Суперджет-100 и авиапром России вообще

Цитата: AlexanderII от 25.12.2014 14:15:42А ВТС не проще-дешевле - другие нагрузки на планер, запас прочности, размерность фюзеляжа (значит сопротивление и вес), другие взлетно-посадочные хар-ки, шасси

Цитата: AlexanderII от 25.12.2014 10:42:23думаю проще восстановить производство Ил-114 в Самаре.
Все-таки возить планер, оптимизированный под грузовой отсек для коммерческого самолета не есть хорошо. Да взлетно-посадочные характеристики не такие зажатые как у ВТС тактического звена

Движки должны быть одни для этих 2-х машин.

Цитата: Логист от 25.12.2014 10:33:24Отличная оакраска Sukhoi Superjet 100 RT Новый борт

Цитата: Ант от 25.12.2014 14:46:50Николаич, вы ответьте, пожалуйста, на вопрос кому нужен такой самолет и каков у нас сейчас вообще спрос на подобные машины?
И хотят ли этот самолет авиакомпании- вот кого нужно спросить, непосредственных их операторов.
и еще спросите, у зачинщиков, какова эта самая серия и каковы их прогнозы и на чем они основаны.
и можете посмотреть прогнозы что ГОСНИИГА, что Bombardier на тему продаж турбопропов в сегменте 40-80 (правильнее было бы конечно 40-65) года так до 2030-35 и увидеть, что это самая провальная ниша.
наверное, есть тому причины. И объяснения им можно тоже найти
И да, спросите еще у авторов проекта, будут ли они как-то существенно модернизировать самолет из-за внимательного отношения к пассажирам?интереса ради

Цитата: Николаич от 25.12.2014 16:35:13ATR-72 вовсю эксплуатируются. Выходит, есть шанс - разве нет?
Для Ан-24 ниша в СССР была определенная, и она никуда не делась - это региональные перевозки.
То, что авиакомпаниям удобней и выгодней через Москву гонять, а пассажиры - хрен им на рыло, никуда не денутся - увы, реалии сегодняшнего дня.
Вроде б правительство озаботилось развитием региональных перевозок. Не, я понимаю, оно много чему "выражает озабоченность", но...

Цитата: Ант от 25.12.2014 17:18:46ATR как раз больше по вместимости,

Цитата: Николаич от 25.12.2014 20:09:3974 у ATR и 64 у Ил-114.
Не, 10 пассажиров - это тоже деньги, конечно.
Думаете, именно этот фактор может подкосить при, скажем, сопоставимой цене?
Ну, в общем, есть повод задуматься, конечно.

Цитата: Николаич от 25.12.2014 20:09:3974 у ATR и 64 у Ил-114.
Не, 10 пассажиров - это тоже деньги, конечно.
Думаете, именно этот фактор может подкосить при, скажем, сопоставимой цене?
Ну, в общем, есть повод задуматься, конечно.

Цитата: Фёдор144 от 25.12.2014 11:21:19проблема не в наличии тарифной сетки, а в конкретных цифрах в этой сетке и соотношении зарплат менеджмента и работников.

Цитата: volga7 от 29.12.2014 21:59:14К сожалению, споры о том, какой самолёт (Ил-112 ли Ил-114) выбрать для серийного производства преждевременны.
Для обоих проектов, равно как и для самолета ВТА Ил-112В нет самого главного - двигателя.
Существующий ТВ7-117СТ имеет мощность 2800 л.с., а военным нужно минимум 3000 л.с., а лучше - ещё больше для того, чтобы выполнять спецзадачи и уверенный взлёт груженных бортов с грунтовых аэродромов.
Об этом писали ещё в 2011 году, например, здесь:
http://zhukvesti.inf…ail/20685/

Цитата: Ант от 29.12.2014 22:03:51ТВ7-117СТ нужен для Ил-112, для Ил-114 достаточен ТВ7-117СМ

Цитата: volga7 от 30.12.2014 06:31:25Признаться, не понял, почему для Ил-114 достаточно ТВ7-117СМ, который имеет ещё меньшую мощность 2500 л.с., чем ТВ7-117СТ.
Между тем, как Ил-114 имеет большие габариты и грузоподъёмность, чем Ил-112:
длина Ил-114 – 26,88 м  (длина Ил-112 – 23,49 м);
размах крыльев Ил-114 – 30 м (размах крыльев Ил-112 – 25,74 м);
максимальная взлётная масса Ил-114 – 23,5 т (у Ил-112 – 21 т).
Понятно, что на двух Ил-114 авиакомпании «Выборг» стояли двигатели ТВ7-117СМ (с уменьшенным количеством пассажиров 50 вместо расчетных 64-х)
http://www.ato.ru/content/odk-predlagaet-kitayu-dvigateli-tv7-117sm
В то время как для другой модификации Ил-114-100 в Ташкенте ставили двигатели PW-127H фирмы Pratt & Whitney Canada мощностью 2750 л.с.
То есть более мощный двигатель для Ил-114 ставили, полагаю, потому, что он позволял везти больше пассажиров и лететь дальше, улучшая его привлекательность для авиакомпаний.
ИМХО, для самолетов Ил-112 и Ил-114 нужно возобновить финансирование темы создания двигателя ВК-3500, который как раз и задумывался в классе мощности 3000 – 4000 л.с.

Цитата: Спокойный от 31.12.2014 15:46:44Министерство промышленности
и торговли России
объявило тендер на проведение первого этапа сертификационных
- заводских стендовых и летных испытаний опытного образца
- перспективного двигателя для самолета МС-21.

Цитата: Ант от 30.12.2014 10:27:27114 мощности ТВ7-117СМ достаточно. Хоть и не с запасом и более мощные двигатели могут в перспективе понадобиться.

Цитата: volga7 от 01.01.2015 19:23:58
Не разделяю Вашу уверенность, что для Ил-114 мощности ТВ7-117СМ (2500 л.с.) достаточно.
Более того, в природе существует только один самолет Ил-114 (у петербургского НПП «Радар-ММС»), на котором стоят эти двигатели, да и самолет тот предназначен не для перевозки пассажиров, а для испытаний радиоэлектронного оборудования.
На всех остальных Ил-114, которые успешно эксплуатируются в Узбекистане именно для перевозки пассажиров, установлены более мощные канадские двигатели PW-127H (2750 л.с.).
Более того, в предыдущем своём комментарии я ошибся насчет движков, стоявших на двух самолётах авиакомпании «Выборг». Там работали не ТВ7-117СМ, а ТВ7-117С, которые порядком «достали» эксплуатантов. Авиадвигатели были «сырые», с низким ресурсом.
Поэтому в 2013-м собственник «выборгских» самолётов лизинговая компания «Уралсиб» планировала их «оживляж» и возврат в эксплуатацию именно с «праттами» в версии Ил-114-100, а не Ил-114-300.
http://www.take-off.ru/news/124-news01-12-2013/797-il-114-91109-05-2013

Цитата: volga7 от 02.01.2015 17:59:30Для Ант
Насчет надёжности и отработки двигателя при серийном производстве согласен. Что, однако, не снимает вопроса о достаточной мощности двигателей ТВ7-117СМ/СТ для самолётов Ил-114 и Ил-112В.
Смотрю на информацию об этих двигателях на сайтах ОАО «Климов» и ОАО «ММП им.Чернышёва»
http://www.avia500.ru/production_338
и не могу понять, а откуда взялся назначенный ресурс 9100 часов для ТВ7-117СМ? Ведь реально эти двигатели не летают, за исключением Ил-114 НПП «Радар-ММС».
Нет, вполне возможно, что эти движки «гоняют» на заводских испытательных стендах…
Ирония заключается в том, что вертолётные двигатели ТВ7-117В для Ми-38, которые разрабатывали на базе ТВ7-117СМ, сейчас стоят уже на трёх предсерийных экземплярах этого вертолёта: первом, третьем и четвёртом, и планируют поставить на второй
http://www.business-gazeta.ru/article/117241/
То есть четыре пары турбовальных ТВ7-117В будут реально работать в 2015-м, а после сертификации Ми-38 эти движки готовятся ставить уже на серийные вертолёты КВЗ.
 

Вся ирония в том, что серийность Ми-38 тоже под большим вопросом
оттого вопрос с ТВ7 семейством продолжает оставаться больным
а про ресурс- "теоретический" он пока