Суперджет-100 и авиапром России вообще

Цитата: Вадим Р. от 13.03.2024 03:33:25Официальные лица, раздающие оптимистичные прогнозы - нет, не мерзавцы, а официальные лица, раздающие оптимистичные прогнозы, не более того. Эти прогнозы никак не мешают строить, сертифицировать и запускать в серию самолёты. Их песня "строить и жить помогает", как пели в одном известном фильме. 

Да ни хрена.
Это скорее "мы не сеем, не пашем, не строим - мы гордимся общественным строем".
И зачем вы им подмахиваете, как в анекдоте Анка беляку - понять невозможно.

Цитата: Вадим Р. от 13.03.2024 03:36:06Когда - узнаете из новостей. А пока - пешочком или на такси, раз вам самолётов не хватило.

Тут вопрос - что будет, когда ресурс имеющихся самолетов закончится, а новые так и не придут.
Ваш оптимизм будем седлать, очевидно.

Цитата: Николаич от 13.03.2024 04:46:10Тут вопрос - что будет, когда ресурс имеющихся самолетов закончится, а новые так и не придут.
Ваш оптимизм будем седлать, очевидно.

Конкретно, у какого нашего самолёта заканчивается ресурс? Вы, очевидно, отслеживаете проблему, а не просто так языком полязгать. Сейчас по каждому самолёту можно отследить его возраст, какой именно из них вас беспокоит?

Насос-регулятор для двигателя ТВ7-117СТ-01 прошёл огневые испытания
Пермское предприятие «ОДК-СТАР» и Центральный институт авиационного моторостроения им. Баранова (ЦИАМ) провели огневые испытания насоса-регулятора НР-65СТМ для турбовинтового двигателя ТВ7-117СТ-01, который используется на пассажирском самолёте Ил-114-300. Агрегат предназначен для регулирования подачи топлива в двигатель и является одним из критических элементов, обеспечивающих его бесперебойную и безопасную работу.
«Испытания проходили в ЦИАМ в присутствии представителей разработчика агрегата, предприятия "ОДК-СТАР" и разработчика двигателя - петербургского "ОДК-Климов". В ходе испытаний насос-регулятор НР-65СТМ подвергся прямому воздействию пламени в течение пяти минут. После этого в течение ещё пяти минут агрегат не показал утечек топлива, подтвердив свою огнестойкость», – рассказали в пресс-службе Объединённой двигателестроительной корпорации.
По словам представителя ОДК, испытание считается пройденным, если агрегат выдерживает воздействие пламени в течение пяти минут, и после этого в течение ещё пяти минут на изделии не начинаются утечки рабочей жидкости или её паров. «Насос-регулятор успешно прошёл проверку и доказал, что высокие температуры не влияют на его безопасность. Агрегат сохраняет герметичность и способен выполнять свои функции даже в условиях пожара», – добавил он. Ранее сообщалось о подготовке самолёта Ил-114-300 к возобновлению сертификационных испытаний после длительного перерыва, связанного с катастрофой ЛВТС Ил-112В, которая произошла в августе 2021 года из-за пожара однотипного двигателя ТВ7-117СТ.

Цитата: Вадим Р. от 13.03.2024 05:41:38Конкретно, у какого нашего самолёта заканчивается ресурс? Вы, очевидно, отслеживаете проблему, а не просто так языком полязгать. Сейчас по каждому самолёту можно отследить его возраст, какой именно из них вас беспокоит?

Вопросы с техобслуживанием.
Когда это все начиналось, те же самые официальные лица, которые вам "строить и жить помогают", говорили - все самолеты обслужены, здесь запас на год + сформирован годичный запас запчастей. То есть в запасе есть два года, а там уже новые отечественные самолеты пойдут.
Ок, два года прошло, новые самолеты не пришли пока.
Остается надеяться, что с существующими самолетами все нормально в плане безопасности - впереди сезон отпусков.

Цитата: zdrav от 12.03.2024 10:39:29Ну давайте же выкладывайте динамику, чтобы её оценить. Все будут только рады. Причем искренне, если вы хоть что-то найдете. 
Серийные Ту-214, МС-21, Суперджет-new - ближайшие два года ровно ноль серийных. 
Даже несчастный кукурузник ЛМС-901 НИ ОДНОГО СЕРИЙНОГО в ближайшие два года не ждём.
Гражданский авиапром просто в коме. Производство корпусов под будущее.  Если очень повезет через два года начнут штучно предсерийные делать. 
У вас другие данные? Поделитесь ими.

Давайте полностью раскрое картину.
При СССР производство самолётов было раскинуто по республикам, по кооперации. После развала СССР произошла деградация всех связей и производств, а тут добавились дефективные манагеры (по другому их не назовешь, почему слово либерал стало у нас ругательным), которые взяли курс на импорт и забили на собственное производство и разработку. А потом пришли тучные годы, но разработка пошла с учётом мирового разделения труда. А потом случилось 24 февраля. И, надо отдать должное, сейчас почти в авральном режиме ведутся работы по расширению текущих производств и созданию новых, того, что было за пределами России. А процесс этот не очень быстрый, он рассчитан на годы, а ещё надо вырастить высокой квалификации кадры, которые набьют шишки и руки и пойдёт уже в серии качественная продукция.
Я это говорю, как производственник.

Цитата: Вадим Р. от 12.03.2024 14:42:15Это у них не ёрничанье, а злорадство, причём не скрываемое, а лишь слегка маскируемое под реальный интерес. Перед нами стоит масштабнейшая и уникальная в современном мировом авиапроме задача полной локализации этой отрасли в нашей стране, которую ещё совсем недавно пытались списать со счетов. Кое-как выбрались из задницы и навёрстываем упущенное, а с их стороны слышим гнусное хихиканье: "Что, трудно, да? Что нихера не выходит? Что, похоже, что обоср@лись?" Терпеть такое ненавижу. Да плевать на них. Работают в одной банде с пиндосами, те открыто ставят препоны, а эти ноют под руку в надежде вызвать нервозность.

Для начала надо показать, как обстоят дела у американцев с обогащением урана и строительством новых современных реакторов. (ответ да никак). Как бы ни заливали отрасль деньгами, там в лучшем случае по кооперации, причём сами реакторы заказываются... в Ю.Корее, сами не могут...

Цитата: Superwad от 13.03.2024 07:52:01Давайте полностью раскрое картину.
При СССР производство самолётов было раскинуто по республикам, по кооперации. После развала СССР произошла деградация всех связей и производств, а тут добавились дефективные манагеры (по другому их не назовешь, почему слово либерал стало у нас ругательным), которые взяли курс на импорт и забили на собственное производство и разработку. А потом пришли тучные годы, но разработка пошла с учётом мирового разделения труда. А потом случилось 24 февраля. И, надо отдать должное, сейчас почти в авральном режиме ведутся работы по расширению текущих производств и созданию новых, того, что было за пределами России. А процесс этот не очень быстрый, он рассчитан на годы, а ещё надо вырастить высокой квалификации кадры, которые набьют шишки и руки и пойдёт уже в серии качественная продукция.
Я это говорю, как производственник.

Все правильно вы говорите.
Разработка с учетом мирового разделения труда дала возможность сделать в принципе современные образцы на достойном уровне.
Тот же ССЖ в авиапроме или Лада Веста в легковом автопроме, Газель Бизнес и новые КАМАЗы в сегменте коммерческих авто.
А потом да, оказалось, что те же легкие, красивые и прочные кресла Рекаро, которые Аэрофлот ставит на свои самолеты, сделать ни хрена не просто, и новые кресла российского производства для тог о же ССЖ прошли испытания буквально вот-вот и все было весьма непросто.
И по всему остальному так.
И здесь откровенно непонятно увлечение бравурными обещаниями и взлягивание им в такт местных кордебалетов, которым эти обещания "строить и жить помогают".
Точнее, понятно, что это область психиатрии скорее, а не авиастроения.

Цитата: Николаич от 13.03.2024 08:08:56Точнее, понятно, что это область психиатрии скорее, а не авиастроения.

    
Очень самокритично.
Полностью присоединяюсь!
     
Очень распространённое психическое заболевание, когда пациент недоволен даже самыми позитивными новостями.
Часть украинского национального характера, "нэ знаю як, або нэ так".

Цитата: dmitriк62 от 13.03.2024 09:16:29Очень самокритично.
Полностью присоединяюсь!
     
Очень распространённое психическое заболевание, когда пациент недоволен даже самыми позитивными новостями.
Часть украинского национально характера, "нэ знаю як, або нэ так".

Самая позитивная новость - новый самолёт на регулярной линии.

Цитата: dmitriк62 от 13.03.2024 09:16:29Очень самокритично.
Полностью присоединяюсь!
     
Очень распространённое психическое заболевание, когда пациент недоволен даже самыми позитивными новостями.
Часть украинского национально характера, "нэ знаю як, або нэ так".

Я вас полностью поддерживаю.
Позитивные новости - есть!!!!
Самолётов только нет...

Цитата: Николаич от 13.03.2024 09:34:49Я вас полностью поддерживаю.
Позитивные новости - есть!!!!
Самолётов только нет...

   
То ли дело у бо-боинга: новые 737МАХ есть, а новости одни негативные прут...

Цитата: User78 от 12.03.2024 23:42:04Гусаров - редкостное чмо. Старожилы этой ветки помнят, как он постоянно поливал отборным дерьмом программу Суперджет и весь российский авиапром, постоянно врал и передёргивал.  Когда Суперджет стал успешной программой - он переобулся. Сейчас вот опять вернулся к излюбленному им киданию какашками.

   
Ну, камрад, тут не поддержу! серьёзно ошибаетесь!
    
Гусаров вовсе не чмо, а просто лужа протухшего вонючего жидкого говна.

Цитата: User78 от 12.03.2024 23:42:04, что в Комсомольске-на-Амуре до SSJ-100 вообще не производили пассажирские авиалайнеры. То есть с кадрами там было ещё хуже чем в Казани, и тем более хуже чем сейчас на Иркуте.

Со всем выше написанным вполне согласен. 

А вот с этим НЕТ и категорически нет. 

КнААПО и ИАЗ все 90-е и 00-е работали, практически единственные из Авиазаводов, на полную катушку.
У КнААПО в середине 00-х был небольшой перерыв из-за китайского выпердоса.

Тем не менее, это два самых работоспособных авиазаводах в указанный период "святых девяностых".

Именно они сохранили этим свои трудовые многотысячные коллективы. 

Именно поэтому Суперджет в Комсомольске-на-Амуре, а МС-21 в Иркутске.

И, кстати, именно в КнА и Иркутске были произведены почти 6000 (шесть тысяч) самолётов Ли-2.
Из которых более 1600 летал в ГА. 
Хоть это было уже давно и практически уже неправда, но тем не менее. 

Недавно, озадачившиль Ли-2 просто "сильно припух" от такого Лично-Персонального Открытия.

Цитата: BUR от 12.03.2024 16:32:15Хотя бы то, что Ан-2 производился в Польше... и ничего в классе 9 пассажиров в СССР накануне 1991 года не производилось.

СССР до 1971 года производил АН-2, к примеру на заводе в Долгопрудном.
А двигатели АШ-62 разных модификаций произвлдились в Перми и Воронеже.
Так что при необходимости производство можно было наладить.
Проблема вся в том же "я договорился с Боингом", и малая авиация России доживала и умирала на стареньких но конкурентно способных АН-2, то что они конкурентно способны говорит и то что Китай их производил и в 21 веке, и авиакомпании даже накопив жирок, не спешат от него отказываться.
А вот восстановить производство, как и дать аннушке более современный движок, на это сил нет увы не было, а так бы и не думали заменить.
Кстати сам Антонов не смог её заменить, вот придумал на замену "Пчёлку", а не прижилась, три сотни построили и хватит, "анушку" продолжили эксплуатировать.
А ещё уникальность такова, что 

ЦитатаДо вступления СССР в ИКАО воздушные суда, разработанные в СССР, не получали сертификат типа, вместо него выдавался Аттестат о годности к эксплуатации. В 1999 году завод PZL-Mielec получил сертификаты типа на Ан-2 и Ан-2Т. По некоторым данным, сертификат типа ныне принадлежит Airbus Military.

а далее

Цитатаспустя 9 лет PZL была выкуплена Sikorsky Aircraft Corporation, но исторический бренд, существующий с середины 1930-х, был сохранен

и скорее всего сертификат типа гуляет между Airbus Military и Sikorsky Aircraft Corporation,
а самолёт то наш.

Цитата: zdrav от 13.03.2024 10:32:27Больше тысячи Боингов 737 Мах летают по всему миру ежедневно налетали миллионы километров в крупнейших авиакомпаниях мира. 
Заказы и поставки исчисляются многими сотнями ежегодно. 
 Нам бы такие проблемы!  То ли дело МС-21   правда, только  после 2027 года впервые на линию выйдет, если сильно повезет, но он точно без проблем и недостатков сразу будет

   
Мдааа, 737 — уважаемый самолёт разработки из конца 1950х, снимаю шляпу перед теми инженерами.
С тех пор да, прикручивали, привинчивали, ремоторизовали.
Поэтому да, тысячи летают.
    
1. Америка не распадалась (пока что) на 50 гондурасов, санкций на неё не вводили, поэтому штампуют потихоньку.
     
2. Даже в таких супер-тепличных условиях умудрились просрать всё, что можно, превратив технический шедевр в кусок нелетучего говна.
    
Так что не надо приводить нам в пример этот бо-боинг.
При трудностях в одну десятую наших там бы давно все заводы распродали на металлолом...

Цитата: AndreyK-AV от 13.03.2024 10:45:01... А вот восстановить производство, как и дать аннушке более современный движок, на это сил нет увы не было, а так бы и не думали заменить.

Читайте про Ан-3. И расскажите, почему у СССР не хватило ума/сил/желаний/умениий для его производства.
 
Правда, без дураков, Вы постоянно рассказываете как всё было правильно и хорошо. Давайте, именно про то, что делается сейчас с переоборудованием старых Ан-2 в ТВРС-2МС, почему не смогли, не осилили, отказались, не сделали в СССР.

Цитата: AndreyK-AV от 13.03.2024 10:45:01Кстати сам Антонов не смог её заменить, вот придумал на замену "Пчёлку", а не прижилась, три сотни построили и хватит, "анушку" продолжили эксплуатировать.

Ага, не оставив в "Пчёлке" ничего общего с Ан-2, всё новое и уникальное. Чтобы не дай Бог не появилось возможности держать её в одном парке с Ан-2.
Кто ему мешал поставить двигатель на укороченных цилиндрах от АШ-62, есть такой вариант. Со всеми деталями (кроме корпуса, коленвала, штоков и шатунов) совпадающими с АШ-82. И прочее и прочее, чтобы их использовать в одном парке и уже сформированном запасе для ремонта и обслуживания двигателей. Или верите, что он не знал про "ненавязчивый советский авиасервис" и "беспроблемность" доступа к запчастям в ебенях?
 
Как закономерный результат – они в массы и не пошли.
 

Цитата: AndreyK-AV от 13.03.2024 10:45:01А ещё уникальность такова, что 

ЦитатаДо вступления СССР в ИКАО воздушные суда, разработанные в СССР, не получали сертификат типа, вместо него выдавался Аттестат о годности к эксплуатации. В 1999 году завод PZL-Mielec получил сертификаты типа на Ан-2 и Ан-2Т. По некоторым данным, сертификат типа ныне принадлежит Airbus Military.

Это не "уникальность такова", а желание Международного Отдела ЦК КПСС обеспечить Польшу доходами за счет СССР чтобы надувать щёки о полезности СЭВ (мы им ресурсы, а они нам самолеты, вертолеты, автобусы, поезда, суда... чтобы у них были деньги покупать наши ресурсы... и чтобы "витрины социализна" хорошо выглядели).
 
А сертификаты типа Ан-2 польской PZL-Mielec понадобились, чтобы обслуживать и модернизировать уже выпущенные самолеты. Поскольку поляки вместо игры с укРуиной и Антоновым в "мышебрастство" и бесконечных денег на "штампики в бумагах на имеющийся парк машин" и на невыполненные обещания... Оформили себе сертификат типа и послали Антонова и укРуинную авиапромышленность нафиг сразу, не дожидаясь 2014 года.
 
Там как раз гордиться нечем.
 
Главная ценность Ан-2 в том, что его сертификаты и разрешения оформлены до появления правила 9 пассажиров на одномоторном самолете, и ему дозволено возить 12 пассажиров, на 1/3 больше чем другим. Т.е. его достоинство не конструктивно-техническое, а исторически-бюрократическое.

Цитата: BUR от 13.03.2024 12:41:02Читайте про Ан-3. И расскажите, почему у СССР не хватило ума/сил/желаний/умениий для его производства.
 
Правда, без дураков, Вы постоянно рассказываете как всё было правильно и хорошо. Давайте, именно про то, что делается сейчас с переоборудованием старых Ан-2 в ТВРС-2МС, почему не смогли, не осилили, отказались, не сделали в СССР.

Бюрократическая боязнь новизны и как бы чего не вышло, свойственная позднему СССР, не просто усилилась, но усугубилась потерей знаний и умений.
Про то как всё замечательно было, это дорисовывает ваше воображение, 
а я про то что проблемы появившиеся в СССР, не только не решены, 
но и усугублены, притом с подачи заокеанской бюрократии.

Цитата: BUR от 13.03.2024 12:41:02Главная ценность Ан-2 в том, что его сертификаты и разрешения оформлены до появления правила 9 пассажиров на одномоторном самолете, и ему дозволено возить 12 пассажиров, на 1/3 больше чем другим. Т.е. его достоинство не конструктивно-техническое, а исторически-бюрократическое.

именно 

ЦитатаСША «продавили» подписание Россией ограничения количества пассажиров для одномоторных самолётов. С этого момента, пассажиров в одномоторном самолёте может быть не более девяти, тогда как самый распространённый в мире на тот момент одномоторный пассажирский самолёт Ан-2 перевозит 14 пассажиров.

а мы откозыряли и исполнили, и как результат,
при том сокращении производительных сил авиапрома, что длилось два десятилетия, 
мы оказались "у разбитого корыта" в гражданской авиации, восстановить которое ох как нелегко, и основное в том что восстанавливают люди, а их критически не хватает, как и не хватает того объема технологических и конструкторских школ что были.
А плясать во многом, приходится и под законы придуманные Западом для своего технологического монополизма, как к примеру и тот о котором Вы написали, и проводимые через международные организация начиная с ВТО, и под западное понимание права интеллектуальной собственности.
Тяжело мы от этого отходим, да ещё при этом, "почему то" стремимся лягнйть собственный опыт и собственные прорывы, которых у нас в авиации не менее чем у всего коллективного Запада.
.
.
ЗЫ: вот и Вы, почему то приплели и СССР и ЦК КПСС, к событиям 1999 года, когда Польша грубо говоря кинула нас, приватизировав международные права на наш самолет. Вы бы ещё к этому Ленина, со Сталиным приплели.

Цитата: AndreyK-AV от 13.03.2024 13:23:18А плясать во многом, приходится и под законы придуманные Западом для своего технологического монополизма, как к примеру и тот о котором Вы написали, и проводимые через международные организация начиная с ВТО, и под западное понимание права интеллектуальной собственности.
Тяжело мы от этого отходим, да ещё при этом, "почему то" стремимся лягнйть собственный опыт и собственные прорывы, которых у нас в авиации не менее чем у всего коллективного Запада.
.
.
ЗЫ: вот и Вы, почему то приплели и СССР и ЦК КПСС, к событиям 1999 года, когда Польша грубо говоря кинула нас, приватизировав международные права на наш самолет. Вы бы ещё к этому Ленина, со Сталиным приплели.

    
После того, как убили Сталина, там эта КПССная камарилья только и делала, что разрушала его наследие и великую страну.
Я вот не вижу особой разницы между КПССниками 80х и ими же в 90х — только риторика чуть изменилась.
Что, там в 1999 в руководстве были какие-то другие, не из КПСС?

Цитата: Телеграм-канал Глобальная АвантюраУ Боинга снова проблемы. Очередной 777-300 не смог взлететь из Сиднея и пошел обратно на посадку. Просто в самом начале полета он начал "протекать". В районе шасси стало сильно травить топливо, масло или еще какой-то ГСМ. Это уже пятый инцидент с Боингом за неделю.

https://t.me/glavsu/86838