Поезда, метро, трамваи
722 K
1.9 K
4.1 K
|
|---|
|
|

Цитата: spv2 от 16.05.2015 00:14:05В Китае такие дороги связывают небольшие китайские городки масштабов хотя бы Питера )) Гуанчжоу (13 млн.) - Ухань (10 млн.), а ещё промежуточные остановки. Пекин (21,5 млн.)-Шанхай(24 млн.) + промежуточные. Ланчжоу (3 млн.) - Урумчи (3 млн.) проходит через Чжэньчжоу (8,6 млн.) , Сиань (7,3 млн.), Баоцси (3,7 млн.).И Вы полагаете, коли речь зашла о Китае, мне нечем ответить?
влечённости.

Цитата: Изя Ливин от 21.05.2015 22:48:10Да пожалуйста! Припаркуйтесь ПЕРВЫМ рядом на полосе общественного транспорта (а в центре Казани они практически на каждой улице) эффект будет тем жеУгу.
Трамваи в центре - зло! Трамваи на узких улочках тоже зло! А трамваи на узких улочках центра... ну понятноУ нас эту проблему начали решать еще к 1000-летию (то есть еще к 2005 году) К Универсиаде 2014 трамваи из центра убрали совсем.

Цитата: Изя Ливин от 21.05.2015 22:48:10Зато сделали скоростную линию через речку. Зело шустрый вид транспорта оказалсяКазань - не только нетипичный город на Волге, но и вообще в России. Я имею прежде всего тот "золотой дождь" из федерального бюджета, которым одаривают Казань раз за разом (и на тысячелетие города, и на Универсиаду).
Метро стало просто вишенкой на торте
Автомобилистов тоже не забыли. Построили еще один мост через Казанку, перестроили один из старых, плюс развязок сделали. Но реально пробки уменьшились после массовой отмены левых поворотов. Про ложку дегтя тоже не забылиТеперь в центре, там где нет полосы общественного транспорта, с одной стороны улицы запрет на остановку, с другой платная парковка. Ну это не считая камер на скорость, красный свет, полосу общественного транспорта и пешеходов.
P.S. Казань таки нетипичный город на Волге, она почти круглая. Что не скажешь про большинство других городов вытянувшихся вдоль реки. Опять же, это экспериментальная площадка для многих нововведений, например, письма счастья от камер за скорость, теперь и с левел апом от недетектируемых камер. А маршруты городского транспорта для нас разрабатывали питерцы.
Цитата: volga7 от 22.05.2015 23:31:59И Вы полагаете, коли речь зашла о Китае, мне нечем ответить?"Но есть один нюанс..." (с) - Фошан -это 8 млн. человек...
Да извольте, я Вам приведу столь же эффектные данные о строительстве метрополитенов в Китае.
К моменту развала СССР в Китае было всего два метрополитена в Пекине и Тяньцзине (причем там был скорее симбиоз метро и скоростного трамвая вроде метротрама в Волгограде). Разумеется, метро тогда ещё было и в Гонконге, только Гонконг ещё не был частью КНР.
Сегодня в Китае метрополитены построены и работают в 23 городах (против семи в России).
При этом метро в Шанхае (337 станций с длиной линий 538 км) и Пекине (232 станции с длиной линий 465 км) опередили метро в Москве.
Но это не самое обидное.
У нас в стране нормально метро функционирует только в Москве и Питере, в пяти остальных городах поток пассажиров метрополитенов не так велик, так как сеть не развита.
Так вот в Китае всего три города (Фошань, Харбин и Чанши) имеют меньше, чем 20 станций метро. В китайских городах умудрились за последние 20 лет построить в своих городах десятки (а то и сотни станций) метрополитена. Самое маленький метрополитен Китая (номер 23) в Фошане равен метро № 3 в России в Нижнем Новгороде – те же 14 станций и примерно одинаковая длина путей.

Цитата: volga7 от 22.05.2015 23:27:58Сравниваем с Москвой: в этих городах проживает больше граждан, чем в столице, но станций метро построено в 3,4 раза меньше, а длина линий метро – в 4,3 раза меньше.А Вы ещё и площадь города сравните, может увидите чего. Я же могу продолжить Вашу логику и посчитать Балашиху, Железнодорожный, Электросталь, Ногинск, Орехово, Люберцы и Раменское и вывести печальный итог - людей, как в Самаре, а метро нету вообще и не планируется. Доколе!
Неравенство граждан России в обеспечении скоростным общественным транспортом налицо.
Поэтому и возникло предложение – никакую ВСМ «Москва-Казань» не строить, а направить деньги на строительство метро в этих 10 городах. И окупится метро быстрее, чем ВСМ, и пользы будет неизмеримо больше.

Цитата: spv2 от 24.05.2015 21:09:34"Но есть один нюанс..." (с) - Фошан -это 8 млн. человек...Я дал статистику по метрополитенам Китая всего лишь для того, чтобы показать, как стремительно, в десятки раз быстрее, чем в России, строится метро в КНР. Без привязки к численности городов.
Представляю китайский форум и ник Янцзы7, который пишет: "в российском Нижнем такая же длинна путей на 1,5 млн. человек, а у нас - на 8!!"
Москва - это вообще по китайским меркам заштатный городок. Пекин - 21 млн. человек, Шанхай - 24 млн. человек.
Всего три города, имеющие меньше 20 станций метро - Фошань (8 млн.), Харбин (10,5 млн.), Чанша (3,6 млн., с агломерацией 7).
Кстати, о Чанша: http://www.epochtime…w/64257/4/
В Харбине строительство метро опиралось на 10-км. эвакуационный существующий тоннель (общая длинна первой линии - 17,5 км.)
Фошань - пригород Гуанчжоу (14 +- млн. человек). и его метро - это де факто ветка метро Гуанчжоу (есть прямая пересадка).
Вы же требуете метро в городах, где и миллиона человек нету. Вот покажите такие метро где-нибудь. Кармелит? Да, мне тоже смешно ))

Цитата: spv2 от 24.05.2015 21:16:43А Вы ещё и площадь города сравните, может увидите чего. Я же могу продолжить Вашу логику и посчитать Балашиху, Железнодорожный, Электросталь, Ногинск, Орехово, Люберцы и Раменское и вывести печальный итог - людей, как в Самаре, а метро нету вообще и не планируется. Доколе!Я специально в своём посте сделал акцент на то, что не надо считать численность городских агломераций.
Цитата: volga7 от 26.05.2015 07:22:22Я дал статистику по метрополитенам Китая всего лишь для того, чтобы показать, как стремительно, в десятки раз быстрее, чем в России, строится метро в КНР. Без привязки к численности городов.Глазго - половина протяжённости метрополитена - открыта в позапрошлом веке. За 100 лет построили ещё 5 км.
Если Вы хотите узнать про метро в городах со сравнительно небольшим количеством жителей, то таких примеров довольно много.
Самый яркий и близкий - строительство в СССР метро в Тбилиси, которое было открыто в 1966 году, когда в городе проживало чуть больше 700 тысяч горожан.
Возьмём теперь, к примеру, Великобританию, где метро действует в таких городах:
Глазго (население 580 690 человек)
Манчестер (население 502 900 человек)
Ливерпуль (население 441 500 человек)
Ньюкасл (население 269 500 человек)
Можно привести примеры по городам других стран Европы, где построено метро:
Хельсинки (население 622 240 человек)
Катания в Италии (население 294 760 человек)
Ренн во Франции (население 206 230 человек)
Брешия в Италии (население 191 640 человек)
Лозанна в Швейцарии (население 138 600 человек)
В Самаре, КМК, гораздо быстрее ))
Опять же, в Самаре - быстрее. Цитата: ЦитатаИ мне совершенно не понятно Ваше нежелание рассматривать развитие метрополитена в крупнейших городах-милионниках России.

Цитата: Его Уменяевич Нетув от 26.05.2015 16:42:00Дискуссия почему-то некоторыми сводится к тому, что надо срочно выбирать - строить только ВСМ или только метро. То, что у них задачи сильно разные - разумеется было проигнорировано.Возможно не только задачи, но и список интересантов, и, соответственно, источники финансирования.

Цитата: spv2 от 26.05.2015 09:53:49Почему? Просто дискуссия свелась к тому, что лучше - ВСМ или несколько десятков км. метро. КМК, метро - не панацея, тем более пока не принимается мер для регулирования движения навроде выделенных полос, разгрузки перекрёстков, выноса предприятий за пределы центра, оптимизации работы существующего общественного транспорта...Как показала практика жизни на экспериментальной площадке по обкатке почти всех этих решений, первоначальный этап это страх и жуть... НО, по мере внедрения (и исправления обнаруженных ошибок) жизнь становится лучше и лучше

Цитата: Senya от 26.05.2015 17:01:02Возможно не только задачи, но и список интересантов, и, соответственно, источники финансирования.Угу. Начиная от того, что метро - это головная боль одного конкретного города и финансироваться в первую очередь должно из его бюджета.

Цитата: spv2 от 26.05.2015 09:53:49Глазго - половина протяжённости метрополитена - открыта в позапрошлом веке. За 100 лет построили ещё 5 км.Благодарю за описание метро в этих городах.В Самаре, КМК, гораздо быстрее ))
Манчестер - не метро, а метролинк (скоростной трамвай).
Ливерпуль - опять же - не метро (одна из веток не электрифицирована вообще), а скорее, скоростной трамвай + мортиссы, частично идущие в тоннелях.
Ньюкасл - несколько подземных станций в большой железнодорожной системе, связывающей соседние города. Это не классическое метро.
Между тем в самарском метро надземная всего одна станция.
Хельсинки - 47 лет строительства + 10 лет предварительных изысканий = 22.7 км, большая часть станций - надземные.Опять же, в Самаре - быстрее.
Катания - 1600 человек в сутки двухвагонными поездами. Очень смешно )) Хотите такое метро?
Ренн- мало инфы, ничего не могу сказать. Но похоже, что, действительно метро. Правда с некислыми станциями пересадки (одна из них на 900 мото-мест)
Брешия - опять же мало инфы, но куча картинок в сети показывают надземную часть.
Лозанна - в нашем понимании тоже не метро, а среднее между мортиссами и скоростным трамваем (со шлагбаумами).

Цитата: Олег_В_П от 06.06.2015 16:36:52Fortune: Беспилотники займутся исследованием железнодорожных путейСугубо ИМХО. Тогда уж и следующий логический шаг. Создание системы управления поездом ВКЛЮЧАЮЩУЮ систему беспилотников работающих в автоматическом режиме и интегрированных в систему управления. И летящих впереди поезда на расстоянии скажем 3-4 км, что существенно увеличивает возможности машинисту или системе на остановку поезда при наличии как препятствий так и неисправностей путей ...
BNSF Railway, вторая по величине трансконтинентальная железная дорога в США, запустит флот дронов для мониторинга путей на регулярной основеСкрытый текст
Любопытно. Летит Сапсан, а впереди него летит беспилотник безопасности .
Якунин способен оценить такую новацию?
Цитата: Олег_В_П от 06.06.2015 19:14:15Никто не мешает такой же системой оборудовать и наши автодороги, с обратной связью на автомобили.Ну ИМХО мешает стоимость такой системы и стоимость выгоды от ее использования или состава (корабля к стати тоже) или машины. Но видимо это дело уже ближайшего будущего.
Можно будет увидеть товарища , несущегося по дороге не совсем адекватно. Сколько раз было, как нас обгонял некто странный , мы предполагали , что проедет он немного , а потом реально видели его в кювете и благодарили судьбу , что это не мы ехали по встречной.
Вариантов не_убийственного применения БПЛА на порядки больше , чем в Афгане .
Цитата: Alex_new от 06.06.2015 18:49:17Сугубо ИМХО. Тогда уж и следующий логический шаг. Создание системы управления поездом ВКЛЮЧАЮЩУЮ систему беспилотников работающих в автоматическом режиме и интегрированных в систему управления. И летящих впереди поезда на расстоянии скажем 3-4 км, что существенно увеличивает возможности машинисту или системе на остановку поезда при наличии как препятствий так и неисправностей путей ...Гораздо проще и дешевле гнать впереди поезда автоматическую дрезину, так как она может сканировать состояние пути "наощупь", а картинку с беспилотника кому-то еще и анализировать нужно в режиме реального времени.

Цитата: Alex_new от 06.06.2015 18:49:17Сугубо ИМХО. Тогда уж и следующий логический шаг. Создание системы управления поездом ВКЛЮЧАЮЩУЮ систему беспилотников работающих в автоматическом режиме и интегрированных в систему управления. И летящих впереди поезда на расстоянии скажем 3-4 км, что существенно увеличивает возможности машинисту или системе на остановку поезда при наличии как препятствий так и неисправностей путей ...А не проще и дешевле, веб-камеры по столбам?
|
|
| Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1 |
|---|