каждые 11-12 тыс (примерно раз в год с возможным сдвигом влево). 
Движок в еще хорошем состоянии, мотористы ему еще тысяч 40 жизни дают легко, то есть до 250 тыс вполне себе докатает.
Аккуратная эксплуатация без насилия над машиной.
Обычная машина, обычное российское масло.
Сдается, пустые все эти споры про масло.
Скорее религиозного характера.
ЗЫ. Попробовал как-то Кастрол Магнатек на волне моды на импортное масло. Под крышкой клапанной коробки появилась грязь на второй канистре. Вернулся на Лукойл и более не экспериментировал.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.04 / 2
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +8.60
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,876
Читатели: 1
Цитата: Николаич от 25.12.2023 13:38:49На Самаре проехал 200 тыс, масло Лукойл Люкс (SL) в первой половине периода эксплуатации, во второй - Лукойл Супер (SG).
Интервал замены - в среднем каждые 11-12 тыс (примерно раз в год с возможным сдвигом влево). 
Движок в еще хорошем состоянии, мотористы ему еще тысяч 40 жизни дают легко, то есть до 250 тыс вполне себе докатает.
Аккуратная эксплуатация без насилия над машиной.
Обычная машина, обычное российское масло.
Сдается, пустые все эти споры про масло.
Скорее религиозного характера.
ЗЫ. Попробовал как-то Кастрол Магнатек на волне моды на импортное масло. Под крышкой клапанной коробки появилась грязь на второй канистре. Вернулся на Лукойл и более не экспериментировал.

Я посадил жену за руль тогда, когда ещё пиво на заправках продавали. Надеялся, что так будет вечно.
Масло лью почти самое дорогое из проверенных в одном и том же месте. И бензин Газпром Драйв 95.
Сначала замена была 5 тысяч. 
Прошлая замена обошлась в 10 тысяч. 
Ныне через +5 тысяч обойдётся видимо в 15 тысяч.
Масло дорогое. И никаких проблем, что резинки масляного фильтра текут.
Это хохлятские закидоны, купить масляный фильтр на 50 рублей дешевле (на год, или на 15 тысяч километров).
Машина ординарная - Поло.
Отредактировано: ivan2 - 25 дек 2023 14:09:07
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.00 / 0
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +8.60
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,876
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 25.12.2023 15:38:35Так смена масла 2 раза за 15 Мм даст стружки не больше, чем смена 1 раз. А скорее даже меньше.

Стружку дает двигатель, а не замена масла и фильтра.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.01 / 1
Luddit
 
Слушатель
Карма: +86.96
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,942
Читатели: 2
Цитата: ivan2 от 25.12.2023 15:42:43Стружку дает двигатель, а не замена масла и фильтра.

Ну да. Смысл менять фильтр, который еще ничего не "набрал"?
Вот кстати циферки есть:

ЦитатаИзнос шатунного вкладыша составил 0,24 г. Кстати, в рассматриваемом двигателе от Chevy Caprice V6 их 12 - итого, около 3 грамм за 100 ткм - с таким уловом стыдно идти в палатку "Вторчермета"

https://bmwservice.livejournal.com/21929.html
Мне кажется, что 0,3 г поместится в любом фильтре с хорошим запасом и на самом деле его можно менять даже реже чем через раз.
Отредактировано: Luddit - 25 дек 2023 15:56:59
  • +0.01 / 1
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +8.60
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,876
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 25.12.2023 15:38:35Так смена масла 2 раза за 15 Мм даст стружки не больше, чем смена 1 раз. А скорее даже меньше.

Масло не даёт стружки.
Нам говорят, что масло теряет свойства.
100 тысяч конечно не показатель.
Когда Вам говорят, что масло надо менять раз в 1000 километров, а в документах написано раз 15 000 километров, подумайте.
Когда Вам говорят, что масло надо менять раз в год, потому, что он воды насосало,.. и вообще разложилось, подумайте
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.00 / 0
Luddit
 
Слушатель
Карма: +86.96
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,942
Читатели: 2
Цитата: ivan2 от 25.12.2023 15:53:10Масло не даёт стружки.

И? Стружка оседает в фильтре, до тех пор пока масло более-менее соответствует - количество "стружки" более-менее пропорционально пробегу.
При таких "уловах" стружки главное не фильтр менять, а поддерживать качество масла, чтобы не начиналось масляное голодание от загустевания и коррозия от сработки нейтрализующих присадок.
Заодно для понимания - какова степень соответствия "заводским допускам" масла, прошедшего скажем 3 Мм? Да его лаборатория влёт в брак отправит.
То есть 2хразовая заправка масла "без допусков" гораздо лучше, чем однократная "с допусками".
Отредактировано: Luddit - 25 дек 2023 16:05:09
  • +0.03 / 1
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +8.60
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,876
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 25.12.2023 16:01:48И? Стружка оседает в фильтре, до тех пор пока масло более-менее соответствует - количество "стружки" более-менее пропорционально пробегу.
При таких "уловах" стружки главное не фильтр менять, а поддерживать качество масла, чтобы не начиналось масляное голодание от загустевания и коррозия от сработки нейтрализующих присадок.
Заодно для понимания - какова степень соответствия "заводским допускам" масла, прошедшего скажем 3 Мм? Да его лаборатория влёт в брак отправит.
То есть 2хразовая заправка масла "без допусков" гораздо лучше, чем однократная "с допусками"

Я считаю, что фильтр не решает. Подойдёт любой. Стружку поймает.
Я считаю, что по срокам нужно заливать самое лучшее масло.
Я считаю, что по пробегу надо заливать масло по документам. Написано 15 000 километров, так и надо делать.
Я не понимаю, о чём у на с Вами спор.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.00 / 0
Luddit
 
Слушатель
Карма: +86.96
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,942
Читатели: 2
Цитата: ivan2 от 25.12.2023 16:11:52Написано 15 000 километров, так и надо делать.

Такие нормы выбираются производителем исходя из того, чтобы двигатель отходил чуть больше гарантийного срока.
Максимизация продаж, сэр.

ЦитатаЯ считаю, что по срокам нужно заливать самое лучшее масло.

Ваше "самое лучшее масло", побулькавшее пару тысяч в двигателе, проиграет свежему в два раза более дешевому маслу.
Отредактировано: Luddit - 25 дек 2023 16:17:37
  • +0.02 / 3
Luddit
 
Слушатель
Карма: +86.96
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,942
Читатели: 2
Цитата: ivan2 от 25.12.2023 16:18:40Можно подумать, что замена масла через 7500 километров умножит ресурс двигателя.

Именно это она и сделает.

ЦитатаВозможно кольца не залягут.

Залегание колец - это совсем другая история, про теплонагруженность поршней и термостабильность масла.
Отредактировано: Luddit - 25 дек 2023 16:25:34
  • +0.02 / 3
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +8.60
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,876
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 25.12.2023 16:20:28Именно это она и сделает.

ЦитатаВозможно кольца не залягут.

Залегание колец - это совсем другая история, про теплонагруженность поршней и термостабильность масла.

Поэтому лучше масло и лучший бензин. Альтернатива - переборка двигателя.
При всех спорах могу предположить, что есть мужики, которым за пивом перебрать двигатель чисто спортивно интересно
Отредактировано: ivan2 - 25 дек 2023 16:39:51
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • -0.03 / 1
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +6.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,213
Читатели: 3
Цитата: Luddit от 25.12.2023 16:14:10Такие нормы выбираются производителем исходя из того, чтобы двигатель отходил чуть больше гарантийного срока.
Максимизация продаж, сэр.

Точно также, как принудительное глушение двигателя  - "в целях минимизации выброса СО".
Ага. Каждый запуск горячего двигателя эквивалентен износу примерно как за 50 км. А для лохов высвечивается надпись "вы сэкономили столько СО".
10 светофоров - и вот получи +500 км. На спидометре +20, а в реальности))) 
Хорошо, пока еще можно эту "чудо-функцию" отключать вручную. Но, сдается мне, скоро это станет обязательным (с)
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.03 / 1
Luddit
 
Слушатель
Карма: +86.96
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,942
Читатели: 2
Цитата: ivan2 от 25.12.2023 16:33:00Поэтому лучше масло и лучший бензин. Альтернатива - переборка двигателя.

Засада в том, что получение допусков это отдельная коррупционноёмкая тема.
То есть корреляция между качеством масла и ценой весьма слабая.
Присадки у всех одни и те же, за исключением тех, у кого прямо написано - что еще добавлено (сюрприз - эти всякие дисульфиды можно купить отдельно и сыпануть в свежее масло за куда мЕньший прайс).
Остаётся разница в термостабильности основы, но тут надо смотреть на тесты "прожарки" - лажать может и рекомендованное-со-всеми-допусками масло (с другой стороны, если двигатель не относится к капризным в этом отношении - то пофигу).
Отредактировано: Luddit - 25 дек 2023 16:53:16
  • +0.00 / 0
luckyzzr
 
Слушатель
Карма: +1.96
Регистрация: 27.10.2017
Сообщений: 249
Читатели: 0
Цитата: Danilov71 от 25.12.2023 09:42:59Потом не удивляйтесь, когда движок стуканет. 
Масло надо менять не реже 7500, а не раз в 15000

Это новомодные требования сервисов. В 90-х импортная синтетика зашла на рынок под лозунгом смены каждые 15000 км (всякое Шелл Нелликс Ультра и т.п.), потом оно сменилось на 10000, теперь в книжке пишут 8000. Меняю раз в год (между 10000 и 15000 км) и пока ни один движок не стуканул, а у всех (кроме ЕМНИП ВАЗ-21083 пробеги были за 200000)
  • +0.00 / 0
Изя Ливин
 
russia
Вращенец
47 лет
Слушатель
Карма: +14.67
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 1,380
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 25.12.2023 12:24:58Вообще-то это известная тема.
Масло деградирует весьма быстро, и на ту же сумму лучше заливать чаще дешевое масло , чем реже дорогое. Дорогое очень быстро деградирует до качества дешевого (если вообще было отличие), а после 8 тысячи там вообще помойка будет. 
Вот фильтр при этом можно менять раз в 15 тыс.

Там даже не столько деградация масла, сколько загрязнение продуктами сгорания (сажей и прочим) На Калине замечал что первые 5 т.км после замены масло ровно стоит, а после 6 т.км черное масло начинает быстро уходить. Потому для себя и пришел к смене масла раз 7-8 т.км
Зовите меня просто - Ильич.
Изя Ильич Ливин

Мне нечего скрывать... кроме скромности
  • +0.03 / 2
Сергей_СПб
 
russia
Санкт-Петербург
48 лет
Слушатель
Карма: +65.10
Регистрация: 27.06.2007
Сообщений: 3,433
Читатели: 1
Бывший российский автозавод Hyundai начнет работу после новогодних праздников
Последний раз Hyundai продлевал режим простоя своего завода в Петербурге до 31 декабря 2023 года

«Режим простоя на заводе на январь не продлён», — сообщил представитель Хендэ Мотор Мануфактуринг Рус
  • +0.06 / 4
Николаич
 
russia
Магнитогорск
Слушатель
Карма: +26.24
Регистрация: 20.08.2009
Сообщений: 23,796
Читатели: 8

Бан в разделе до 20.04.2024 22:48
Цитата: Изя Ливин от 25.12.2023 20:23:27Там даже не столько деградация масла, сколько загрязнение продуктами сгорания (сажей и прочим) На Калине замечал что первые 5 т.км после замены масло ровно стоит, а после 6 т.км черное масло начинает быстро уходить. Потому для себя и пришел к смене масла раз 7-8 т.км

Есть такой прием для бедных:
Если масло дорогое, на 7-8 тыс поменять фильтр и долить остаток из канистры (там все равно грамм 700-800 всегда остается).
Масло пройдет через свежий фильтр, частицы каким-то процентом там останутся + свежее масло компенсирует угар и остатки в старом фильтре.
Но это именно что хитрость бедняка.
Есть возможность - лучше менять масло.
Горевать надо весело, тем более, что, судя по всему, горевать придется долго... (С. Юрский)
  • +0.01 / 1
Danilov71
 
76 лет
Слушатель
Карма: +6.73
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 19,213
Читатели: 3
ЦитатаСотрудники Минфина первыми среди чиновников пересядут на седан бизнес-класса Lada Aura, рассказал глава министерства Антон Силуанов. По его словам, ведомство уже сделало заказ на автомобили, первые пять должны поступить в следующем году.
Автомобиль Lada Aurа впервые был презентован президентом АвтоВАЗа Максимом Соколовым 16 июня в ходе Петербургского международного экономического форума. После этого, по словам Антона Силуанова, он один из первых среди российских чиновников связался с господином Соколовым и договорился о поставках автомобилей для Минфина.
«Первые пять автомобилей должны поступить в начале следующего года в Министерство финансов. Во всяком случае, заказ Министерством финансов на этот автомобиль сделан. И я уверен, что сотрудники министерства первыми из всех министерств будут передвигаться на автомобилях отечественного производства»,— сказал министр в эфире телеканала «Россия 24».
Глава Минфина отметил, что Lada Aura можно назвать машиной бизнес-класса. По мнению министра, это «очень комфортный автомобиль, не хуже зарубежных аналогов». «Проверено мною»,— подчеркнул Антон Силуанов.
Lada Aura создана на базе Lada Vesta. Автомобиль отличается увеличенным на 25 см салоном для пассажиров, который выполнен в натуральной коже российского производства. Он оснащен двигателем 1,8 л мощностью 122 лошадиные силы и автоматической коробкой передач. Президент АвтоВАЗа говорил, что стоимость Lada Aura «будет существенно выше 2 млн руб.». Их производство АвтоВАЗ планирует запустить во втором полугодии 2024 года.
В августе президент Владимир Путин поручил правительству пересадить чиновников на отечественные авто. Спикер Госдумы Вячеслав Володин в сентябре объявил, что депутаты будут переходить на российские машины по мере выбытия иномарок. Отвечать за закупку Lada Aura для российских чиновников намерен Минпромторг.

https://www.kommersant.ru/doc/6426877
Вот это правильно!!!
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.07 / 7
Luddit
 
Слушатель
Карма: +86.96
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,942
Читатели: 2
Цитата: plazma от 26.12.2023 11:53:01Однако рядовому автовладельцу проще и правильнее поменять фильтр вместе с маслом и не переживать.

И мы опять возвращаемся к теме что все машины разные.
У кого-то фильтр просто поменять, у кого-то нет.
У кого-то можно поставить совместимый фильтр бОльшего размера и дольше про него не вспоминать.
У кого-то весь объём масла меньше 4 л и его надо менять чаще просто потому что масса нейтрализующих присадок получается меньше.
  • +0.02 / 2
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 1