Электротранспорт и его перспективы.

1,112,166 12,359
 

Фильтр
GrinF
 
Слушатель
Карма: +73.98
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,656
Читатели: 4
Цитата: Фёдор144 от 01.03.2018 13:54:55ну и ...

10 секунд стартового разгона, а затем снижение раза в 4...Вот тебе и ну и...
  • +0.08 / 1
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +35.00
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: GrinF от 01.03.2018 17:50:3210 секунд стартового разгона, а затем снижение раза в 4...Вот тебе и ну и...

Там скорее проблема не с электродвигателем, а с аккумулятором.
Аккум емкостью 85 квтч,у теслы может выдавать 5-10 С. То есть 5-10 мощности своих номиналов.
Но это кратковременное.
На долговременно аккумулятор вряд ли выдает больше 1-2 С.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.00 / 0
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +153.88
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,615
Читатели: 4
Цитата: GrinF от 01.03.2018 17:50:3210 секунд стартового разгона, а затем снижение раза в 4...Вот тебе и ну и...

 
учитывая, что за 4 секунды он до сотни разгоняется ...
 
и каким боком данные конкретно этого двигателя к сименсовскому на самолет? или тень на плетень?
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Longspig
 
Слушатель
Карма: +17.16
Регистрация: 05.01.2014
Сообщений: 1,492
Читатели: 1
Цитата: basilevs от 01.03.2018 13:03:09...А бесколлекторник на Приусе (МГ1 который) мощностью 30 кВт весит 100 кг вместе с трансмиссионным блоком. Потому что водяное охлаждение и отсутствие скольжения. Сколько там сам двигатель весит, без трасмиссии - не нашёл.
Удельная мощность бесколлекторников при нужде легко повышается количеством оборотов. Они не привязаны к частоте сети переменного тока.

На примере Приуса 20, не повысить никак за счет оборотов. Напряжения около 500B там и так на пределе пробоя изоляции (мощность МГ1 подняли до  50кВТ за счет напряжения). Электротяга ограничена 60км/ч из-за раскрутки МГ2 (малый мотор-генератор на 18кВт) выше 6000 об/мин, что ему заказано, и явно не из-за прочности ротора - эдс генерируемая на обмотках превысит напряжение пробоя. Увеличивать толщину изоляции - провалится удельная мощность, и возможно добавятся проблемы с охлаждением проводников (лак не очень теплопроводен).
Отредактировано: Longspig - 01 мар 2018 21:28:54
  • +0.36 / 5
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +263.44
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,967
Читатели: 7
Цитата: Longspig от 01.03.2018 21:28:17На примере Приуса 20, не повысить никак за счет оборотов. Напряжения около 500B там и так на пределе пробоя изоляции (мощность МГ1 подняли до  50кВТ за счет напряжения). Электротяга ограничена 60км/ч из-за раскрутки МГ2 (малый мотор-генератор на 18кВт) выше 6000 об/мин, что ему заказано, и явно не из-за прочности ротора - эдс генерируемая на обмотках превысит напряжение пробоя. Увеличивать толщину изоляции - провалится удельная мощность, и возможно добавятся проблемы с охлаждением проводников (лак не очень теплопроводен).

Вообще-то я о том, что э/д мощностью 100кВт на 5000 об/мин примерно в два раза легче, чем 100 кВт на 2500 об/мин. А 100 кВт на 10000 об/мин ещё раза в два легче. Правда, за движком стоит редуктор, который эту благость немного портит, но всё равно выигрыш в весе и габаритах получается огромный.
  • +0.00 / 0
  • АУ
xrvr
 
canada
Торонто
55 лет
Слушатель
Карма: -30.96
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 9,034
Читатели: 9
Цитата: GrinF от 01.03.2018 12:34:41Токмо мощность пиковая...

Двигатели разные бывают. Вот ротор, и сзади статор, от лифта в местном офисном небоскребе, 80 этажей.
Весит он несколько тонн, и работает без остановок десятки лет.
 
.
  • +0.02 / 2
  • АУ
Zeratul   Zeratul
  04 мар 2018 12:07:08
...
  Zeratul


Tesla Model X: 











Jaguar I-Pace:












Ягуар смотрится на порядок круче Теслы!  
Наверняка и качество сборки выше, и интерьер лучше чем у американца. 

По цене Ягуар в 2 раза дешевле чем самая навороченная Тесла X 100D, при этом Ягуар еще и быстрее. 
Тормозит Ягуар лучше да и настройки шасси наверняка тоже совершеннее чем у американской машины.

В итоге любители понтов (а больше никому дорогущие Теслы Х нахрен не сдались) выберут Ягуар.

Маск не успел настроить и впарить достаточное количество своих машин до того, как в развод лохов (в понтовом премиумном сегменте) включились другие серьезные игроки - Jaguar, Porsche (Macan получит полностью электрическую версию), Audi, BMW и др.
А в нижнем ценовом сегменте наступают китайцы. Ну и кому нужны будут Теслы, когда будет из чего выбрать?Улыбающийся
Кстати, о Tesla Model S. Уже есть аналог от Fisker - EMotion 2018: 
Скрытый текст
Тоже выглядит намного (намного!) лучше чем Тесла.
Отредактировано: Zeratul - 04 мар 2018 12:09:56
  • +0.14 / 25
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +35.00
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
....
Дискуссия   156 1
Справедливости ради, электро-яга ни разу не быстрее теслы.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.03 / 4
  • АУ
Ambrosus24
 
Слушатель
Карма: -1.88
Регистрация: 10.01.2018
Сообщений: 51
Читатели: 0



Познакомьтесь с C_Two, автомобиль, у которого показатели эффективности настолько велики, что, вероятно, нам потребуется категория выше «гиперкар». Например, мегакар? ультракар? Предлагаю подумать об этом.
Электромобиль оснащен сразу четырьмя электродвигателями и четырьмя независимыми редукторами, что позволяет управлять распределением тяги на каждом колесе раздельно.
Суммарная мощность электродвигателей составляет 1914 л.с. (1408 кВт), крутящий момент – 2300 Нм. Время ускорения - от 0 до 97 км / ч за 1,85 секунды

Rimac C_Two - невероятно мощный гиперкар с четырьмя электродвигателями
  • +0.00 / 0
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Ambrosus24 от 07.03.2018 17:52:52


Познакомьтесь с C_Two, автомобиль, у которого показатели эффективности настолько велики, что, вероятно, нам потребуется категория выше «гиперкар». Например, мегакар? ультракар? Предлагаю подумать об этом.
Электромобиль оснащен сразу четырьмя электродвигателями и четырьмя независимыми редукторами, что позволяет управлять распределением тяги на каждом колесе раздельно.
Суммарная мощность электродвигателей составляет 1914 л.с. (1408 кВт), крутящий момент – 2300 Нм. Время ускорения - от 0 до 97 км / ч за 1,85 секунды

Rimac C_Two - невероятно мощный гиперкар с четырьмя электродвигателями

Веселый
И ведь продадут "инвесторам", которые не понимают, что проблема электромобилей не в электродвигателях, а в электропитателях. 
80 кВт×час Теслы хватит на один феерический разгон этого "гиперкара". Веселый 
Отредактировано: ILPetr - 07 мар 2018 21:40:46
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.12 / 7
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +153.88
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,615
Читатели: 4
Цитата: ILPetr от 07.03.2018 21:35:36Веселый
И ведь продадут "инвесторам", которые не понимают, что проблема электромобилей не в электродвигателях, а в электропитателях. 
80 кВт×час Теслы хватит на один феерический разгон этого "гиперкара". Веселый

 
телек из цельного куска золота.
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.00 / 0
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +35.00
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 07.03.2018 21:35:36Веселый
И ведь продадут "инвесторам", которые не понимают, что проблема электромобилей не в электродвигателях, а в электропитателях. 
80 кВт×час Теслы хватит на один феерический разгон этого "гиперкара". Веселый

Подозреваю, что на этот концепт будут ставить аккумы помощнее.
Думаю этот автомобиль будут покупать не для рекордных забегов на дальность.
А ради адреналина, когда погладил ножкой педальку, а на панели 200+ км/ч
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.00 / 0
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Danila96 от 08.03.2018 11:40:29Подозреваю, что на этот концепт будут ставить аккумы помощнее.
Думаю этот автомобиль будут покупать не для рекордных забегов на дальность.
А ради адреналина, когда погладил ножкой педальку, а на панели 200+ км/ч

Т.е. к электротранспорту сия фигня не относится. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.05 / 2
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +35.00
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 08.03.2018 11:51:45Т.е. к электротранспорту сия фигня не относится.

Почему же?
Мы же не отказываем шедеврам от Бугатти или Феррари в звании транспорта.
Хотя их эксплуатируют крайне мало.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +330.57
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,539
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: Danila96 от 08.03.2018 11:40:29Подозреваю, что на этот концепт будут ставить аккумы помощнее.
Улыбающийся в нашем случае это читается "будут ставить больше тонн аккумуляторов"
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.12 / 8
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +35.00
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Senya от 08.03.2018 13:15:49:) в нашем случае это читается "будут ставить больше тонн аккумуляторов"

Посмотрим, возможно все таки случится долгожданная революция в аккумуляции.
.
Вон, на новой тесле родстер пробег обещают 1000 км.
Подозреваю что этого достигли не тупой установкой дополнительного блока аккумов.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • -0.01 / 3
  • АУ
Труффальдино
 
russia
Слушатель
Карма: +2.09
Регистрация: 18.06.2016
Сообщений: 990
Читатели: 0
Аэромобили
Дискуссия   173 2
Помнится, тут был нехилый срач по поводу расположения винтов внизу. Вот видение Ауди совместно с Айрбусом:



Цитата: Senya от 08.03.2018 14:15:49:) в нашем случае это читается "будут ставить больше тонн аккумуляторов"

Вообще-то характеристики гиперкара уже озвучены - масса 1,9 тонны, ёмкость 120 кВт*ч. Примерно 700 кг батарейка будет. 
Отредактировано: Труффальдино - 08 мар 2018 14:54:35
  • +0.04 / 3
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +153.88
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,615
Читатели: 4
Цитата: Труффальдино от 08.03.2018 14:47:46Помнится, тут был нехилый срач по поводу расположения винтов внизу. Вот видение Ауди совместно с Айрбусом:



 
в данном концепте заявляется некая универсальность и пляшут от капсулы. снизу цепляют шасси для движения по дорогам со своей батарейкой, а сверху - для движения по воздуху и тоже со своей батарейкой. логика дизайнера понятна, почему верхнее расположение пропеллеров.
 
но ... мало того, что нужна равнопрочная капсула, что ведет к росту массы конструкции (а в авиации минимизация веса - это одно из ключевых требований), так еще и батарейка сверху. на 300 кило ...
 
приговор - пять лет расстрела резиновыми пулями через повешение на электрическом стуле ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • +0.07 / 4
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Danila96 от 08.03.2018 12:19:25Почему же?
Мы же не отказываем шедеврам от Бугатти или Феррари в звании транспорта.
Хотя их эксплуатируют крайне мало.

А карам из F1? Того же самого Феррари? Подмигивающий 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.00 / 0
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +35.00
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 08.03.2018 15:29:57А карам из F1? Того же самого Феррари? Подмигивающий

Увы, нет, не сертифицированы для дорог общего пользования.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.02 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 5