Суперджет-100 и авиапром России вообще

4,679,506 18,856
 

Фильтр
Quoondо
 
Слушатель
Карма: -0.01
Регистрация: 08.10.2014
Сообщений: 70
Читатели: 0
Тред №842434
Дискуссия   422 29
когда же наконец вьетнамцам первые пойдут и в штаты..
  • -0.05 / 2
  • АУ
prescriber
 
russia
Слушатель
Карма: -15.48
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 745
Читатели: 0
Цитата: Quoondо от 11.11.2014 12:43:15когда же наконец вьетнамцам первые пойдут и в штаты..

Вы бы лучше поинтересовались, когда продажа товара начнет приносит доход, а не многомиллиардные убытки.
  • -0.29 / 14
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +263.44
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,968
Читатели: 7
Тред №842530
Дискуссия   72 0
Помнится, наши Ростехи думали наладить производство Q400. А тут как раз очередной инциндент с подломившейся стойкой шасси (landing gear collapsed) у них. Причём с шасси у них проблемы, как оказывается, на редкость регулярно происходят. Но вот пропеллер в салон влетел впервые:


Слава богу, обошлось без жертв - пассажирам крупно повезло.

Вот я не понимаю - винтовые самолёты садятся на брюхо уже больше сотни лет. Фоток с загнутыми в бараний рог винтами - хоть отбавляй. А почему в этом случае лопасть винта отломалась, а не согнулась?
  • +0.07 / 3
  • АУ
Quoondо
 
Слушатель
Карма: -0.01
Регистрация: 08.10.2014
Сообщений: 70
Читатели: 0
Цитата: prescriber от 11.11.2014 15:28:24Вы бы лучше поинтересовались, когда продажа товара начнет приносит доход, а не многомиллиардные убытки.

Это не имеет отношение к Суперджету. Сейчас выходят на уровень производства 60-70 самолетов в год. Товар отлично продается. Готовятся поставки в китай сразу же после подписания контракта. Затем Индия и вьетнам. Очень серьезные ведутся переговоры с америкой. Вопрос как там сейчас и на какой они стадии - я не знаю. Общее число произведенных суперджетов в этом году превысит 40. за 5 лет темп производства самолетов по программе вырос в 20 раз. Спонижением цены на нефть увеличивается спрос на самолеты 70-100 кресел. Перспективы возрастают
  • +0.05 / 4
  • АУ
prescriber
 
russia
Слушатель
Карма: -15.48
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 745
Читатели: 0
Цитата: Quoondо от 11.11.2014 16:49:44Это не имеет отношение к Суперджету. Сейчас выходят на уровень производства 60-70 самолетов в год. Товар отлично продается. Готовятся поставки в китай сразу же после подписания контракта. Затем Индия и вьетнам. Очень серьезные ведутся переговоры с америкой. Вопрос как там сейчас и на какой они стадии - я не знаю. Общее число произведенных суперджетов в этом году превысит 40. за 5 лет темп производства самолетов по программе вырос в 20 раз. Спонижением цены на нефть увеличивается спрос на самолеты 70-100 кресел. Перспективы возрастают

Шо вы курите? Где отлично продается? Кому отлично продается? С понижением курса рубля убытки только растут. Впрочем, понятно, что фактами вы не владеете, только скоморошеством занимаетесь.

Цитата: ЦитатаПроизводитель самолетов Sukhoi Superjet 100 (SSJ-100) ЗАО "Гражданские самолеты Сухого" (ГСС; входит в Объединенную авиастроительную корпорацию, ОАК) за девять месяцев 2014 года получил чистый убыток по РСБУ в размере 14,8 млрд руб., что более чем вдвое превышает убыток за аналогичный прошлогодний период, говорится в отчетности ГСС.

Выручка компании за тот же период выросла более чем в два раза, до 7,1 млрд руб., говорится в отчете.

http://itar-tass.com/ekonomika/1543795
Отредактировано: prescriber - 11 ноя 2014 20:30:12
  • -0.25 / 14
  • АУ
prescriber
 
russia
Слушатель
Карма: -15.48
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 745
Читатели: 0
Цитата: mse от 11.11.2014 17:49:47А не надо интересоваться, надо знать. Порог безубыточности проекта находится, примерно, на 350 борту.

Старая байка, которая выполнялась при соблюдении множества условий, которые не соблюдаются.
  • -0.21 / 10
  • АУ
prescriber
 
russia
Слушатель
Карма: -15.48
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 745
Читатели: 0
Цитата: mse от 11.11.2014 22:05:53Придумайте новую. Поржом.

Тут плакать надо, над экономикой то. Производительность труда в отечественной авиапромышленности (впрочем не только в ней)  на порядок ниже конкурентов. Если бы не госкредиты, давно бы уже проект обанкротился.



С 2008 года на некоторых заводах производительность труда растет, Иркутский АЗ вышел в лидеры отрасли по выработке на одного рабочего, которая превысила 3,5 млн руб.
Но все равно, это в разы меньше конкурентов. 
Отредактировано: prescriber - 12 ноя 2014 03:20:36
  • -0.27 / 13
  • АУ
Danila
 
russia
Рождествено
38 лет
Слушатель
Карма: +2.98
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Цитата: prescriber от 12.11.2014 00:11:01Тут плакать надо, над экономикой то. Производительность труда в отечественной авиапромышленности (впрочем не только в ней)  на порядок ниже конкурентов. Если бы не госкредиты, давно бы уже проект обанкротился.


С 2008 года на некоторых заводах производительность труда растет, Иркутский АЗ вышел в лидеры отрасли по выработке на одного рабочего, которая превысила 3,5 млн руб.
Но все равно, это в разы меньше конкурентов.

 Дык эта, если в валютах считать, то при нынешних курсах выработка в пересчёте на бакс ещё больше упала.Быдло Позор
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • +0.06 / 3
  • АУ
small__virus
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: +35.69
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 2,156
Читатели: 5
Цитата: prescriber от 12.11.2014 00:11:01Тут плакать надо, над экономикой то. Производительность труда в отечественной авиапромышленности (впрочем не только в ней)  на порядок ниже конкурентов.
....
Но все равно, это в разы меньше конкурентов.
 Пример начала-середины 90-х. С экономического курса.
Мышка, произведенная в Китае стоила в районе (на современные деньги) 75-100 рублей. Мышка, произведенная в США стоила в районе 600-750 рублей.

Означает ли, что китаец, выпуская 3 мышки имеет меньшую производительность труда относительно американца, которые делает 1 мышку?
Дискогрыз полиморфный обыкновенный, редчайшей породы гад, падла зеленая...
  • +0.26 / 12
  • АУ
Thor
 
Слушатель
Карма: -14.65
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 1,118
Читатели: 0
Цитата: small__virus от 12.11.2014 07:17:57Понятно, что вы не владеете темой. С понижением курса рубля (девальвацией своей валюты) - убытки уменьшаются (для экспортных товаров). Поскольку его стоимость в валютном эквиваленте снижается.

Это верно только в случае если все комплектующие у Вас будут отечественного производства. Плюс не учитывается что практически вся долговоая нагрузка у ГСС номинирована в иностранных валютах.
  • -0.01 / 4
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Thor от 12.11.2014 11:17:42Это верно только в случае если все комплектующие у Вас будут отечественного производства. Плюс не учитывается что практически вся долговоая нагрузка у ГСС номинирована в иностранных валютах.

Это будет не верно при импортности всех комплектующих и выполнении сборки на дочке в стране со свободно конвертируемой валютой в качестве национальной. В наших условиях обсуждать можно 250 или 300 самолетов дадут порого безубыточности, но что меньше 350 - уже бесспорно.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.06 / 5
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Quoondо от 31.10.2014 01:19:21Чушь полная..завтра отпишу. если Эмбраер растягивает свой...

Не надо тянуть. Есть куча направлений, куда более 100 нафиг не надо. Из Екатеринбурга, например, в Самару, Сургут, Нижневартовск, Оренбург, Казань, Набережные Челны, Новосибирск, Красноярск и т.п. Кое где и 60 уже немножко лишка. ПМСМ, дурь в том, что вместо развития региональщины все приспосабливают чартеры пляжного отдыха для движения через московский хаб. (Таже Самара - летал Ан-24, с загрузкой 70-80%%. Рейс был вечером, что очень удобно - позанимался работой, вечерком улетел, нормально переночевал в гостинице, днем нормально командировочно потрудился, вечером улетел домой и всю ночь проспал дома. Сделали рейс на Арбузе в 3 ночи - салон пуст как пустыня Негев, днем неработоспособен, улетать тоже в 6 утра. Причина издевательства - в остальное время суток борт нужен на более пассажироемких рейсах.)
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.15 / 7
  • АУ
Kvazar
 
Слушатель
Карма: +2.02
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,697
Читатели: 0
Цитата: prescriber от 11.11.2014 15:28:24Вы бы лучше поинтересовались, когда продажа товара начнет приносит доход, а не многомиллиардные убытки.

Дык очевидно же - когда отобют инвестиции, в том числе кредиты. Атомные электростанции например отбиваются только через 20 лет.
  • +0.07 / 3
  • АУ
prescriber
 
russia
Слушатель
Карма: -15.48
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 745
Читатели: 0
Цитата: small__virus от 12.11.2014 07:17:57Понятно, что вы не владеете темой. С понижением курса рубля (девальвацией своей валюты) - убытки уменьшаются (для экспортных товаров). Поскольку его стоимость в валютном эквиваленте снижается.

Что вы говорите. Видимо вы не в курсе, какая доля импортных комплектующих в стоимости ССЖ и сколько компания платит процентов за кредиты в валюте. 
  • -0.09 / 6
  • АУ
prescriber
 
russia
Слушатель
Карма: -15.48
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 745
Читатели: 0
Цитата: Kvazar от 12.11.2014 16:02:17Дык очевидно же - когда отобют инвестиции, в том числе кредиты. Атомные электростанции например отбиваются только через 20 лет.

Атомные станции генерируют помимо электроэнергии еще и прибыль. Тут убытки только растут. Низкая производительность труда плюс проценты по кредитам.  
  • -0.13 / 6
  • АУ
prescriber
 
russia
Слушатель
Карма: -15.48
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 745
Читатели: 0
Цитата: small__virus от 12.11.2014 07:23:11Пример начала-середины 90-х. С экономического курса.
Мышка, произведенная в Китае стоила в районе (на современные деньги) 75-100 рублей. Мышка, произведенная в США стоила в районе 600-750 рублей.

Означает ли, что китаец, выпуская 3 мышки имеет меньшую производительность труда относительно американца, которые делает 1 мышку?

Да, именно это и означает. Откройте учебник. Можно тысячу человек заставить махать лопатами, а один экскаваторщик на экскаваторе все равно будет производительней. Если один человек приносит больше дохода, чем другие три, то любой второклассник знает, у кого выше производительность труда. Но тольк для местных аналитиков это тайна. Посмотрите уже ликбез Калиновского про Lean технологии, который он дал рабочему классу.  
Отредактировано: prescriber - 12 ноя 2014 19:50:29
  • -0.19 / 9
  • АУ
prescriber
 
russia
Слушатель
Карма: -15.48
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 745
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 12.11.2014 13:48:14Это будет не верно при импортности всех комплектующих и выполнении сборки на дочке в стране со свободно конвертируемой валютой в качестве национальной. В наших условиях обсуждать можно 250 или 300 самолетов дадут порого безубыточности, но что меньше 350 - уже бесспорно.

Где это вы прочли, что бесспорно? Факты в студию. По древним планам, точка безубыточности была в районе 300 самолетов и 2015 года, при условии что выработки на одного рабочего будет 100000 $, и выпуск 60 самолетов в год. Ничего этого не достигнуто.  
Рост продаж в два раза сгенерировал в два раза больше убытков. 
Отредактировано: prescriber - 12 ноя 2014 20:19:20
  • -0.09 / 4
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: prescriber от 12.11.2014 16:44:47Атомные станции генерируют помимо электроэнергии еще и прибыль. Тут убытки только растут. Низкая производительность труда плюс проценты по кредитам.

Это если Вы украли готовую атомную электростанцию. А если построили за свои или кредитные, то первые лет 15 она прибыли не вырабатывает, пока не окупится. Веселый
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.05 / 2
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +108.07
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: prescriber от 12.11.2014 16:42:51Что вы говорите. Видимо вы не в курсе, какая доля импортных комплектующих в стоимости ССЖ и сколько компания платит процентов за кредиты в валюте.

Ваша зацикленность на комплектующих совершенно нелогична - даже при абсолютной их импортности снижение зарплаты сборщиков в долларовом эквиваленте делает производство прибыльнее. Сложно понять? Раньше платили 25 лимобаксов за комплектующие и 5 сборщикам, теперь - за комплектующие 25 и сборщикам 3 - оба-на! - 2 лимобакса прибыли нарисовалось! Веселый 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.09 / 4
  • АУ
small__virus
 
russia
Сочи
Слушатель
Карма: +35.69
Регистрация: 04.04.2013
Сообщений: 2,156
Читатели: 5
Цитата: prescriber от 12.11.2014 16:47:11Да, именно это и означает. Откройте учебник. Можно тысячу человек заставить махать лопатами, а один экскаваторщик на экскаваторе все равно будет производительней. Если один человек приносит больше дохода, чем другие три, то любой второклассник знает, у кого выше производительность труда. Но тольк для местных аналитиков это тайна. Посмотрите уже ликбез Калиновского про Lean технологии, который он дал рабочему классу.


Я основы знаю лучше вас. В отличии от вас. В данном (академический) случае - да, производительность выше. Потому, что считается по деньгам, а американец производит товар с большей добавленной стоимостью. А фактическая (реальная) производительность выше у китайца, поскольку по факту товар одинаков, а ценовая разница исключительно из "бренда" и протекции товара.

Возвращаясь к самолетам - вы уверены, что фактическая производительность выше у зарубежных производителей?
Дискогрыз полиморфный обыкновенный, редчайшей породы гад, падла зеленая...
  • +0.15 / 7
  • АУ
Сейчас на ветке: 23, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 4, Ботов: 15
 
BlackWhite , KMA , Ивиан Корн , Михай