Суперджет-100 и авиапром России вообще

Собственно фото на https://russianplanes.net/id346041 сделанное:
Место: Москва - Жуковский (Раменское) (ZIA/UUBW)
Дата: 8 ноября 2024
 
П.С. прошлый заход с ПД-8, декабрь 2022,  октябрь 2023, образец двигателя другой

Цитата: BUR от 16.11.2024 13:21:30Кстааати... 
А не может ли получиться так, что «Авиационные интерьеры» сами займутся и монтажём интерьеров на "Зеленые" самолёты? Точно так же как в своё время SSJ-100 отгоняли в Италию, где интерьер и монтировался?

Кстати ...

Вы успели забыть, что в Италии Ставились интерьеры и Окрашивались самолеты Контракты по поставке которых заключались SJI (СуперДжет Интернациональ).

А те самолеты, которые поставлялись в Российские а/к и в Азию, Окрашивались и в них Ставились интерьеры ... Или в Ульяновске, или в КнА.

Уже неоднократно писал, что Надеюсь в том, что для Суперджет-Нью и МС-21 - ничего НЕ изменится.

Для Ил-96-300, понятно, что также ничего НЕ изменится, как красили и ставили интерьеры в ВАСО, так и в дальнейшем это будут делать..

Такие вопросы пока НЕ понятны (ну не посвятили нас пока) только по Ту-214 и по Ил-114-300.

Цитата: BUR от 16.11.2024 15:14:01Собственно фото на https://russianplanes.net/id346041 сделанное:
Место: Москва - Жуковский (Раменское) (ZIA/UUBW)
Дата: 8 ноября 2024

А чего это вы так поскромничали? - Это должно Бросаться в глаза сразу:

P.S. Кстати, выступление товарища Чемезова целиком и все ответы на все вопросы вот по это ссылке: 

С. Чемезов выступил на 577-м заседании Совета Федерации

Именно там, если слушать с 46 мин. он сказал, что:

Цитата... доработанный двигатель ПД-8, которыми будут оснащаться импортозамещенные самолеты SJ-100, завершил стендовые испытания ...
... в ближайшие время двигатель ПД-8 будет установлен на летающую лабораторию Ил-76ЛЛ ...

Ну а теперь смотрим "Широко Открытыми Глазами"(ц, х/ф "Благословите женщину")

Цитата: BUR от 16.11.2024 15:14:01Собственно фото на https://russianplanes.net/id346041 сделанное:
Место: Москва - Жуковский (Раменское) (ZIA/UUBW)
Дата: 8 ноября 2024
 
П.С. прошлый заход с ПД-8, декабрь 2022,  октябрь 2023, образец двигателя другой

Там на фото 2023 мотогондола двигателя какая-то сплюснутая 
Или оптический обман. Остальные фото вроде бы без такой формы.
Будем надеятся, что в этот раз все получится как надо и полетим на своих движках, наконец. 

Цитата: mishkaru от 16.11.2024 17:34:50Там на фото 2023 мотогондола двигателя какая-то сплюснутая

Да она такая и есть "щекастенькая" и не круглая.
"Так вот, у Боингов-737 так же..."
 

Цитата: mishkaru от 16.11.2024 17:34:50Будем надеятся, что в этот раз все получится как надо и полетим на своих движках, наконец. 

Там не может быть что-то "ну совсем не так", в конце концов предыдущий вариант целый год отлетал на ЛЛ. Что именно там "не задалось" после установки на крыло так, что до первого полёта с ним так и не дошло -- это не сообщалось.
 
В любом случае новый ПД-8 чзавершения стендовых уже под крылом ЛЛ и летает. Может ли флайтрадар24 его показывать по "Бортовой номер: 76529" не знаю.

Цитата: BUR от 13.11.2024 13:49:13Наддув без интеркулера.
 
Как Вы понимаете в 1948 годы было не до интеркулеров... а после того как производство Ан-2 отдали в Польшу... а поляки что дураки что-ли платить СССР деньги за улучшение двигателя, когда и так берут.
 
А так, добавить (по нынешним временам копеечный по сравнению с ценой двигателя) интеркулер (с управляемыми шторками для поддержания правильной температуры для любого доступного бензина и режима работы) и получаем полноценное управление эффективной степенью сжатия, плюс уменьшение расхода мощности на нагнетатель (меньшее давление при том же количестве воздуха).
 
Но чего нет, того нет. И уже не будет.

Интеркулёр, читай промежуточный охладитель, сам по себе как самостоятельное техническое устройство не существует, это составная часть системы турбонаддува цилиндров двигателя. Читаем здесь. Установить его на любой турбированный двигатель не просто, нужны точные расчёты и наличие соответствующих материалов и технологии. Таких материалов и технологий в СССР в тридцатые годы почти не было, поэтому для обеспечения наддува авиационных двигателей использовали приводной центробежный нагнетатель (ПЦН). А когда технологию турбонаддува отработали, используя штатовские наработки по двигателям "Тандерболта" и "Суперфортресса", она стала не нужны в связи с переходом на газотурбинные двигатели. Разве что Ту-4 получили соответствующие двигатели. Ну, и немного Пе-8, оснащённые дизелями АЧ-30.

Цитата: osankin от 16.11.2024 17:47:38Интеркулёр, читай промежуточный охладитель, сам по себе как самостоятельное техническое устройство не существует, это составная часть системы турбонаддува цилиндров двигателя.

Само собой, само собой.
 
Но контекст вопроса был про степень сжатия:
  Турбонаддув/Нагнетатель без интеркулера выдаёт горячий сжатый воздух и для процессов в цилиндре эквивалентен увеличению степени сжатия (т.е. практически степень сжатия в цилиндре домножаем на степень сжатия при наддуве).

  Турбонаддув/Нагнетатель с интекулером от такого эффекта почти избавлен, он позволяет увеличить массу заряда топливо-воздушной смеси почти не увеличивая степень сжатия в цилиндрах. Горение при бОльшем давлении, естественно, отличается но уже не настолько драматично как без охлаждения.
 

Цитата: osankin от 16.11.2024 17:47:38Читаем здесь. Установить его на любой турбированный двигатель не просто, нужны точные расчёты и наличие соответствующих материалов и технологии. Таких материалов и технологий в СССР в тридцатые годы почти не было, поэтому для обеспечения наддува авиационных двигателей ставили приводной центробежный нагнетатель (ПЦН). А когда технологию турбонаддува отработали, используя штатовские наработки по двигателям "Тандерболта" и "Суперфортресса",она стала не нужны в связи с переходом на газотурбинные двигатели. Разве что Ту-4 получили соответствующие двигатели. Ну, и немного Пе-8, оснащённые дизелями АЧ-30.

Да, история. А потом отдали в Польшу производство самолётов ради которых тематикой наддува авиационных бензиновых моторов имело смысл заниматься. И заказчика работ по теме в СССР не стало.
 

---

А теперь смотрим "про Ан-2 и АШ-62ИР" : у него механическая степень сжатия 6,4, дополнительное давление после нагнетателя около 1 атм.
Смотрим учебник физики про "Адиабатический процесс", гамма_воздуха=1,4: при повышении давления вдвое температура поднимается примерно на 65°C, степень сжатия около 1,64; получаем эффективную степень сжатия 1.64*6,4=10,5 и массу топливо-воздушного заряда в цилиндрах в 1,64 раза больше, чем без наддува.
 
Так, например, промежуточное охлаждение с 65 до 50 позволило бы уменьшить эффективную степень сжатия для использования автомобильных бензинов при этом увеличив количество смеси в цилиндрах.
 
Плюс замена Нагнетателя на Турбонаддув добавила бы двигателю экономичности (используя вместо отбора мощности двигателя энергию теряемую с выхлопом) и мощности.
 
А если продолжать на тему, то можно придти к тому, что в 70-х вместо оригинального АШ-62ИР был бы создан 9-цилиндровый аналог АШ-21 (615 лс, 7 цилиндров с укороченным с ходом), с турбонаддувом (вместо нагнетателя отбирающего мощность) и промежуточным охлаждением. Как раз к этому времени двигателестроительная промышленность СССР стала способна такое решать "в рабочем порядке".
Массой на 100 кг меньше, умеющий в автомобольный бензин, плюс меньшего диаметра что повысило бы эффективность пропеллера ещё на 5% (уменьшив площадь двигателя на 20%)...

Цитата: BUR от 16.11.2024 17:59:51Само собой, само собой.
 
Но контекст вопроса был про степень сжатия:
 ...

Именно для этого и был использован наддув с помощью ПЦН либо ТК. Интеркулёр это уже вторично.