Суперджет-100 и авиапром России вообще

Цитата: Страшный Кубаноид от 01.07.2021 22:26:36А Боинг собачьи будки строил? Или тоже авиаотрасль? Как раз на примере Боинга и вскрылось, что все эти "многоуровневые сертификации, валидации и проверки" в реальной жизни, чаще всего, оказываются просто буквами в журналах учёта мероприятий. Как роспись уборщицы на графике уборок сортира в кабаке каждые пол часа не означает, что она его реально каждые пол часа намывает. Вот и у Боинга получилось где-то также. Прикиньте, номер! И Вы пытаетесь нас всех убедить, что это только Боинг такой бесчестный, а вот остальные - ну совершенно честнейшей воды капиталисты и ради правдивых и точнейших процедур по проверкам качества и соблюдению техкарт не пожалеют полновесных пачек денег...

 
процессы призваны минимизировать риски и максимизировать безопасность эксплуатации ... но ни один процесс, где-бы он не применялся и как-бы хорошо он не был определен, зафиксирован, отвалидирован и применен, не может обеспечить 100 надежности и безопасности ...
 
и это безотносительно боинга, аэробуса или ОАК/ОДК ...
 
--------------
 
но вопрос ведь не в этом ...
 
мы обсуждали понятие серийного производства, а ваш перевод стрелок на боинг и конструктивные косяки у макса 8 не имеет отношения к этому вопросу ... это уже из области разработки ... 

Цитата: Фёдор144 от 02.07.2021 12:03:18процессы призваны минимизировать риски и максимизировать безопасность эксплуатации ... но ни один процесс, где-бы он не применялся и как-бы хорошо он не был определен, зафиксирован, отвалидирован и применен, не может обеспечить 100 надежности и безопасности ...
 
и это безотносительно боинга, аэробуса или ОАК/ОДК ...
 
--------------
 
но вопрос ведь не в этом ...
 
мы обсуждали понятие серийного производства, а ваш перевод стрелок на боинг и конструктивные косяки у макса 8 не имеет отношения к этому вопросу ... это уже из области разработки ...

Ну хорошо, давайте вернёмся к моторам: вот Вы же писали, что на SSJ косяки (частые поломки) французской горячей части оттого, что французы ждали гораздо большей серийности и при малой серии не смогли наскрести денег, чтобы сделать надёжный мотор (нет, Вы, конечно, более гуманные и плавные формулировки использовали)... А при ненадёжном моторе, неожиданно, случилась малая серийность т.к. после граблей у первых заказчиков куча потенциальных исчезли во тьме.
Будете доказывать, что мотор  SSJ изначально был супер-пупер? Нет? А как же тогда "многоуровневая сертификация процессов разработки, тестирования, производственных процессов и соблюдения технологических операций"? 

Цитата: Страшный Кубаноид от 02.07.2021 23:13:11Ну хорошо, давайте вернёмся к моторам: вот Вы же писали, что на SSJ косяки (частые поломки) французской горячей части оттого, что французы ждали гораздо большей серийности и при малой серии не смогли наскрести денег, чтобы сделать надёжный мотор (нет, Вы, конечно, более гуманные и плавные формулировки использовали)... А при ненадёжном моторе, неожиданно, случилась малая серийность т.к. после граблей у первых заказчиков куча потенциальных исчезли во тьме.
Будете доказывать, что мотор  SSJ изначально был супер-пупер? Нет? А как же тогда "многоуровневая сертификация процессов разработки, тестирования, производственных процессов и соблюдения технологических операций"?

 
не, вне работы ничего я доказывать не буду ... вне работы я не пифагор, а скорат ... в смысле поговорить на отвлеченные темы ...
 
может вы будете доказывать, что сертификация изделия и процессов производства не требуется? какого хрена ... сову на глобус тянуть ...
 
------------
 
любое решение - компромисс из возможных вариантов ... с далеко не нулевым риском сесть в лужу ... А380 в пример ... или тот же макс 8 ... хотели как лучше, а получилось как виктор степаныч ванговал ... СаМ 146 тоже компромиссный ... 
 
контракт с франзузами был суб-оптимальным изначально ... во-первых слишком оптимистичные ценки по серийности ... без учета появления бомбардье CS-100 и -300 ... во-вторых, слишком оптимистичный подход в оценке надежности и ресурса малосерийной горячей части, разработанной для военных ... ресурс не был подтвержден в эксплуатации ... бывает ... у нас так с трент 1000 произошло ... очень дорого и очень больно ...
 
но у нас хоть надежда на возврат есть ... а у снекмы ее нет ... так звезды сошлись ... вы думаете, снекма хотела такого развития ситуации? ... или дорнье хотели обанкротиться, когда свой аналог суперджета строили?
 
к сожалению в нашей отрасли многие вещи приходится переделыватъ по нескольку раз ... и стоит это очень не мало ... не все могут соответствовать ...
 
мне иногда тоже хочется пристрелить наш менеджмент за то, какие они заключают контракты ... и с кем ... но здесь как всегда ... как жаль, что все кто так хорошо может управлять государством ... дальше вы сами знаете ...
 
в любом случае все проблемы решаются на основе подписанного контракта ... мамой клянусь не проходит ... вот здесь и нужно поспрашивать тех, кто заключал контракт со снекмой ... как так получается, что движки ресурс не держат, а поставщик не чешется и не компенсирует за свои косяки ...
 
либо все не совсем так, как нам поют про хреновый двигатель ... не соответствующий требованиям техзадания ...

Цитата: Фёдор144 от 03.07.2021 20:29:16не, вне работы ничего я доказывать не буду ... вне работы я не пифагор, а скорат ... в смысле поговорить на отвлеченные темы ...
 
может вы будете доказывать, что сертификация изделия и процессов производства не требуется? какого хрена ... сову на глобус тянуть ...
 
------------
 
любое решение - компромисс из возможных вариантов ... с далеко не нулевым риском сесть в лужу ... А380 в пример ... или тот же макс 8 ... хотели как лучше, а получилось как виктор степаныч ванговал ... СаМ 146 тоже компромиссный ... 
 
контракт с франзузами был суб-оптимальным изначально ... во-первых слишком оптимистичные ценки по серийности ... без учета появления бомбардье CS-100 и -300 ... во-вторых, слишком оптимистичный подход в оценке надежности и ресурса малосерийной горячей части, разработанной для военных ... ресурс не был подтвержден в эксплуатации ... бывает ... у нас так с трент 1000 произошло ... очень дорого и очень больно ...
 
но у нас хоть надежда на возврат есть ... а у снекмы ее нет ... так звезды сошлись ... вы думаете, снекма хотела такого развития ситуации? ... или дорнье хотели обанкротиться, когда свой аналог суперджета строили?
 
к сожалению в нашей отрасли многие вещи приходится переделыватъ по нескольку раз ... и стоит это очень не мало ... не все могут соответствовать ...
 
мне иногда тоже хочется пристрелить наш менеджмент за то, какие они заключают контракты ... и с кем ... но здесь как всегда ... как жаль, что все кто так хорошо может управлять государством ... дальше вы сами знаете ...
 
в любом случае все проблемы решаются на основе подписанного контракта ... мамой клянусь не проходит ... вот здесь и нужно поспрашивать тех, кто заключал контракт со снекмой ... как так получается, что движки ресурс не держат, а поставщик не чешется и не компенсирует за свои косяки ...
 
либо все не совсем так, как нам поют про хреновый двигатель ... не соответствующий требованиям техзадания ...

В то время французы оказались единственными кто согласился частично разработку и производство вести в России, альтернатива была либо полностью западный например GE или клон Д-436, тогда конечно было всё по другому, но сейчас очевидно что эти варианты совсем сомнительные, а так то ещё и опыт приобрели, ну а сейчас очевидно что этот движок уже никому не интересен так что что тут можно ожидать

PS SSJ себя в целом оправдал, так как он изначально задумывался, в мире ситуация сильно изменилась так SSJ то тут не при чём.

Цитата: mse от 03.07.2021 22:59:05Уже в 2010 стало ясно, что условия для ССЖ стали не те, на что рассчитывали в 2002.

SSJ в 2010 уже сертификацию заканчивал, а теперь уже 10 лет серийно выпускается, не забываем что в мире в целом спрос на 100-местные не очень большой.

Цитата: mse от 04.07.2021 10:49:01Не об то речь. В 10 уже было ясно, что с мировой экономикой чота не то и безудержного роста больше не будет. Потому все спланированные планы идут по одному месту. Массовое банкротство заказчиков(потенцыальных и фактических), тому подтверждение.

Ну это как раз и не верно, в 2010 Boeing поставил 462 самолёта, Airbus 510, а в 2018 806 и 800 соответственно, более того после 2010 заказы у обоих заметно превосходили продажи, просто в сегменте на 100 пассажиров спрос не очень большой.

Цитата: basilevs от 02.07.2021 11:47:54Не на датчиках. А на полной переработке всего управляющего железа и ПО. То есть - на полной переработке всего управления самолётом. Если просто приделать туда ещё третий датчик скорости или ещё чего - его тупо некуда воткнуть. А если и воткнуть - то данные с него никто и ничто обрабатывать не будет. И ещё вопросы о том, что же теперь выводить как показатель скорости КВС и Второму, и ещё вопросы о полной переработке РЛЭ, и ещё то, что теперь для полётов на MAX надо будет полностью переучивать пилотов, имеющих десятки тысяч часов налёта на Original/Classic/NG...
Вот на этом экономили. А собственно датчики - тлен и суета, даже на мелочь не тянет.

Вы таки хотите сказать, что не только планер оставили, но даже контроллеры не обновили и вообще все оставили как есть?! Но движок то новый, там то все обновить пришлось.
А остальное значит оставили?! То есть осталась программа, которая считает что самолет умеет сам летать ровно и где-то сбоку присобачили, эээ что? Отдельный контроллер для того чтобы тянуть штурвал вниз по датчику? Или таки дописали пару строк в старый контроллер на эту тему? А вот резерва на датчик уже не нашлось?
Жадность не лечится. Хотя виселица помогает.
Если это так - вы хоть понимаете какое это дерьмо?

Цитата: Прокруст от 05.07.2021 13:49:03Вы таки хотите сказать, что не только планер оставили, но даже контроллеры не обновили и вообще все оставили как есть?! Но движок то новый, там то все обновить пришлось.
А остальное значит оставили?!

А что там должны были серьёзно менять и зачем? MAX - это ремоторизация NG по сути. Другое дело, что из за коротких стоек двигатели пришлось передвинуть, и возникли нехорошие эффекты, которые надёжно разрешить без переделки системы управления уже не получалось.

Цитата: basilevs от 05.07.2021 15:06:44А что там должны были серьёзно менять и зачем? MAX - это ремоторизация NG по сути. Другое дело, что из за коротких стоек двигатели пришлось передвинуть, и возникли нехорошие эффекты, которые надёжно разрешить без переделки системы управления уже не получалось.

 
Всё хуже...
 
При ремоторизации мотор пришлось не только вперед, но и вверх приподнимать.
В результате при некоторых (при этом реально требующихся в каждом полете!) скорость+угол атаки аэродинамическая "тень" от двигателей резко меняет обтекание крыла... эту неустойчивость втихаря "исправили" програмно (т.е. самолет сам шевелит закрылками и рулями высоты пытаясь скомпенсировать эффект). Но при этом пилот вообще не получает информации, что "ещё чуть медленнее и грохнемся, ибо крыло нормально уже не обтекается", а машина для пилота делает вид что всё как обычно. И в руководстве что "вот так лететь опасно, что писец ибо запас по управлению почти отсутствует" нет ни слова...

Цитата: BUR от 05.07.2021 16:08:04В результате при некоторых (при этом реально требующихся в каждом полете!) скорость+угол атаки аэродинамическая "тень" от двигателей резко меняет обтекание крыла... эту неустойчивость втихаря "исправили" програмно (т.е. самолет сам шевелит закрылками и рулями высоты пытаясь скомпенсировать эффект).

Если бы он сам шевалил бы закрылками и рулями высоты... Но он так не может. Боинги - "мускулолёты". В том смысле, что там сохранена жёсткая связь тросиками управляющих плоскостей и штурвала.

Автоматика перекладывала стабилизатор. Триммирование это - оно ещё как минимум с 1930х годов на транспортной и бомбардировочной авиации делается колесом перестановки, расположенным между пилотами. В Боингах его можно перекладывать как крутя это самое колесо руками, так и моторчиком. Вот моторчик - он бодро по данным от двух (увы!) датчиков его бодро перекладывал. А пилоты а) могли за этим не уследить, б) руками перекладывают его медленнее, чем эта механизированная железяка. Результат мы все знаем.

Просто вкрячить третий датчик и подправить этот алгоритм - никак. Эта система там только дополнительная, данные от двух этих датчиков шли и обрабатывались много где. Всовывание ещё одного - так просто было не сделать, чтобы в других местах не покривело.

"Правильный" подход - менять всю систему управления нафиг, переходя на fly by wire. Но это - см. выше - полная переделка всего и переобучение всех пилотов. Выбрали "дешёвую заплатку". Не получилось.

Цитата: basilevs от 05.07.2021 18:54:04...  "Правильный" подход - менять всю систему управления нафиг, переходя на fly by wire. Но это - см. выше - полная переделка всего и переобучение всех пилотов. Выбрали "дешёвую заплатку". Не получилось.

 
Правильный подход - проектировать новый самолет, когда запас модернизации (в данном случае ремоторизации) старого исчерпан (грубо - высота шасси не позволяет установить новый мотор не нарушая аэродинамики планера).
 
Чисто "в теории" - надо было по крайней мере проектировать новое крыло, чтоб в него поместилось шасси, чтоб мотор бОльшего диаметра не затенял крыло... что потянуло бы за собой (далее длинный список того, что повлечет за собой новое крыло, с новыми шасси и новым двигателем).

Цитата: BUR от 05.07.2021 19:35:33Правильный подход - проектировать новый самолет, когда запас модернизации (в данном случае ремоторизации) старого исчерпан (грубо - высота шасси не позволяет установить новый мотор не нарушая аэродинамику планера).
 
Чисто "в теории" - надо было по крайней мере проектировать новое крыло, чтоб в него поместилось шасси, чтоб мотор бОльшего диаметра не затенял крыло... что потянуло бы за собой (далее длинный список того, что повлечет за собой новое крыло, с новыми шасси и новым двигателем).

Блин, если хочется большой вентилятор - ну сделай ты его на роликах вокруг всего фюзеляжа

Российский самолет Бе-200ЧС на коммерческой основе будет принимать участие в тушении лесных пожаров на территории Греции, сообщили в госкорпорации "Ростехе" в среду.
       Как заявили в "Ростехе", соответствующий договор между министерством защиты граждан Греции, отвечающим за организацию мероприятий по борьбе с природными пожарами, и ПАО "Ил" был подписан в Афинах.
       "Российский самолет Бе-200ЧС сегодня приземлился в Греции", - сообщила госкорпорации.
       В сообщении отмечается, что российская сторона регулярно получает запросы от иностранных государств на оказание помощи в ликвидации лесных пожаров.
       "В 2020 году впервые был реализован контракт по оказанию услуг по пожаротушению с зарубежным заказчиком. Российский самолет-амфибия Бе-200ЧС получил положительные оценки. Это способствовало его продвижению на зарубежные рынки как в формате оказания услуг, так и с целью прямых поставок", - сообщили в "Ростехе"
.
https://www.militarynews.ru/st…45&lang=RU

По сообщению Федерального управления гражданской авиации, грузовой самолет Boeing 737-200 совершил вынужденную посадку в океане недалеко от Гонолулу после того, как пилоты сообщили о неисправности двигателя.
  
Как сообщила Береговая охрана США, оба пилота были спасены.
  
FAA сообщило, что рейс 810 Transair совершил аварийную посадку около 1:30 по местному времени в пятницу.
  
«Пилоты сообщили о неисправности двигателя и пытались вернуться в Гонолулу, но были вынуждены посадить самолет на воду», - заявило FAA. «FAA и Национальный совет по безопасности на транспорте проведут расследование».
  
По данным FAA, самолет Boeing был построен в 1975 году и оснащен двумя двигателями Pratt & Whitney. Это был не 737 Max, самолет, который был приземлен на 20 месяцев, вплоть до ноября прошлого года, после двух аварий со смертельным исходом.
  
https://www.cnbc.com/2021/07/0…-says.html

ЦитатаОчередной самолет Ил-96-300 передали на лётно-испытательную станцию
05.07.2021




5 июля состоялась рабочая поездка в Воронеж заместителя председателя Правительства РФ Юрия Борисова и заместителя председателя Государственной Думы Федерального Собрания РФ Алексея Гордеева. Юрий Борисов и Алексей Гордеев вместе с губернатором Александром Гусевым посетили Воронежский авиазавод (ПАО «ВАСО», входит в дивизион транспортной авиации ПАО «ОАК» Госкорпорации Ростех).

Предприятие посетили также председатель Воронежской областной Думы Владимир Нетёсов, замгубернатора – первый заместитель председателя правительства области Виталий Шабалатов, руководитель департамента промышленности и транспорта области Александр Десятириков, первый заместитель генерального директора ПАО «Объединенная авиастроительная корпорация», управляющий директор ПАО «Ил» Сергей Ярковой, управляющий директор ПАО «Воронежское акционерное самолетостроительное общество» Фарит Шарафеев.

Сначала Юрий Борисов, Алексей Гордеев и Александр Гусев осмотрели летно-испытательную станцию и поднялись на борт Ил-96-300. Затем состоялась передача очередного самолёта Ил-96-300 из цеха окончательной сборки на лётно-испытательную станцию. Самолёт предназначен для СЛО Россия и имеет регистрационный номер RA-96025. Лайнер изготовлен полностью из отечественных комплектующих, включая современные системы и оборудование.

Обращаясь к сотрудникам предприятия, Юрий Борисов отметил, что заводу есть чем гордиться. В свою очередь управляющий директор ПАО «Ил» Сергей Ярковой поблагодарил всех специалистов, которые участвовали в создании самолета.

Затем Юрий Борисов, Алексей Гордеев и Александр Гусев осмотрели цеха авиазавода с другими воздушными судами, которые выпускает завод — Ил-112В и Ил-96-400М. Было отмечено, что в этом году ВАСО планирует завершить постройку опытного образца самолета ИЛ-96-400М.

Затем под председательством вице-премьера Юрия Борисова прошло рабочее совещание. На нем обсудили вопросы выполнения уже заключенных контрактов и производственные возможности завода для исполнения новых в условиях выхода сразу нескольких программ на серийное производство.

Подводя итоги совещания, Юрий Борисов отметил, что Воронежский авиазавод является ключевым по изготовлению фюзеляжных самолетов.

— Завод имеет потенциально очень хорошую загрузку. Мы надеемся, что с 2023 года завод приступит к серийному производству самолетов Ил-112 – это легкий транспортный самолет. Общая потребность в самолетах Ил-112В в государственной авиации России составляет до 200 штук с учетом выбывания устаревающего парка «антоновских» машин, — сказал вице-премьер.

Также Юрий Борисов обратил внимание, что завод не зависит от импортных комплектующих: и в Ил-96, и в Ил-112 используются только отечественные комплектующие. 

В свою очередь, вице-спикер Госдумы Алексей Гордеев затронул тему повышения зарплат на предприятии.

 — Завод является крупнейшим в Воронеже, здесь работает 6 тыс. человек, а в следующем году предприятие будет отмечать свое 90-летие. Именно в 1932 году здесь начали производить тяжелые бомбардировщики — это серьезное событие и для города, и для нашей страны. Конечно, предприятию нужно входить в график производства самолетов, выдавать продукцию и тогда будет подниматься заработная плата. Важно, что у авиазавода есть хорошая перспектива, — подчеркнул зампред Государственной Думы.

https://www.govvrn.r…id/8242295

ЦитатаВоронежский авиазавод планирует построить опытный образец самолета ИЛ-96-400М в 2021 году
05.07.2021

Строительство опытного образца самолета ИЛ-96-400М планируется завершить в Воронеже в 2021 году. Об этом сообщается в понедельник на портале органов власти Воронежской области по итогам рабочей поездки вице-премьера РФ Юрия Борисова.

В понедельник в ходе рабочей поездки в Воронеж Юрий Борисов посетил Воронежский авиазавод (Воронежское авиастроительное объединение - ВАСО, входит в дивизион транспортной авиации "ОАК" госкорпорации "Ростех"), где осмотрел летно-испытательную станцию и поднялся на борт Ил-96-300, а также цеха, где собирают самолеты Ил-112В и Ил-96-400М.

"В этом году ВАСО планирует завершить постройку опытного образца самолета ИЛ-96-400М", - говорится в сообщении.

Ил-96-400М представляет собой глубокую модернизацию самолета Ил-96-300. Новая машина длиннее предыдущей версии на 9,5 м. Самолет имеет длину 64 м, размах крыла 60,1 м и высоту 15,7 м. Модернизация предполагает не только увеличение размеров и взлетной массы лайнера (она выросла на 20 т и составляет 270 т), но и полную замену навигационного оборудования. Самолет Ил-96-400М оснащен двигателями ПC-90А1.

https://tass.ru/ekonomika/11828567




В апреле этого года совершил первый полёт Ил-96-300 RA-96024, скоро полетит RA-96025, а к концу года поднимут и первый Ил-96-400М. Сразу 3 шт. новых Ил-96 в 2021!   

Плюс 5 шт. Ил-76МД-90А:

ЦитатаМинобороны РФ получит в этом году пять новых транспортников Ил-76МД-90А
02.03.2021

Пять новых тяжелых военно-транспортных самолетов поступят в российские Воздушно-космические силы (ВКС) в 2021 году, сообщил министр обороны РФ Сергей Шойгу.
"В 2020 году мы получили три самолета, в планах на 2021 год - пять машин. Необходимо выйти в дальнейшем на уровень 10 самолетов в год", - заявил Шойгу во время посещения ульяновского предприятия "Авиастар-СП".
"Задача непростая. Сегодня послушаем, как она будет решаться", - сказал министр.
По его словам, в перспективе необходимо выпускать по 20 новых и модернизированных самолетов Ил-76МД-90А в год, чтобы к 2030 году их парк превысил 250 машин.

https://www.military…67&lang=RU

Плюс недавно взлетел очередной Ту-214.   
...

Итого 3 шт. Ил-96, 5 шт. Ил-76, 1 шт. Ту-214 - 34 шт. авиационных двигателей ПС-90А в 2021 году только для этих самолётов!  А также новые подменные двигатели, наземные двигатели ПС-90ГП и т.д. 

На аэродроме ЛИИ им. М.М.Громова самолет МС-21-310 продолжит полеты по программе летных испытаний.

Самолет МС-21-310 (бортовой номер 73055) впервые поднялся в небо в декабре 2020 г. Лайнер планируется впервые представить широкой публике в ходе Международного авиационно-космического салона МАКС-2021.

Цитата: Хавиланд от 07.07.2021 20:21:41На аэродроме ЛИИ им. М.М.Громова самолет МС-21-310 продолжит полеты по программе летных испытаний.

Самолет МС-21-310 (бортовой номер 73055) впервые поднялся в небо в декабре 2020 г. Лайнер планируется впервые представить широкой публике в ходе Международного авиационно-космического салона МАКС-2021.

Маленькое уточнение - заявлено, будут две машины в летной программе и одна с салоном в статической экспозиции.

ЦитатаМОСКВА, 7 июля. /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин дал поручение вице-премьеру Марату Хуснуллину решить вопрос с качеством взлетно-посадочной полосы в международном аэропорту имени А. А. Леонова в Кемерове.
По словам главы государства, он на собственном опыте смог оценить качество полосы и ощутить неудобства при взлете из-за сильной тряски, когда накануне покидал Кемерово, где находился с рабочим визитом.
"Вы сказали об аэропорте. Сами там бывали, знаете. Я вчера взлетал - гребенка там на взлетно-посадочной полосе", - заметил президент в ходе совещания с членами правительства в среду.
Путин рассказал, что экипаж "борта номер один" предупредил его о возможных неудобствах. "Сразу меня там командир предупредил: "Пристегнитесь" - и прочее-прочее. Стюардесса зашла: "Не ставьте стаканы", - рассказал президент. "Понимаете, надо этим заниматься, это серьезный вопрос. Ладно я - прилетел, улетел. Не так часто там бываю, а люди-то каждый день летают", - сказал Путин Хуснуллину.

Вот такие дела, малята...

Цитата: бардак с идеями от 08.07.2021 07:57:11

ЦитатаМОСКВА, 7 июля. /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин дал поручение вице-премьеру Марату Хуснуллину решить вопрос с качеством взлетно-посадочной полосы в международном аэропорту имени А. А. Леонова в Кемерове.
По словам главы государства, он на собственном опыте смог оценить качество полосы и ощутить неудобства при взлете из-за сильной тряски, когда накануне покидал Кемерово, где находился с рабочим визитом.
"Вы сказали об аэропорте. Сами там бывали, знаете. Я вчера взлетал - гребенка там на взлетно-посадочной полосе", - заметил президент в ходе совещания с членами правительства в среду.
Путин рассказал, что экипаж "борта номер один" предупредил его о возможных неудобствах. "Сразу меня там командир предупредил: "Пристегнитесь" - и прочее-прочее. Стюардесса зашла: "Не ставьте стаканы", - рассказал президент. "Понимаете, надо этим заниматься, это серьезный вопрос. Ладно я - прилетел, улетел. Не так часто там бываю, а люди-то каждый день летают", - сказал Путин Хуснуллину.

Вот такие дела, малята...

Бзды дадут ответственным лицам.. а потом полосу сделают. Лепотаааа

Цитата: Фёдор144 от 08.07.2021 16:47:59ну с высочайшим пенделем все одно работа идет живее ... с огоньком ... так сказать ...

Скорее это вопрос финансирования, а не собственно работы.