Суперджет-100 и авиапром России вообще

Цитата: Виктор Анатольевич от 09.04.2022 14:30:43не можешьпобедить-попытайся возглавить

Я морально не готов! ))

Цитата: AndreyK-AV от 09.04.2022 08:54:10Это хорошо понимал Погосян, когда выгрыз SSJ, ценой уже летающего казанского Ту,

Андрей, если ты про Ту-334, то:
1. Не такой уж он был казанский. Его все время гоняли с завода на завод - то Казань, то Луховицы, то Киев в период обострения "дружбы народов". Готовая оснастка так в Киеве и осталась вроде.
2. Проект изначально делался на сдачу, что ли. Предполагалось использование узлов Ту-204, а это вместо планируемой экономии дало перетяжеление самолета где-то на 4 тонны. Есть книга его конструктора "Как создавался и испытывался Ту-334", там это все подробно описано.
3. Ну и двигатели. Здесь говорить не о чем, увы.
Приходится признать, что данные проблемы разрешало только проектирование нового самолета с нуля, что и было сделано.

ОАК ожидает первый полет SSJ100 с российскими двигателями в 2023 году
МОСКВА, 8 апр - РИА Новости. Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) ожидает, что первый полет отечественного самолета SSJ100 с российским двигателем ПД-8 состоится в первом квартале 2023 года, сообщил в эфире телеканала "Россия 24" глава ОАК Юрий Слюсарь.
"Первый полет - первый квартал следующего года, ... 2023 год будут интенсивные испытания самолета "Суперджет" с новым двигателем ПД-8", - сказал Слюсарь, уточнив, что двигатель должен быть поставлен до конца текущего года для монтажа и подготовки к первому полету.
Sukhoi Superjet 100 (SSJ100) - российский ближнемагистральный пассажирский лайнер, рассчитан на перевозку 98 пассажиров на расстояние примерно до 4,4 тысячи километров. Первый полет самолет совершил в мае 2008 года, а в коммерческую эксплуатацию был запущен в 2011 году. Сейчас ОАК работает над новым вариантом самолета - максимально импортозамещенного SSJ New.

Цитата: aleksa77 от 09.04.2022 13:51:26может я не правильно понял, но имхо нам разрешают платить по лизингу и в то же время отказывают в обслуживании и запчастях.

тут скорей всего начнут вести переговоры , потому как по договорам оплачивается лизинг исправных самолетов а не тех которые не могут поднятся в небо .

Цитата: aleksa77 от 09.04.2022 13:51:26может я не правильно понял, но имхо нам разрешают платить по лизингу и в то же время отказывают в обслуживании и запчастях.

Эти самолёты теперь снова в официальном лизинге и могут летать за рубеж без опасности ареста.

Так, глядишь, через ещё месяц их ещё и обслуживать можно вдруг будет  
"Очень деньги нужны" (с)

Цитата: Николаич от 09.04.2022 14:40:38Андрей, если ты про Ту-334, то:
1. Не такой уж он был казанский. Его все время гоняли с завода на завод - то Казань, то Луховицы, то Киев в период обострения "дружбы народов". Готовая оснастка так в Киеве и осталась вроде.
2. Проект изначально делался на сдачу, что ли. Предполагалось использование узлов Ту-204, а это вместо планируемой экономии дало перетяжеление самолета где-то на 4 тонны. Есть книга его конструктора "Как создавался и испытывался Ту-334", там это все подробно описано.
3. Ну и двигатели. Здесь говорить не о чем, увы.
Приходится признать, что данные проблемы разрешало только проектирование нового самолета с нуля, что и было сделано.

Опять двадцать пять.
1.3. Как показало время, у Погосяна дружбы народов было намного больше. 
Особенно в двигателях.
Особенно ярко видна дружба с французами, ярый сторонник коей был Христенко, 
настолько, что готов был вынести усё, внеся "технологии френчей".
Погосян этим и воспользовался, несмотря на то что конкурент уже летал,
а потребность в данных моделях, 
превышала любые на тот момент совместные возможности производителей,
и восполнялась в итоге американскими, европейскими 
и бразильскими! и канадскими! лайнерами.
Вот такая дрЮчба народов против российских производственников получилась. 
.
Вопрос ведь не только в Казани, но и в Перми, Ульяновске, Луховицах, Раменском, Уфе и т.д. и т.п.
В целом перенос большей части авиастроения из Европейской части России, 
на Дальний Восток и Восточную Сибирь,
привел к сильной деиндустриализации городов создающих воздушную мощь России со времен СССР,
и не привел к принципиально значимому росту народонаселения тех регионов.
К примеру идеи перебазировать вертолётостроителей из КумАПП в Улан-Уде,
не нашли в первую очередь поддержки у самих работников, а уж потом местные власти подключились.
Ну и по двигателям, если бы те усилия по "отбеливанию черного в белое", 
сиречь доказательство, в виде прямого очковтирательства, 
что джет почти полностью российский, длящееся более десятилетия, 
вот если бы эти усилия пошли на создания двигателей, 
и решения проблем с этим связанных, то давно бы запустили,
но 
Кстати те "увы" движки, про которые Вы сказали, в первых 2000-х, 
была полная техническая возможность производить в России.

Цитата: бардак с идеями от 09.04.2022 13:46:57

ЦитатаЕвросоюз разрешил своим европейским лизинговым компаниям продолжать выполнение контрактов, заключенные с российскими авиакомпаниями до 26 февраля, следует из разъяснений ЕС. Российские авиакомпании могут продолжать платить за лизинг в обмен на получение самолетов в собственность после выплаты всех платежей согласно контракту. Если "это строго необходимо для обеспечения повторных выплат по лизингу" и в обмен российским компаниям не предоставляется "никаких экономических ресурсов, за исключением передачи собственности на воздушное судно после полного возмещения финансового лизинга".

https://www.vesti.ru…le/2701285

Такое впечатление, что у этой организации (ЕС) и её руководящего аппарата, коллективное раздвоение личности: То, закрывают границы, то требуют вернуть самолёты, то опять разрешают..

так там по тексту речь идет о финансовом лизинге - это немного не тот лизинг , в котором основная масса самолетов была, так что по факту ничего не изменилось

Цитата: basilevs от 09.04.2022 15:24:42Эти самолёты теперь снова в официальном лизинге и могут летать за рубеж без опасности ареста.

Так, глядишь, через ещё месяц их ещё и обслуживать можно вдруг будет  
"Очень деньги нужны" (с)

Тут вопрос, если у наших бумага о прекращении договора лизинга. Если есть - то прежний договор умер, и какая-то новая договоренность должна быть на других условиях.
Может потому пару бортов первоначально и выпустили "под арест", чтобы застолбить ситуацию.

Цитата: AndreyK-AV от 09.04.2022 15:39:20Опять двадцать пять.
1.3. Как показало время, у Погосяна дружбы народов было намного больше. 
Особенно в двигателях.

Эээ. Вообще то Д-436 - двигатель целиком "небратский". А у Sam146 - хотя бы "холодная" часть российская.

Странно, почему не вспоминаете об Ан-148. Он по стеиени "отечественности" от Ту-334 принципиальных отличий не имел. "Особенно в двигателях".

А своего двигателя нужной размерности - нет до сих пор. Вот, ждём ПД-8 - скоро появится. Всё таки осилить одновременную разработку и ПД-14 и ПД-8 мы не могли. И далеко не только из за денег.

Цитата: basilevs от 09.04.2022 18:33:48Эээ. Вообще то Д-436 - двигатель целиком "небратский". А у Sam146 - хотя бы "холодная" часть российская.
....
А своего двигателя нужной размерности - нет до сих пор. Вот, ждём ПД-8 - скоро появится. Всё таки осилить одновременную разработку и ПД-14 и ПД-8 мы не могли. И далеко не только из за денег.

Так я и написал одно фио Христенко, а за собой оно целый шлейф тянет...
если думаете что вики врёт в 

ЦитатаФГУП «НПЦ газотурбостроения „Салют“» и УМПО имеют комплект документации по двигателям Д-436, позволяющий производить, испытывать и поставлять двигатели этого семейства в кооперации с ОАО «Мотор Сич»

.

ЦитатаУфимское моторостроительное производственное объединение в 1992 году начало осваивать изготовление двигателя Д-436Т1, а в 1999 году были завершены его испытания.

.

ЦитатаСерийное производство двигателя Д-436ТП также было освоено в 2000-м году Уфимским моторостроительным производственным объединением.

.
все возможности были, но было и лоббирование чтобы это не взлетело, притом на тот момент с нашей стороны намного более сильное чем со стороны укров,
а в потом УМПО попало в ГОЗ для сушек, и стало уже не до бодания,
та и извините, но грубо говоря "ссать против ветра", когда правительство за френчей, как итог победил рынок лобстов

ЦитатаПо состоянию на 2008 год доля украинских предприятий в производстве двигателя — 54,22 %, российских — 45,78 %[2]. В 2010 году УМПО отказалось от участия в изготовлении Д-436-148 и остались только ММПП «Салют» и «Мотор Сич» в качестве изготовителей.

.
А вообще было интересно слушать и наших и запорожцев, которые занимались не "политикой, а производством. 
Потому и знаю что не врёт.
Только все это увы в прошлом и к сожалению должной политической оценки скорее всего не получит, а стоило бы.

Цитата: Вадим Р. от 09.04.2022 14:57:53ОАК ожидает первый полет SSJ100 с российскими двигателями в 2023 году
МОСКВА, 8 апр - РИА Новости. Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) ожидает, что первый полет отечественного самолета SSJ100 с российским двигателем ПД-8 состоится в первом квартале 2023 года, сообщил в эфире телеканала "Россия 24" глава ОАК Юрий Слюсарь.
"Первый полет - первый квартал следующего года, ... 2023 год будут интенсивные испытания самолета "Суперджет" с новым двигателем ПД-8", - сказал Слюсарь, уточнив, что двигатель должен быть поставлен до конца текущего года для монтажа и подготовки к первому полету.

Ого, похоже ещё сильнее ускорились по работе с SSJ-New, уже первый квартал 2023 - первый полёт с ПД-8! Меньше чем через год, обалдеть!

- 7 мая 2020 - начата ОКР «Разработка турбины высокого давления двигателя» ПД-8- 18 мая 2021 - собран первый газогенератор ПД-8
- 17 июня 2021 - проведены первые испытания первого газогенератора
- 15 июля 2021 - завершено создание рабочей конструкторской документации на систему электропитания СЭПК-8
- 28 сентября 2021 - завершены испытания второго газогенератора ПД-8
- 2022 - первый испытательный полёт на ИЛ-76ЛЛ
- конец 2022 - первые лётные двигатели для SSJ-New
~ февраль 2023 - первый полёт на SSJ-New

Итого от начала разработки двигателя ПД-8 до его первого полёта на целевом самолёте - 2 года и 10 месяцев. Нереально быстро.  Во многом, это стало возможным благодаря наработкам по ПД-14 и опыту производства 50% SaM-146.
Для сравнения, ПД-14 начали разрабатывать в 2008 году, первый полёт на Ил-76ЛЛ - октябрь 2015, первый полёт на МС-21 - декабрь 2020.
...

Эдак всего через 2 года будем летать на серийных SSJ-New, да и Бе-200М с ПД-8 тоже подоспеет. 

Цитата: Барристер от 10.04.2022 14:08:31Замена Ан-2 нужна... тысяч 20 требуется..

На производство самолетов в Екатеринбурге решили выделить сотни миллионов рублей
7 апреля 2022, 12:34
Правительство направит средства для строительства нового корпуса Уральского завода гражданской авиации (УЗГА) в Екатеринбурге, там планируют выпускать пассажирские самолеты, сообщил знакомый с ситуацией источник.
«Строить будем. Общая стоимость проекта – 2 млрд рублей», – сказал собеседник Ura.ru.
По его словам, производство развернут на площадке «Уктус» особой экономической зоны «Титановая долина». Здесь будут собирать пассажирские ТВРС-44 «Ладога», рассчитанные на 40–50 мест, и легкомоторные многоцелевые самолеты ЛМС-901 «Байкал». Сумму, которая будет выделена из федерального бюджета на этот проект, источник не назвал. Уточнил только, что это сотни миллионов рублей.


Очень много вакансий
https://vk.com/avia_zavod

ЛМС-901
Википедия
Российский лёгкий многоцелевой турбовинтовой однодвигательный самолёт, предназначен для замены устаревшего Ан-2. Проект разработан Уральским заводом гражданской авиации и Московским авиационным институтом, по заданию и при поддержке Минпромторга, в рамках государственной программы по развитию малой авиации.

Цитата: Горец от 10.04.2022 17:46:341000 будет чудом

1. Количество маленьких самолётов: в Англии 20.400, во Франции 14.600, в Чехии (в какой-то маленькой Чехии!) 8.000, в России 7.500, в США 211.743 (в 28 раз больше, чем в России!).
2. Количество взлётно-посадочных площадок для малой авиации: в Англии 680, во Франции 450, в Чехии 200, в России 400, в США 19.300.
3. Частных пилотов: в Англии 27.000, во Франции 40.000, в Чехии 10.000, в России 9.000, в США 273.500.

Спрос есть. РФ не асфальтовая дорога....

Цитата: Барристер от 10.04.2022 17:54:551. Количество маленьких самолётов: в Англии 20.400, во Франции 14.600, в Чехии (в какой-то маленькой Чехии!) 8.000, в России 7.500, в США 211.743 (в 28 раз больше, чем в России!).
2. Количество взлётно-посадочных площадок для малой авиации: в Англии 680, во Франции 450, в Чехии 200, в России 400, в США 19.300.
3. Частных пилотов: в Англии 27.000, во Франции 40.000, в Чехии 10.000, в России 9.000, в США 273.500.

Спрос есть. РФ не асфальтовая дорога....

В 2020 году аэродромная сеть РФ включает 241 аэродром и более 2040 посадочных площадок

В 2020 году аэродромная сеть России включает 241 аэродром и более 2040 посадочных площадок, сообщил генеральный директор Центра стратегических разработок в гражданской авиации Антон Корень на IX Международной конференции «Проектирование, строительством эксплуатация аэропортов – 2020».
https://www.rzd-part…oshchadok/
А если включить бывшие аэродромы, которые никуда не делись, а в большинстве своём запущены , то количество вырастет в разы.
Но здесь всё зависит от действий правительства и выбора площадок для производства новых самолётов малой авиации.
Кроме Екатеринбурга (Уктус) назывались площадки в Ульяновске и Новосибирске

Цитата: Барристер от 10.04.2022 17:53:48Всего было построено более 18 тысяч экземпляров АН-2

Это всё-таки была эпоха другой доступности нефти.

Цитата: Горец от 10.04.2022 19:56:48Наследника Ан-2 я рассматриваю в именно качестве именно пассажирского.
Что касается частной авиации, тут с США сравнивать... не стоит  В силу историко-экономических причин.

Тем не менее для массовых "совсем местных авиалиний" для наследника Ан-2 нужно, наверное, как-то менять авиационные правила для малой авиации. Судя по тому, что на эту тему пишут...

Цитата: Luddit от 10.04.2022 19:54:46Это всё-таки была эпоха другой доступности нефти.

Для ЕС и США - да, проблема с нефтью. Авиационный керосин в США взлетел до 800... И ничего десятки тысяч самолетов как то летают.. В России, питающей нефтью и ЕС и США  - прям нехватка и недоступность сразу...

Цитата: BUR от 10.04.2022 23:18:29Тем не менее для массовых "совсем местных авиалиний" для наследника Ан-2 нужно, наверное, как-то менять авиационные правила для малой авиации. Судя по тому, что на эту тему пишут...

Отменить обязательного второго пилота?

Цитата: Барристер от 10.04.2022 23:20:59Для ЕС и США - да, проблема с нефтью. Авиационный керосин в США взлетел до 800... И ничего десятки тысяч самолетов как то летают.. В России, питающей нефтью и ЕС и США  - прям нехватка и недоступность сразу...

Поставка самолётов-то не только на наш рынок. И ЕС/США летают пока в оплату их фантики принимают.

Цитата: rat1111 от 09.04.2022 23:26:11Чего стоит кооперация с Украиной в гражданском авиастроении показывает "проект Ан-148"

А с французами куда был путь?
СМИ: Компания PowerJet прекратила обслуживание двигателей для SSJ100

ЦитатаРоссийско-французская компания PowerJet, которая занимается выпуском двигателей SaM146 для самолета Superjet 100, прекратила их техобслуживание и ремонт из-за санкций. Об этом сообщил «Интерфакс» со ссылкой на источник, близкий к авиапрому.

По его словам, PowerJet уведомила партнеров в РФ о приостановке контрактных обязательств еще в феврале, когда вступили в силу санкции со стороны Евросоюза и США. Поставки запчастей для SaM146, техподдержка и ремонт двигателей полностью прекратились. Также запретили возврат ранее отремонтированных двигателей и предоставление их в лизинг.

Источник добавил, что еще до санкций в России был сформирован склад запчастей и пул подменных двигателей SaM146, которые позволят продолжить эксплуатацию SSJ100. Ранее глава минпромторга Денис Мантуров говорил, что импортных запчастей для обслуживания самолетов хватит «на значительное время». «Мы сделали заранее запасы, причем это так называемые хабы, чтобы обслуживать технику и в стране, и за рубежом», — сказал он.

французской компании «Snecma» («Snecma» отвечает за горячую часть двигателя — газогенератор в составе компрессора высокого давления, камеры сгорания и турбины высокого давления, «Сатурн» изготавливает «холодную» часть двигателя (вентилятор и турбину низкого давления) 
Ну и чем это лучше чем российско-хохлятская, с полной технической возможностью выпускать двигатели в России? Если что - горячая часть движка, самая сложная и основная.
.
Может не стоит переносить "ура-патриотизм" на технологические решения и сферы? Не терпят они как рыночной монетизации и погоне за прибылью, так и лоббирования "журавля в небе" против "синицы" в руке, тем более что и журавль оказался разновидностью той же синицы.