Суперджет-100 и авиапром России вообще

http://en.wikipedia.…ctric_CF34

Мотор который на конкурентах ССЖ - General Electric CF34 - оказывается 60 гг разработки.
Неужели без хранцухов нельзя не уступающий мотор сделать, а мотор МС задушить?  :).
Ну понимаю еще , дизайн интерьеров обычной верии и ВИП от Пининфорины заказать, но мотор!
Стыдно должно быть, а не хвастаться этим и на евросертификацию кивать.  

ЗЫ МС палюбому не сдохнет в обозримом будущем - у них кроме выпуска новых движков еще по севису ранее выпущенных - на десятилетия вперед работы.

Цитата: parovos от 21.07.2010 08:18:15
Мотор который на конкурентах ССЖ - General Electric CF34 - оказывается 60 гг разработки.
Неужели без хранцухов нельзя не уступающий мотор сделать, а мотор МС задушить?  :).
Ну понимаю еще , дизайн интерьеров обычной верии и ВИП от Пининфорины заказать, но мотор!
Стыдно должно быть, а не хвастаться этим и на евросертификацию кивать.  

А какое отношение МС имеет к России? Увы, никакого. А своими силами гражданский мотор хороший сделать не получилось - ПС-90 тому свидетельство. Да и об НК-93 давно ничего не слышно.

Плюс действительно необходимость выхода на глобальный рынок, где без евросертификации теперь никак. И без глобальной системы технического обслуживания. Опыта этой сертификации у нас (да и у МС) никогда не было. Теперь - будет.

А пермякам, похоже, дадут денег на "второй шанс" - ПД-14. Правда, это ещё не свершившийся факт, но хотелось бы. Было бы правильно иметь две версии МС-21 - с иностранными движаками для глобального рынка и со своими для рынка СНГ. Надеюсь, так оно и будет.

Цитата: parovos от 21.07.2010 08:18:15
Ну понимаю еще , дизайн интерьеров обычной верии и ВИП от Пининфорины заказать, но мотор!
Стыдно должно быть, а не хвастаться этим и на евросертификацию кивать.  

Выбор хранцузской Снекмы неслучаен. Попытки кооперации с P&W показали, что эти ребята легко умеют показывать кукиш в критический момент. Достаточно истории с ПС-90А2. Вот что поповоду P&W и применения их моторов на МС-21 пишут "Новости ВПК":

http://vpk.name/news/38961_dvigateli__2010_podvodya_itogi.html

...
Тем не менее, российский авиапром в очередной раз стремится наладить сотрудничество с заокеанским партнером. Сейчас основной совместной программой российских авиастроителей и Pratt & Whitney является сотрудничество по программе создания среднемагистрального самолета МС-21. В начале апреля корпорация "Иркут" - головной подрядчик по разработке перспективного российского самолета МС-21 - объявила о заключении первого контракта на разработку бортовых систем для него. Тендер выиграла американская компания Pratt & Whitney, предложившая двигатель PW1400GP.

В августе прошлого года президент Pratt & Whitney по семейству двигателей нового поколения Роберт Сайя заявлял, что "руководство компании Pratt & Whitney не боится политических рисков". Верится в это с трудом. ОАК просто вынуждена будет установить такие двигатели на первых МС-21, поскольку ПД-14 вряд ли поспеет к началу испытаний. А поскольку конкуренция на рынке пассажирских самолетов этого класса достаточно остра, Госдеп США может без труда найти повод оставить самолет без двигателя, и если не лишить эту машину двигателей совсем, то существенно затянуть сроки ее создания. Таким образом, Boeing получит возможность спокойно вывести на рынок модернизированные лайнеры Boeing 737. Решение о ремоторизации этих машин может быть принято уже летом этого года, накануне выставки в Фарнборо.

"Наши двигателисты заявляют, что они создадут вполне конкурентоспособный двигатель, превосходящий по всем характеристикам зарубежные аналоги. Мы с нетерпением его ждем. И если он действительно получится и на него будет спрос, то мы с удовольствием будем его ставить на МС-21", - заявил в ходе выставки глава ОАК Алексей Федоров.
...

Цитата: parovos от 21.07.2010 08:18:15
http://en.wikipedia.…ctric_CF34

Мотор который на конкурентах ССЖ - General Electric CF34 - оказывается 60 гг разработки.
Неужели без хранцухов нельзя не уступающий мотор сделать, а мотор МС задушить?  :).
Ну понимаю еще , дизайн интерьеров обычной верии и ВИП от Пининфорины заказать, но мотор!
Стыдно должно быть, а не хвастаться этим и на евросертификацию кивать.  

ЗЫ МС палюбому не сдохнет в обозримом будущем - у них кроме выпуска новых движков еще по севису ранее выпущенных - на десятилетия вперед работы.

Ужоснаф... А РН"Союз" вааще от Королёвской Р-7 идёт... Во где ацтавание аццкое. То ваще 50-е годы. Так шта мона щитать ,что Снекмовый двигун ещо молодой.

Цитата: parovos от 21.07.2010 08:18:15
http://en.wikipedia.…ctric_CF34

ЗЫ МС палюбому не сдохнет в обозримом будущем - у них кроме выпуска новых движков еще по севису ранее выпущенных - на десятилетия вперед работы.

Да палюбэ не сдохнет)

Основная продукция:

1. Мясорубка «Мотор Січ 2МА-С-1» - сувенирная
http://www.motorsich…meal/2mas1

2. Соковыжималка «Мотор Січ СБА-1С» - сувенирная
http://www.motorsich…oviz/sba1c

3. Санки детские
http://www.motorsich…ouse/sanki

З.Ы: из если уж говорить концептуально - с каклами никаких дел иметь нельзя, тем более таких серьезных (просто западло это). Никаких и никогда.

Цитата: mse от 21.07.2010 10:22:47
Ужоснаф... А РН"Союз" вааще от Королёвской Р-7 идёт... Во где ацтавание аццкое. То ваще 50-е годы. Так шта мона щитать ,что Снекмовый двигун ещо молодой.

В гражданской авиации такое не прокатывает - стандарты ужесточаются все время.

Цитата: parovos от 21.07.2010 10:30:48
В гражданской авиации такое не прокатывает - стандарты ужесточаются все время.

Стандарты - да. Но основа двигателя может жить очень и очень долго. Писал уже - CFM-56, который стоит на A-320/319, он вообще 1974 года рождения. Только модернизируется с тех пор.

Цитата: parovos от 21.07.2010 10:30:48
В гражданской авиации такое не прокатывает - стандарты ужесточаются все время.

Ога... А в космосе - лехко.

Интересно кто производитель электропроводки на ССЖ

Да что же их прорвало то  :D

В Фарнборо оформлены контракты на Sukhoi SuperJet еще на $1,22 млрд
Компания "Гражданские самолеты Сухого" (ГСС) заключила сегодня новые контракты по Sukhoi SuperJet-100 в рамках авиашоу в британском Фарнборо. На этот раз продукцией "Сухого" заинтересовалась российская "Газпромавиа" и бермудская лизинговая компания Pearl.

Всего были подписаны соглашения на несколько десятков Sukhoi SuperJet-100 совокупной стоимостью 1,22 млрд долл.

В частности, ГСС и "Газпром комплектация" подписали соглашение о намерениях на покупку 10 самолетов Sukhoi SuperJet-100/95 LR каталожной стоимостью 323 млн долл. Начало поставок запланировано на 2012г. Конечным пользователем выступит ООО "Авиапредприятие "Газпромавиа", которое заменит этими самолетами существующие Як-42.

В свою очередь бермудская лизинговая компания Pearl подписала с ГСС соглашение о поставках 30 самолетов Sukhoi SuperJet-100 общей стоимостью около 900 млн долл. Pearl также получила опцион на покупку еще 15 таких машин, передает Reuters.
http://top.rbc.ru/ec…9081.shtml

Кто-то может более менее точно ответить, какова доля иностранных комплектующих в SSJ?

Цитата: forbuka от 21.07.2010 17:28:37
Кто-то может более менее точно ответить, какова доля иностранных комплектующих в SSJ?

доли иностранного производителя в SSJ около 60% с учетом НИОКР , в т.ч. Франции – 30%

FARNBOROUGH -- Pearl Aircraft Corporation, a new Bermuda based lessor, has announced memorandum of understanding to purchase 30 Sukhoi Superjet aircraft plus 15 options. The order marks the first order for the 100 seat jetliner in the North American market.

Итак, Сухой имеет первый подписанный мягкий контракт на североамериканском рынке



немного про фирму Pearl Aircraft. Вот её планы на 2 года вперёд - активы на $2 млрд.







ну а мягкие memorandum of understanding или letter of intent имеют тенденцию становиться твердыми заказами (с предоплатой и графиком поставок) через год-полтора. Смотрим в качестве примера на Авиализинг и Katrika Airlines

***

очень качественное видео по теме http://www.youtube.c…r_embedded

почитал с интересом про их директоров. http://pearlaircraft…agers.html

все трое живут и занимаються бизнесом в Аспене, Колорадо, США. Так что фирма Pearl реально - американская, просто зарегистрированна в международном офшоре, чтобы скажем, лиз самолета в казахстан не попадал под бюрократические препоны США. Типа флага либерии на торговых кораблях...

к слову, ребята из совета директоров имеют в управлении эти самые 2 млрд долларов - бизнесы у них немалые, у каждого причем.

Вообщем, пора поздравлять ГСС с первым американским заказом

они не останавливаються!

Сухой признает что сделал предложение итальянскому флагману Alitalia о покупке Superjet 100 и ожидает решения до конца года. Сухой получил запрос от авиакомпании о расширении её флота, (сделанный в октябре 2009) и сделал ей "очень привлекательное" предложение, говорит Александро Франзони, директор  Superjet International.

"мы подходим очень, очень близко и мы считаем Alitalia ключевым заказчиком для нас. Мы верим что у нас есть идеальный продукт для их нужд"

http://www.flightglo…erjet.html

Цитата: алекс
Важно что вы хотели подчеркнуть что это якобы очень крупный заказчик. А для авиабизнеса это не такая уж гигантская сумма чтобы ее выпячивать.

Ну с чего то надо начинать. Как там у древних, большая дорога начинается с маленького шага.
Очень рад за Сухого, мне кажется на Фарнборо они собрали больше чем за всё время до этого. Эх, китайцев бы ещё "принудить", и было бы вообще замечательно. мечты-мечты.

http://vz.ru/economy…19803.html

Уважаемые специалисты, объясните пожалуйста
Откуда такой специалист упал? с такими выводами.
Его послушать и повеситься можно с тоски!
Если было уже - прошу простить и дать ссылку!
СПАСИБО

Цитата: Crimea от 22.07.2010 09:16:44
http://vz.ru/economy…19803.html

Уважаемые специалисты, объясните пожалуйста
Откуда такой специалист упал? с такими выводами.
Его послушать и повеситься можно с тоски!
Если было уже - прошу простить и дать ссылку!
СПАСИБО

Это давний боянЪ. авиа.ру и Гусаров лично давно играют против ССЖ. Просто точка сбора противников ССЖ. Вот и все.

22.07.2010
Фарнборо 2010

На международном авиасалоне Фарнборо-2010 компания «Гражданские самолеты Сухого» представляет самолет Sukhoi Superjet 100 95005. Это четвертый опытный образец, который в настоящее время проходит испытания по оценке работы систем. Полностью оборудованный интерьером пассажирского салона и пилотской кабины, самолет участвует в летном показе и демонстрируется на статической стоянке.

На сегодняшний день три самолета, принимающие участие в программе сертификационных летных испытаний, выполнили более 710 полетов, налетав в общей сложности 1810 летных часов, что составляет около 70% от общего объема сертификационной программы. С получением сертификата Типа EASA на двигатель SaM146 программа сертификации самолета SSJ100 вышла на целевые темпы реализации сертификационной кампании, что обеспечит получение сертификата Типа АР МАК и начало поставок Аэрофлоту и Армавиа, к концу 2010 года.

Уже завершенный объем сертификационной программы включает испытания, подтверждающие весь диапазон эксплуатационных возможностей, равно как и испытания доказывающие, что дальнейших доработок планера в базовой конфигурации не требуется.

SSJ100 выполнил весь объем сертификационной программы по подтверждению ВПХ и ЛТХ. Успешно завершена серия испытаний в экстремальных погодных условиях (Якутск, Архангельск) и в условиях высокогорья в Гюмри (Армения). В целях валидации процедур по ТО самолета в экстремальных условиях к участию в этих программах привлекались специалисты по техническому обслуживанию.

На летно-испытательном комплексе в Жуковском самолет выполнил программу испытаний по оценке защищенности воздухозаборников двигателей и систем самолета от попадания воды с залитой водой полосы. Испытаний подтвердили превосходную работу МСУ и ВСУ при движении по земле на всех скоростях возможных в эксплуатации, в том числе и на пробеге с работающим реверсом тяги.

На самолетах 95004 и 95005 ведутся испытания по отказобезопасности систем. Успешно завершены испытания топливной системы. Начались испытания по программе имитации отказов системы кондиционирования воздуха. Самолет выполнил серию испытаний в условиях плохой видимости, которая подтвердила характеристики в условиях ограниченной видимости с использованием приборов в кабине экипажа. На этих же самолетах продолжаются испытания пилотажно-навигационного оборудования, в частности, автопилота и автомата тяги. В ходе этих испытаний самолеты совершают полеты по маршрутам Москва-Санкт-Петербург-Москва, Москва-Казань-Москва, Москва-Мурманск-Москва с выполнением инструментальных заходов на посадку без посадок и дозаправок в промежуточных точках маршрута, которые подтверждают заявленную дальность полета самолета (>4000км). Представленный на Фарнборо четвертый опытный самолет также участвует в наземных испытаниях по электро-магнитной совместимости, оценивающих электромагнитное взаимодействие различных источников электричества самолета.

В настоящее время в разной степени готовности в производстве находятся 18 серийных самолетов, 6 из которых - в цехе окончательной сборки. На первом серийном самолете 95007 в Комсомольске-на-Амуре ведется отработка систем под током. По получении и установке серийных двигателей, самолет поднимется в небо.

Уже сегодня летные испытания подтвердили, что Sukhoi Superjet 100 – это продукт, который в перспективе станет инструментом получения прибыли для заказчиков. Мы предлагаем нашим покупателям отличное сочетание экономической эффективности регионального самолета с высоким уровнем комфорта. Sukhoi Superjet 100 предлагает инновационные технические решения такие, как уникальная интеллектуальная система дистанционного управления с многократным резервированием, экологичный двигатель и гидравлическая система, полностью предупреждающая утечку гидравлической жидкости в сервисные зоны, открытая архитектура авионики, основанная на технологиях, применяемых в A380, система мониторинга температуры тормозов с автоматизированным анализом текущей температуры и т.д. Эффективность самолета достигается благодаря хорошей аэродинамике лайнера, разработанной инженерами «Сухого» в тесном сотрудничестве со специалистами всемирно-известного ЦАГИ, и двигателю SaM146.

Сам самолет и его системы спроектированы так, чтобы сделать самолет максимально удобным в техническом обслуживании и обеспечить высокую надежность вылета. Это делает SSJ100 крайне быстрым в обслуживании в аэропортах с большой частотой рейсов. Непревзойденный комфорт достигается не только благодаря увеличенному личному пространству для каждого пассажира, но и менее шумной системе кондиционирования воздуха. Данная система предусматривает возможность обеспечения двух независимых температурных зон с возможностью выбора диапазона температур. Это создает дополнительные комфортные условия в полете как для пассажиров, так и для экипажа.

Самолет – это продукт, предусматривающий постоянное наращивание возможностей, даже после завершения процесса сертификации. Мы уже приступили к выполнению Программы Совершенствования Продукта, которая повысит топливную эффективность и улучшит операционные возможности, в частности, обеспечит заход на посадку по крутой глиссаде, посадку по IIIA категории и другие. Результатом этой программы также станет появление к 2012 году LR-версии самолета с дальностью, увеличенной на 150 км, что максимально удовлетворит потребности заказчиков.

Цитата: Crimea от 22.07.2010 09:16:44
http://vz.ru/economy…19803.html
объясните пожалуйста Откуда такой "специалист" упал? с такими выводами. Его послушать и повеситься можно с тоски!

человек откровенно лоббирует украинский ан-148, возможно "в доле".

разбирать все пессемистичное нытье - неохота, можно пройтись по нескольким пунктам

"Международный авиасалон «Фарнборо-2010» в Великобритании внешне складывается для России более чем успешно. За три первых дня работы салона отечественные производители гражданской авиации заключили контракты на общую сумму 6 млрд долларов. Так, «Иркут» подписал контакт на сумму в 3 млрд долларов на поставку малазийской Crecom Burj Resources 50 самолетов МС-21. Остальные 3 млрд долларов заработала компания «Гражданские самолеты Сухого» (ГСС). Среди ее заказчиков – «Газпромавиа», бермудская авиакомпания  Pearl Aircraft,  тайская Orient Thai Airlines и индийская Kartika Airlines."

казалось бы, как можно с этим спорить? однако Гусарову и 6 млрд мало. Хотя для России - это беспрецендентный рекорд продаж.

гусаров пишет:

на программу разработки Superjet 100 потрачено, по самым скромным подсчётам, порядка 3,5 млрд долларов. И этого оказалось мало. Вот сейчас «Сухой» просит у правительства России ещё порядка 20 млрд рублей. Соответственно, окупаемость этого проекта под большим вопросом

Во первых, из потраченых миллиардов - государственных денег - менее половины, если не треть. На 5-й странице ветки я как то приводил раскладку по деньгам, надо бы её обновить но времени нет. То есть, ГСС тратит деньги инвесторов, той же Алении, и собственные средства (Сухого) и заемные кредиты, и деньги от ценных бумаг (инвесторы опять)
И это проблема только ГСС и Алении, когда окупиться Суперджет. Не Гусарова собачье дело лезть в чужой карман

В третьих, только глупец будет полагать, что цена на самолет не вырастет - ежели Суперджет докажет свою экономичность и успешно будет эксплуатироваться Аэрофлотом. Первому заказчику - скидка за то, что он будет возитья и лечить детские болезни. Последующие покупатели заплатят за все сполна и ещё в очереди будут стоять.

20 млрд рублей "просят" на создание новых версий Суперджета - удлинённой, грузовой, ВИП и тд

"О чистой прибыли можно будет вообще забыть"

Ага, а мужики то незнают. Аления за красивые глаза вложила в ГСС $250 млн. Гусаров просто брешет, и плюеться завитьсю

если посмотреть на сообщения о заключенных контрактах на «Фарнборо», то из них только один обозначен как твёрдый контракт – с индийской компанией Kartika Airlines, а значит, все остальные – предварительные соглашения

да, и этого никто не скрывает. Однако с той же Катрикой было пописано предварительное соглашение в декабре 2008-го или 2009-го  - потом согласовали детали - и вот тебе твердый контракт. Так же было и с Авиализингом. Предварительные имеют тенденцию становиться твердыми, и позор редактору Авиа.ру что он об этом не знает.

Кстати, "редактор" даже не знает, что Катрика - это ИНДОНЕЗИЙСКАЯ, а не Индийская компания. Позор неучу

Kartika Airlines – это вообще малоизвестная компания, у которой имеется всего пять самолетов
Ну и что? в парке у них 5 Боингов, в аренду они берут ещё когда им нужно. Теперь у них появился инвестор и планы развития, расширения парка и маршрутной сети. Опять же, позор "главному редактору" что не знает об элементарных вещах - компании иногда растут и развиваються. В Индонезии - растущая экономика, ВВП приближаеться к триллиону долларов, населения кажеться 250 млн и государство - сплошные островки. Более чем благоприятная перспектива для увеличения пассажирских перевозок, и 100-местные ССЖ предпочтительнее чем более крупные Боинги - ибо население пока не настолько богато. Катрика рискуте собственным миллиардом долларов на ССЖ. Болтун "редактор" не рискует ни чем

Откуда такие ресурсы?

про банки и инвесторов "редактор отраслевого портала" не слышал. Живо в школу, дядя

отмечался контрактами-пустышками

надо же, Сухой отмечался! То что АК обанкротилась - это не вина Сухого. Такие же проблемы преследуют всех авиапроизводителей. У Боинга отменили сотни заказов на 787; Эмбрайер и Бомбардье, за вычетом отменённых контрактов в прошлом году продали всего 4 и 5 самолетов соответственно (ГСС - 24)

на данный момент характеристики Superjet 100 не соответствуют тем параметрам, которые прописаны в контракте с «Аэрофлотом». Это касается дальности полетов, экономики и многого другого.

типичное вранье суперджето-фоба. Цифр не приводит, да и не знает ещё никто цифр. Дальность достигнута; вес превышен всего на пару сотен кг (для сравнения, Боинг 787 перетяжелен на 9 тонн) с экономикой все нормально. Ядом плюеться "редактор"

«Сухой» сегодня не может подтвердить первоначальные объемы производства самолёта Superjet 100. По бизнес-плану он должен был выпускать ежегодно по 70 самолетов.

Гусаров просто не умеет читать прес-релизы ГСС и вообще не знает о планах компании. Но лезет, туда-же, с комментариями. 70 самолетов Сухой собирался выпускать не в первый год, а наращивать производство до этого уровня постепенно, по годам. Типа 4-20-35-50-70-70-70
об этом официально заявлялось раз сто. Гусаров просто вообще не в теме

Объединенная двигателестроительная корпорация лихорадочно пытается пристроить SaM 146 на другие самолёты

диверсификация рисков и использование одного движка на разных типах - это НОРМАЛЬНО.

британская авиакомпания Flybe заключила контракт с бразильской компанией «Эмбраер» на поставку 140 самолетов Е175 на общую сумму 5 млрд долларов. Соответственно, вот вам и ответ на вопрос о том, кому сейчас отдают предпочтение в Европе.

Брехливый манипулятор этот Гусаров! из якобы 140 эмбрайеров - только 35 - твердые контракты. Остальное 65 опционов (может купим может нет) а ещё 40 "права на покупку" - вообще курам на смех. Не говоря уже о том что Е-175 - это гораздо мЕньший по размеру самолет чем ССЖ

тогда можно подсчитать, что и ГСС продал 30+12+12+30+15+10 = 109 самолетов на Франборо на $3,564 млрд.


малазийская Crecom подписала с «Иркутом» контракт на 50 самолетов  на 3 млрд долларов...
– Замечательно, что у нас еще подписываются контракты. Но если говорить реально, МС-21 пока существует только на бумаге. Самолета еще нет

нет, но создаеться! Где это было до сих пор видано, что на русский, пока ещё не летавший самолет заключалось соглашение о покупке на 3 млрд? Это УСПЕХ, а Гусаров - мудак.
Б787, например, получил под 800 заказов, когда "контракты только на бумаге" и "самолета ещё нет" и задержки на три года и перевес в 9 тонн и вообще куча проблем. Нормальные люди болеют душей за русский авиапром, надеються. Всякие "редакторы" желтых сайтов только и умеют как поливать помоями, делая своими руками чуть менее чем ничего


«Возрождение российского авиапрома откладывается».

возрождение уже началось, хочеться это каким то козлам или нет. и $10 млрд продаж на авиасалоне - это абсолютный рекорд для русского гражданского авиапрома. Гусаров и его помойная авиа.ру - ф топку