Электротранспорт и его перспективы.

Провинции Альберта и Саскатчеван, зимой частенько бывает до минус 35, да еще и ветер.

Поэтому на многих стоянках около домов, кофейн и магазинов есть розетки на 110 вольт, 15 ампер, для подогревателя масла в ДВС.

Вот тебе пожалуйста, готовая инфраструтура для заряжания Э.Т., правда только первого уровня, но хоть что-то.

Цитата: xrvr от 21.07.2017 03:22:25Провинции Альберта и Саскатчеван, зимой частенько бывает до минус 35, да еще и ветер.

Поэтому на многих стоянках около домов, кофейн и магазинов есть розетки на 110 вольт, 15 ампер, для подогревателя масла в ДВС.

Вот тебе пожалуйста, готовая инфраструтура для заряжания Э.Т., правда только первого уровня, но хоть что-то.

15 ампер маловато даже для 220 вольт, чтобы заряжать электромобиль. А уж для 110 вольт - это вообще копейки. Вообще 110 вольт для зарядки электромобилей будет бредом, одного металла в провода нужно будет в разы больше, чем для 220 закладывать, потери сильно вырастут.
Ну и то, что этой кучи розеток хватает на слабый подогрев двигателей отнюдь не означает, что если туда вместо них подключить множество электромобилей, то там тупо сгорят предохранители... или трансформатор. Кстати, а кто в курсе, я подозреваю, что в Канаде инфраструктура по доставке 110 вольт аналогична штатовской с их воздушными линиями и множеством мелких трансформаторов прямо на столбах и модифицировать это будет очень непросто?
Ну и самое главное, Канада тёплая страна только по сравнению с Россией, но там всё же холоднее, чем в США и большинстве стран Европы, использовать там электромобили - то ещё извращение.

Цитата: xrvr от 21.07.2017 03:22:25Провинции Альберта и Саскатчеван, зимой частенько бывает до минус 35, да еще и ветер.

Поэтому на многих стоянках около домов, кофейн и магазинов есть розетки на 110 вольт, 15 ампер, для подогревателя масла в ДВС.

Вот тебе пожалуйста, готовая инфраструтура для заряжания Э.Т., правда только первого уровня, но хоть что-то.

.
Когда в начале 90-х было популярно , гнали на "реэкспорт"  Жигули из Финляндии... практически все автомобили были снабжены  внедренным электроподогревом системы охлаждения.
Вставлялся ТЭН  вместо пробки-заглушки в блоке цилиндров.

Цитата: Senya от 22.07.2017 11:01:18:)

.
В картере...такой не одной не видел,с подогревом. 
.
Ну если не считать  фуфло-поделки...на базаре продаваемые...В место  масляного щупа, всовывать "нечто" которое как бЭ греть будет.

Цитата: Magic Spirit от 22.07.2017 13:39:52.
В картере...такой не одной не видел,с подогревом. 
.
Ну если не считать  фуфло-поделки...на базаре продаваемые...В место  масляного щупа, всовывать "нечто" которое как бЭ греть будет.

А в пробку слива масла не рассматриваете как вариант? А в стальном картере дыру просверлить и вставить тен например Это то что я видел Ибо все эти вставочки  "фирменные"  заводом не предусмотрены в любые пробки 
При не работающем двигателе, масло стекает в масленый  картер При запуске, масленый насос подаёт его в мотор ко всему крутящимся железу.  Но на морозе масло не стёкшее в картер покрывает слоем это самое железо и загустевает. Стартёр не может провернуть то самое железо  По этому ГОРЯЧЕЕ масло и сразу, запускает двигатель с пол тыка 
При не работающем двигателе и при не работающем насосе, охлаждающая жидкость стоит   в системе  на месте   (тепло поднимается в верх) По этому тен в системе охлаждения будет греть только малую часть в районе блока цилиндров При запуске двигателя холодная жидкость из радиатора  быстренько компенсирует это тёплое место 
Сейчас для холодных стран много чего делают и с таймерами и с навесными насосами которые гоняют систему охлаждения держа в тепле двигатель. (питание от розетки то есть) Есть автономки типа вебасто Но у нас  до сих пор заводы такое не ставят

Когда не было тосола, при сильных морозах  сливали воду с радиаторов на ночь Утром грели вёдрами воду и заливали в радиатор
А пояльную лампу ставили под картер Несколько раз проворачивали "кривым стартером" и только потом заводили стартёром
А дизеля до комон райл в морозы это отдельная песня 
Как то так
 

Цитата: Rocket от 19.07.2017 18:53:09...шапку не оденет   Это я к тому, что фин в свои "тёплые" зимы юзали кипятильники в картере, а вы из принципа будите паяльной лампой греть картер Потому что у вас климат особый и вы весь из себя такой ахриненый...

Зы Я питерский, так что за погоду   мне не рассказывайте, (было и за 30)  и за финляндию то же, сидя у себя на диване

Выучите уже правила использования слов одеть - надеть, будите - будете. И забудите про влажность при минусовых температурах.

Цитата: Rocket от 22.07.2017 18:52:54.. 
При не работающем двигателе, масло стекает в масленый  картер При запуске, масленый насос подаёт его в мотор ко всему крутящимся железу.  Но на морозе масло не стёкшее в картер покрывает слоем это самое железо и загустевает. Стартёр не может провернуть то самое железо  По этому ГОРЯЧЕЕ масло и сразу, запускает двигатель с пол тыка 
.....

А пояльную лампу ставили под картер ...

Кто на ком стоял? О чём поет пОяльная лампа?  Как загустевшее масло покрывшее железо запускает двигатель? Вы вдваём с адной кловеотуры напириганки штоле пишыте? 

Цитата: part_ya от 23.07.2017 11:30:36Выучите уже правила использования слов одеть - надеть, будите - будете. И забудите про влажность при минусовых температурах.

Зае..ло Но да ладно В мире и в России в частности 30% населения  имеют проблемы с   грамматикой. Не потому что они тупее вас, а потому что  у них недуг. Называется Дисграфия  и Дислексия  Так что забейте и займитесь собой Научитесь внятно формулировать вопросы 

ЦитатаКто на ком стоял? О чём поет пОяльная лампа?  Как загустевшее масло покрывшее железо запускает двигатель? Вы вдваём с адной кловеотуры напириганки штоле пишыте?

Про минусовые температуры и влажность 
http://www.climatdom…midity_low
Про остальное не внятно

Цитата: alibabai от 23.07.2017 18:34:43К 2020 году Москва откажется от обычных автобусов на горючем топливе в пользу электробусов, пообещал мэр Сергей Собянин. Но если экологический выигрыш от этой идеи очевиден, то финансовый – отнюдь нет. Понадобится множество станций подзарядки. С учетом длинных московских маршрутов заряжаться электробусы будут часто и долго. Пока же по столице ходит 6,4 тысячи автобусов и только один электробус. 

Журналисты - они везде журналисты. И во "Взгляде" тоже. Типичный запас хода электробуса - 200 км. Этого достаточно для одной смены. Потом - да, надо долго заряжаться в парке. Так что - отставить панику, заряжаться они будут в парке ночью.

Цитата: alibabai от 23.07.2017 18:34:43Пока не сделают аккумуляторы минимум на 200 кВт и возможность его зарядки максимум за 30 минут в странах (регионах) с низкими температурами эксплуатация таких автомобилей будет дорогой игрушкой или политически мотивированным решением правительств ... 

Угу....Медведев, уже Распоряжение подписал  о внесении  изменений в ПДД, теперь там есть "инновационно-модернизационное"..."электромобиль" и "гибридный автомобиль"

Цитата: basilevs от 23.07.2017 22:38:49Журналисты - они везде журналисты. И во "Взгляде" тоже. Типичный запас хода электробуса - 200 км. Этого достаточно для одной смены. Потом - да, надо долго заряжаться в парке. Так что - отставить панику, заряжаться они будут в парке ночью.

Есть другой вариант - давно опробованный и показавший неплохую эффективность, правда требующий дополнительного оборудования. Называется "троллейбус с автономным ходом". По сути - это обычный электробус на литиевых аккумуляторах, но имеющий возможность осуществлять подзарядку аккумуляторов через штанги от троллейбусной сети непосредственно во время следования по маршруту. На участках, где нет контактной линии - едет только на аккумуляторах, а под троллейбусными проводами, коих немало во всех крупных городах, при необходимости может делать подзарядку не покидая своего маршрута и не останавливаясь...

Цитата: Skur от 25.07.2017 09:39:12Есть другой вариант - давно опробованный и показавший неплохую эффективность, правда требующий дополнительного оборудования. Называется "троллейбус с автономным ходом". По сути - это обычный электробус на литиевых аккумуляторах, но имеющий возможность осуществлять подзарядку аккумуляторов через штанги от троллейбусной сети непосредственно во время следования по маршруту. На участках, где нет контактной линии - едет только на аккумуляторах, а под троллейбусными проводами, коих немало во всех крупных городах, при необходимости может делать подзарядку не покидая своего маршрута и не останавливаясь...

Скрытый текст

очередная дурь ибо аккумуляторы это лишнее преоброзование энергии, а значит затрвты энергетические, будут больше чем у у пррсто троллейбуса
 Смысл электробуса только в преодолении другой дури в виде пробок из энергоНЕэффективного личного транспорта, гораздо эффективнее с которым борятся выделенные полосы движения. 
 
ПС в связи с затраченными миллиардами на лиотех увидим в ближайшее время и рост всех "виэ" и электромобилей - смысл современной экономики потребления не в эффективности, а в бесконтрольном росте. Превентивный глобальный ядерный удар это единственное чего таким образом можно добиться.

Цитата: mark.76 от 25.07.2017 20:35:04очередная дурь ибо аккумуляторы это лишнее преоброзование энергии, а значит затрвты энергетические, будут больше чем у у пррсто троллейбуса
 Смысл электробуса только в преодолении другой дури в виде пробок из энергоНЕэффективного личного транспорта, гораздо эффективнее с которым борятся выделенные полосы движения. 
 
ПС в связи с затраченными миллиардами на лиотех увидим в ближайшее время и рост всех "виэ" и электромобилей - смысл современной экономики потребления не в эффективности, а в бесконтрольном росте. Превентивный глобальный ядерный удар это единственное чего таким образом можно добиться.

.
Есть еще  такое...
.
Как то  ну очень раненько по-утру, чуть не выпал из-за руля...
.
Я такой весь не выспавшийся, качу по Мурманскому шоссе в Питер...а мне навстречу...ТРОЛЛЕЙБУС...при отсутствии проводов(естественно).
когда  мозг проснулся от удивления ... вспомнил...Во всех тролейбусных парках  существуют технички, переделанные из штатного троллейбуса,... в него всабачена установка ДВС-генератор.
Ну те что видел , двигатели ставили от ЗИС-164(захара), почему так - то не ведаю.
Может...низкооборотистость  при имеющей  мощности устроила.

Цитата: rommel.lst от 17.07.2017 14:10:01Вы зря смеетесь. С бензозаправкой в глубинке все просто - есть бочка в земле, приехал большой бензовоз, залил ее под пробку, - можно неделю-две работать. Электрозаправка требует мощной ЛЭП, чтоб обеспечить быструю заправку, или хоть какой ЛЭП, чтоб вообще что-то как-то заправить. И если в городе такая инфраструктура будет окупаться при частом использовании, то в глубинке.. ЛЭП будет большую часть времени "стоять" в холостую.

Умные люди давно посчитали, какого размера город имеет смысл оборудовать трамваем/троллейбусом, потому что слово "рентабельность" придумали не вчера. Мало того, идеи об аккумуляторном общественном электротранспорте бродят уже давно. И технически это уже давно возможно. Вот, только для набора фиксированных маршрутов дешевле кинуть контактную сеть со всеми затратами на содержание и потерями в проводах, чем обеспечить регулярную зарядку. Инфраструктура же для персонального электротранспорта окупится только там, где его много - мегаполисы и/или агломерации.

 
а в чем проблема то?
 
для транспортировки той же нефти и танкеры используют, и жд цистерны, и трубопроводы. линию электропередач по любому построить легче и дешевле, чем уголь, нефть и газ транспортировать.
 
-------------------
 
насчет инфраструктура окупится - нужно учитывать существенное снижение выбросов выхлопных газов и снижение шумового загрязнения в городах, что существенно повышает качество жизни. все это ведет к снижению заболеваемости в том числе раковыми заболеваниями (500 000 случаев заболевания в год только в германии). а сажа и бензпирен являются доказанными канцерогенами. и если с сажей от дизелей еще можно бороться фильтрами, то от бензпирена ничем не избавиться кроме запрета бензиновых двигателей.
 
для справки: затраты на медицину в германии составляют 350 млрд евро ежегодно (более 4000 евро на человека). 10% от этой суммы идет на лечение раковых заболеваний.

Цитата: Миша132 от 18.07.2017 22:19:17Создавая проблему охлаждения работающей батареи.

 
т.е. понятие термостат вам не известно?

Цитата: Фёдор144 от 26.07.2017 16:05:02а в чем проблема то?
 
для транспортировки той же нефти и танкеры используют, и жд цистерны, и трубопроводы. линию электропередач по любому построить легче и дешевле, чем уголь, нефть и газ транспортировать.
 
-------------------
 
насчет инфраструктура окупится - нужно учитывать существенное снижение выбросов выхлопных газов и снижение шумового загрязнения в городах, что существенно повышает качество жизни. все это ведет к снижению заболеваемости в том числе раковыми заболеваниями (500 000 случаев заболевания в год только в германии). а сажа и бензпирен являются доказанными канцерогенами. и если с сажей от дизелей еще можно бороться фильтрами, то от бензпирена ничем не избавиться кроме запрета бензиновых двигателей.
 
для справки: затраты на медицину в германии составляют 350 млрд евро ежегодно (более 4000 евро на человека). 10% от этой суммы идет на лечение раковых заболеваний.

Бочка бенза может стоять в амбаре и неделю, и месяц, если спроса нет. И везти не нуна пока старая не продалась. С электричеством так не получится..

Снижения выбросов не будет - будет их перераспределение с улиц в места стояния электростанций, места добычи и переработки топлива для станций. Сажи от угля выходит на порядок больше, чем от бенза. А он до сих пор один из главных видов топлива для электростанцй. И угольная сажа куда "богаче", чем бензовая.. А с учетом того, что инфраструктуру для электротранспорта еще предстоит построить, выбросов будет только больше.

Раковые заболевания идут не только  от транспортных выхлопов. Это одна из многих причин, и далеко не самая жирная сейчас. Короче, это дохленькие аргументы.

Цитата: rommel.lst от 26.07.2017 16:43:46Бочка бенза может стоять в амбаре и неделю, и месяц, если спроса нет. И везти не нуна пока старая не продалась. С электричеством так не получится..

Снижения выбросов не будет - будет их перераспределение с улиц в места стояния электростанций, места добычи и переработки топлива для станций. Сажи от угля выходит на порядок больше, чем от бенза. А он до сих пор один из главных видов топлива для электростанцй. И угольная сажа куда "богаче", чем бензовая.. А с учетом того, что инфраструктуру для электротранспорта еще предстоит построить, выбросов будет только больше.

Раковые заболевания идут не только  от транспортных выхлопов. Это одна из многих причин, и далеко не самая жирная сейчас. Короче, это дохленькие аргументы.

.
Да  при чем тут про какие то...раковые...кто про них вспомнит при дележе прибылей ?
.
Бедные менеджеры по продажам и маркетологи больше ничего с ДВС придумать не могут...не растут продажи, стагнация начинается...А тут такая "золотая фишка".... "Ату бензиновый автомобиль, даешь электромобиль"...Ну и знамя  зеленое(не Ислама) на барикады  вскинуть !

Цитата: basilevs от 23.07.2017 22:38:49Журналисты - они везде журналисты. И во "Взгляде" тоже. Типичный запас хода электробуса - 200 км. Этого достаточно для одной смены. Потом - да, надо долго заряжаться в парке. Так что - отставить панику, заряжаться они будут в парке ночью.

ну... если там какие нибудь железно-фосфатные, то не долго. у них  ток заряда два номинала.

Цитата: rommel.lst от 26.07.2017 16:43:46Бочка бенза может стоять в амбаре и неделю, и месяц, если спроса нет. И везти не нуна пока старая не продалась. С электричеством так не получится..

Снижения выбросов не будет - будет их перераспределение с улиц в места стояния электростанций, места добычи и переработки топлива для станций. Сажи от угля выходит на порядок больше, чем от бенза. А он до сих пор один из главных видов топлива для электростанцй. И угольная сажа куда "богаче", чем бензовая.. А с учетом того, что инфраструктуру для электротранспорта еще предстоит построить, выбросов будет только больше.

Раковые заболевания идут не только  от транспортных выхлопов. Это одна из многих причин, и далеко не самая жирная сейчас. Короче, это дохленькие аргументы.

 
так в этом то и задача - снизить локальную экологическую нагрузку в городах. вчера вернулся из иркутска. в сухую погоду в городе реально нечем дышать - сплошная пыль, копоть и выхлопные газы. а 5 км отъехал и все чисто.
 
угольная сажа на немецких электростанциях не выходит совсем - система фильтров и дожигания. а от бензина не сажа выходит, а бензпирен. сажа от дизелей фильтруется, хотя и не так хорошо, как хотелось бы.
 
разумеется массовый перевод личного транспорта на электротягу без такого же массового перехода на солнце-ветер не будет иметь положительного влияния на экологию. но поначалу нужно хотя-бы экологией городов озаботиться. это прям горит.

Цитата: Фёдор144 от 26.07.2017 18:53:41так в этом то и задача - снизить локальную экологическую нагрузку в городах. вчера вернулся из иркутска. в сухую погоду в городе реально нечем дышать - сплошная пыль, копоть и выхлопные газы. а 5 км отъехал и все чисто.
 
угольная сажа на немецких электростанциях не выходит совсем - система фильтров и дожигания. а от бензина не сажа выходит, а бензпирен. сажа от дизелей фильтруется, хотя и не так хорошо, как хотелось бы.
 
разумеется массовый перевод личного транспорта на электротягу без такого же массового перехода на солнце-ветер не будет иметь положительного влияния на экологию. но поначалу нужно хотя-бы экологией городов озаботиться. это прям горит.

Про то что города полезней остекловать и пусть горит уже писал?
Тогда поясните один момент - правда нет , но вроде в Германии дизеля собираются запретить, а не бензин. Если правда, то почему данное решение противоречит вашим аргументам.