Суперджет-100 и авиапром России вообще
5.1 M
5 K
28 K
|
---|
Обсуждается проект Sukhoi SuperJet-100 (Суперджет-100, SSJ) а так же другие отечественные самолеты. Новости проекта, обсуждение его положительных и не очень сторон. |
|
ЦитатаКроме того, по итогам заседания стало известно, что Россия может расширить поставки мясной продукции в Турцию, в частности говядины.
Цитата: Explorer-2000 от 27.07.2019 06:38:25В этом и есть ошибка, вы зацикливаетсь на техничеких деталях и абсолютизируете некоторые из них, а важно и то что нужно авиакомпаниям, а им как оказалось важно повышенное количество пассажиров и полёт на большую дистанцию, вот А321LR имеет очень много заказов, да и Б737-10 весьма популярен (разумеется если разрешение получит) МС-21 же представлен по сути в одной модификации МС-300 и это недостаток, да и дальность у него маловата, хотя реальных данных нет.МС-21 как раз запилен на высокую оборачиваемость в аэропорту за счет широкого прохода, помимо лучшей аэродинамики и более современной конструкции. Маркетологи поют про комфорт и удобство пассажиров, но серьезная прибавка в лобовом сопротивлении сделана вовсе не для того, чтобы только разойтись с телегой в проходе, что особенно для лоукостера важно, ага. Целевыми заказчикаии вне РФ на МС-21 и будут низкобюджетные перевозчики (впрочем как и на SSJ), для которых оборачиваемость один из факторов выживаемости.
Цитата: ralex от 27.07.2019 13:08:59Да привезти айфон в офис можно и на маршрутке или метро. Проще и дешевле. Но ведь это- беспонтово! Поэтому каждая офисная б....ь залезет по уши в кредиты, но поедет на авто.Именно, причём это же абсурдно, когда в мегаполисах развиты сервисы такси на любой вкус и кошелёк- от солярисов до майбаха.
А вот на более-менее дальнее расстояние зачастую без машины не добраться- никак.
Цитата: ralex от 27.07.2019 13:08:59Т.е. у людей тупо нет денег на полет всей семьей.Не факт, особенно если учесть стоимость среднего автомобиля по отношению к авиа и жд билетам.
Цитата: ralex от 27.07.2019 13:08:59Ага, и цены на билеты можно было бы поднимать до небес. А потом удивляться, почему народ взбунтовался. Это покруче пенсионной реформы будет. До пенсии у нас не все мужики и так доживали, а вот такие штрафы ударят по всем. В общем, ясно-чтобы было больше молока и дешевле- надо коров меньше кормить и больше доить. ДЭффективный менеджмент детектед.Не по всем, а только по автомобилистам, нарушающим ПДД, не нужно всех считать подобными персонажами. И потом, делать это нужно постепенно, расширяя пропускную способность жд системы и увеличивая авиапарк пассажирских самолётов.
Цитата: ralex от 27.07.2019 13:08:59Прикол в том, что на многополосной дороге колеи- глубже на левой полосе и они от легковушек.То есть причина не в грузовиках получается?
А вообще это оффтоп. Ни разу не спец в авиации, не думал что в этой ветке что-то отвечу.
Цитата: Foxhound от 26.07.2019 22:59:11Почему бы не предположить тоже самое по ССЖ?
Цитата: rigel1986 от 27.07.2019 03:33:34Ты дурачок или либерал?
Цитата: Foxhound от 27.07.2019 13:58:07Не факт, особенно если учесть стоимость среднего автомобиля по отношению к авиа и жд билетам.Так ведь не на одну поездку машина покупается. И когда она уже есть, позволяет существенно сэкономить на билетах. И есть еще бонус. Можно что-то по пути посмотреть, а не просвистеть мимо в облаках.
ЦитатаНе по всем, а только по автомобилистам, нарушающим ПДД, не нужно всех считать подобными персонажами. И потом, делать это нужно постепенно, расширяя пропускную способность жд системы и увеличивая авиапарк пассажирских самолётов.
ЦитатаТо есть причина не в грузовиках получается?Получается. СНиПы устарели, Где-то встречал информацию, что достаточно на 10% ужесточить нормы по подготовке подушки под асфальт для увеличения срока службы в разы. Но тогда кто-то лишится дохода...Сейчас все должно быть одноразовым. А то экономика расти не будет.
Цитата: dmitriк62 от 27.07.2019 14:26:34Так это же синонимы...Это две грани одного таланта
Цитата: ralex от 27.07.2019 16:05:30Так ведь не на одну поездку машина покупается. И когда она уже есть, позволяет существенно сэкономить на билетах. И есть еще бонус. Можно что-то по пути посмотреть, а не просвистеть мимо в облаках.\n\nКакое мне дело до неотвратимости если штраф стоит как чашка кофе? Я сознательно нарушу и заплачу, рассматривая штраф как услугу, которая отделяет меня, имеющего деньги, от остального народа. Этакие расширенные права. Или та же езда без прав - купил я себе тот же х6, а прав у меня нет - лень учиться и сдавать, но ничего 5 - 15 тр по сравнению с ценой на авто копейки и если я могу за кэш купить х6, да даже не х6,а какую-нибудь камри, то заплатить штраф за езду без прав для меня не вопрос. Я пишу именно о том, что нынешние штрафы плохо справляются с функцией предупреждения нарушения.
Частично согласен. Сначала создать альтернативу, а потом закручивать гайки. Но в любом случае должна быть мера. Штраф в 5+ зарплат- чрезмерно и слишком заманчиво для собирателей этих штрафов сделать все для невозможности водителям ездить без нарушений. Важна не строгость наказания, а неотвратимость.
Цитата: ralex от 27.07.2019 16:05:30Получается. СНиПы устарели, Где-то встречал информацию, что достаточно на 10% ужесточить нормы по подготовке подушки под асфальт для увеличения срока службы в разы. Но тогда кто-то лишится дохода...Сейчас все должно быть одноразовым. А то экономика расти не будет.Сомнительно что дорожное строительство даёт вклад в экономику и СНИПы не переписывают именно поэтому. От подорожания стоимости строительства строительные компании только выиграют в плане дохода. Скорее это нежелание работать у сотрудников и руководства профильных организаций.
Цитата: ralex от 27.07.2019 19:38:44Ну, специально для вас нужно сделать размер штрафа в процентах от стоимости машины или зарплаты ( что не очень реально), а не одинаковым для всех. И между прочим, минимальный штраф для водителя- 500 р. Вы такой кофе пьете? Я такой кофе себе позволить не могу. И не только я. Так что вполне нынешние штрафы- чувствительные.Только что зашёл в старбакс - чай латте 300 с чем то + снек столько же. Типичная цена для Москвы, кафешки тут обычно переполнены, следовательно 500 рублей для москвича не деньги.
Цитата: ralex от 27.07.2019 19:38:44Перед камерой даже Х6 притормаживают. Кроме некоторых москвичей. И отмороженных сынков- дочек т.н. элиты.А где нет камеры?)
Цитата: ralex от 27.07.2019 19:38:44Так вот личная экономика этих вот сотрудников и руководства сильно пострадает. Если дорога прослужит не 2 года, а 15 лет при почти той же себестоимости, а соответственно и наваре с этой дороги- они будут лапу сосать, а не бюджет. Это же элементарно.Возможно.
Цитата: ralex от 27.07.2019 16:05:30Получается. СНиПы устарели, Где-то встречал информацию, что достаточно на 10% ужесточить нормы по подготовке подушки под асфальт для увеличения срока службы в разы. Но тогда кто-то лишится дохода...Сейчас все должно быть одноразовым. А то экономика расти не будет.Основная причина колейности - гидродинамический удар при движении автомобиля выше определенной скорости. Это при нормальной дороге. Поэтому основные колеи в левых рядах. В правых они редки. А на плохих дорогах грузовики продавливают из за пропитанной водой подушки.
Цитата: Hanych от 27.07.2019 21:33:46Основная причина колейности - гидродинамический удар при движении автомобиля выше определенной скорости. Это при нормальной дороге. Поэтому основные колеи в левых рядах. В правых они редки. А на плохих дорогах грузовики продавливают из за пропитанной водой подушки.С этим можно как то бороться или тут нужно жестко скорость контролировать?
Цитата: Нуриэль Рубини от 25.07.2019 16:22:01Дело вообще не программе. Программа как её задумали, так и сработала.Видите ли, в этом и разница состоит между программером-кодером и Инженером-программистом с большой буквы. Кодер действует по букве техзадания, все остальное его не
Обработала информацию с датчика угла атаки,и соответственно повернула стабилизатор, как было прописано.
То есть всё выполнила.
Вопрос собственно к программистам нет...
Хотя, наверное инженерам уже тогда было понятно, что проблем не избежать...
Собственно кто написал программу и как качественно, это даже не второстепенный вопрос.
Она в принципе, как задумано сработала.
Весь зашквар в том, что не должны были давать ей возможность так сильно вмешиваться в управление
Цитата: Hanych от 27.07.2019 21:33:46Основная причина колейности - гидродинамический удар при движении автомобиля выше определенной скорости.Основная причина колейности - шипованная рнзина, разрушающая твёрдыми калёными шипами щебень асфальтобетона. В странах, где шипы запрещены - такой колейности не видел. Включая страны с говёным климатом типа севера США
Цитата: TAU от 27.07.2019 23:55:33Видите ли, в этом и разница состоит между программером-кодером и Инженером-программистом с большой буквы. Кодер действует по букве техзадания, все остальное его недобавлю от своей области. есть такой прибор иммуноферментный автоматический анализатор.№;%:@волнует.
Хороший инженер-программист должен понимать предметную область и истоки задачи, кою перед ним ставят, "физический смысл" так сказать.
Если речь идет о человеческих жизнях (критически важное программное обеспечение) - особенно.
Ставить дополнительные проверки на соблюдение ограничений допустимых режимов полета, и пр. - то, что Вы описали как "не давать ей возможность сильно вмешиваться в управление".
Хотя проблема весьма важная и известная - некорректные спецификации программ.
В принципе, полно примеров, когда именно это приводило к авариям и сбоям. Недавние есть...
Цитата: Hanych от 27.07.2019 21:33:46Основная причина колейности - гидродинамический удар при движении автомобиля выше определенной скорости. Это при нормальной дороге. Поэтому основные колеи в левых рядах. В правых они редки. А на плохих дорогах грузовики продавливают из за пропитанной водой подушки.Я знаю, что на МКАД колеи глубже в левых рядах. Но вот уже южнее - колеи именно и только в правом ряду.
Цитата: Страшный Кубаноид от 26.07.2019 23:56:13... даже точная виртуальная модель, которая позволила бы выявить все недостатки, она, во-первых, противоречит концепции "за три рубля", т.к. хорошая матмодель стоит очень даже хороших денег, а во-вторых никому было не нужно, чтобы она показала огрехи. Их ещё на первых продувках выявили. Дальше концепция была "замалчивать", а не "выявлять".я бы не стал так уж доверять самым супер-пупер лучшим матмоделям чего-нибудь ... людям свойственно ошибаться ... и в написании и валидации матмоделей в том числе ... это из личного опыта, так сказать ...
Цитата: mse от 28.07.2019 20:17:54При чом здесь "дурачок" и "либерал"? При проектировании ССЖ была концепция: самолёт должен быть создан из самых лучших комплектующих в мире. Кроме того, поставщики должны участвовать в распределении затрат и рисков. Отечественный авиапром на тот момент мог предложить только "жрите что дадено". А те, кто мог, не обладали должной квалификацией. Напомню, что тот-же Сатурн феерически облажался с холодной частью и некоторые детали, временно, вынуждены были поставлять французы.Он предлагал двигатели от американской GE вместо наших/французских. Очередные санкции США - и SSJ остается полностью без двигателей. Вот про что речь.
Это сейчас, благодаря опыту с ССЖ, МС-21 идёт боле-мене гладко. А в 2004г было всё не однозначно...
Ну и вспомните, скока ваяют ПД-14. А ССЖ полетел уже в 2008.
Цитата: rigel1986 от 29.07.2019 09:08:46Он предлагал двигатели от американской GE вместо наших/французских. Очередные санкции США - и SSJ остается полностью без двигателей. Вот про что речь.И где они эти санкции ? На амерканских двигателях если что летает подавляющее большинство самолетов российских авиакомпаний. Единственные ограничения это поставки В КНДР, Кубу и Иран. Причем первых две из этих стран не просто бедные а нищие, и оплатить покупку современных самолетов в хоть сколь нибудь значимых количествах не способны. Ну а Иран те еще хитрожопые товарищи, для которых эти санкции не более чем удобный повод отказаться от поставок российских самолетов.
Цитата: Страшный Кубаноид от 26.07.2019 23:56:13Вы описываете отдельные следствия из основной проблемы: эффективные менеджеры не хотели тратиться на новую модель, а хотели за три рубля и чекушку модернизировать старую. Правда старую, до этого, уже пару раз также натягивали на глобус... Она ведь очень старая была.Эта проблема замалчивания всегда возникает, когда задачу решает строго ограниченный круг лиц, и у них есть возможность фильтровать информацию для публики - собственно истоки коррупции от туда же. Так вот, хорошая симуляция может сильно помочь выводить таких товарищей на чистую воду, если она доступна многим. Стоимость ее вовсе не большая - это же чистое ПО, выпуск нового самолета куда как дороже. И кстати, они же для обучения летчиков все равно делают симулятор. Что касается того что в этом никто не заинтересован - это не так, в этом заинтересованы владельцы и акционеры того же Боинга, в этом должна быть заинтересована контролирующая организация.
Ну и вот очередного натягивания сова и не выдержала. Старая! (С) Песня девки из Универа.
Вы понимаете, что даже точная виртуальная модель, которая позволила бы выявить все недостатки, она, во-первых, противоречит концепции "за три рубля", т.к. хорошая матмодель стоит очень даже хороших денег, а во-вторых никому было не нужно, чтобы она показала огрехи. Их ещё на первых продувках выявили. Дальше концепция была "замалчивать", а не "выявлять".
|
Сейчас на ветке: 20, Модераторов: 0, Пользователей: 5, Гостей: 7, Ботов: 8 |
---|
User78 , basilevs , Верноразящий , Михай , Хомяк Брундуляг |