Суперджет-100 и авиапром России вообще

4,314,814 16,228
 

Фильтр
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +140.46
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,165
Читатели: 4
Дискуссия: Новости гражданского авиастроения
Цитата: vova6857 от 14.03.2024 22:23:11А потому и "фантастишь" - самих летунов то удивить трудно.  Да, пилоту Ан-2 было тогда 68 лет.

 
а если бы скорость ветра была 100 км/час ... то он бы еще и хвостом вперед мог лететь ... разумеется относительно земли, а не потока воздуха ... как впрочем и любой другой биплан ... особенно пустой ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • -0.04 / 12
  • АУ
liv444.1
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +108.51
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 3,690
Читатели: 10
Дискуссия: Серийные поставки МС-21 перенесены на 2025–2026 годы
Цитата: liv444.1 от 14.03.2024 17:01:51Да, УМПО осваивало производство Д-436Т1. ... Однако УМПО был не более чем Финалистом по этому двигателю.
Одно время перед Русской Весной в 2014 году, были "натянутые на подбородок трусы" о Финишной сборке Д-436-148 в "Салюте", но ...
Причастные Отрицали, как отсутствие Полнокомплектного КД на этот двигатель, так и Подтверждали поступление критических ДСЕ из ЗМЗ на Салют.

Просто Дополню.
Начнем с того, что "Салют" вписывался в состав ОДК долго и трудно. 
Процесс этот начался в 2010 году (когда руководитель ФГУП "НТЦ газотурбиностроения "Салют" Елисеев слал Заместителем в ОДК) и завершился только в 2019 году (когда был переименован в ПК "Салют" АО "ОДК"). Имея при этом довольно длительное время определенную самостийность.

А теперь читаем интервью товарища Елисеева от 2007 года::Внутренняя конкуренция необходима

Про полезность "внутренней конкуренции" я промолчу, ну чтобы не переходить на нецензурную лексику. 
И имея ввиду, что реальные конкуренты ОДК, на нашем же российском рынке Авиационных двигателей и Промышленных ГТУ - это RR, GE, PW, Safran.

Нам сейчас, в ретроспективе, интересно следующее:
ЦитатаВ свое время УМПО не изъявила желания участвовать в работах по специальному варианту базового Д-436 для самолета Ан-148. Поэтому при создании по Д-436-146 соотношение российской и украинской доли изменилось: уфимскую часть работы взял на себя «Мотор Сич». С учетом этого обстоятельства, нынешнее соотношение российской и украинской доли составляет примерно 35 и 65 процентов соответственно.
Но, после того как сборка и испытания перейдут России, соотношение изменится в нашу сторону.

Даже не знаю, что сказать. Особенно сейчас, с учетом нынешних реалий. Про "внутреннюю конкуренцию" так Особенно.

Цитата: liv444.1 от 14.03.2024 17:01:51Словами товарища Иноземцева А.А.: Это Технически более Рисковый проект, чем ПД-14.
А вот когда его сделают ... А его, безусловно, сделают, все к сему неуклонно движется. - "Вот тогда совсем другой разговор пойдет".

Вот это интервью товарища Иноземцева А.А. данное ТК "Звезда" на форуме "Армия-2022" в лице интервьюера Солдатова ...
Целиком я просматривал гораздо более 10 раз. Целиком, не говоря про отдельные фрагменты. Ловя каждое слово.

Смотрим, всего 12 минут и 59 секунд : «Самый инновационный проект»: в ОДК рассказали о перспективах авиадвигателя ПД-35

И все равно "лопухнулся" пропустив мимо ушей слова "Техникума Швецова". Очень Напрасно. Очень.

Смотрим вот этот Репортаж: 
Вузы могут позавидовать. Гуляем по новому корпусу пермского авиатехникума: там навороченные мастерские и огромный макет ПД-14

Не просто Рекомендую. Даю команду: "Пристегнуть привязные ремни"

Пишут:
ЦитатаВ Перми открыли новый корпус авиатехникума имени А. Д. Швецова. Там сделали современные мастерские и лаборатории, поставили 3D-принтеры и сканеры. А еще в техникуме открылась лаборатория конструкции авиадвигателей — там стоят полномасштабные макеты двигателей ПД-14 и ПС-90А. Наш фотограф отправился в новый корпус на экскурсию. Показываем, что там внутри, и вспоминаем историю строительства.

Это только три выбранные фото, а по ссылке их больше.


Подпись: Самое интересное — макеты авиационных двигателей! Фото: Тимофей Калмаков


Подпись: Класс аддитивных технологий с 3D-принтерами. Здесь ребята могут создавать трехмерные детали Фото: Тимофей Калмаков


Подпись: Так выглядит мастерская станков с ЧПУ Фото: Тимофей Калмаков
Отредактировано: liv444.1 - 15 мар 2024 13:20:40
  • +0.23 / 19
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +1.00
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,353
Читатели: 0
Дискуссия: Новости гражданского авиастроения
Цитата: Фёдор144 от 14.03.2024 23:11:14вы этого только летунам не говорите ... убить не убьют, но ...
 
со 150 метров ... зависнуть и камнем вниз ... на пятачок ... пятачка ... или винни пуха ... ни пера ...

Летуны и смотрели, хоть  и немецкие: со 150 метров из штопора, если свалишься, не выйдешь.
  • +0.04 / 2
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +1.00
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,353
Читатели: 0
Дискуссия: Новости гражданского авиастроения
Цитата: Фёдор144 от 14.03.2024 17:37:57п.п.с. зависание на 150 метров при посадке не помогает ... ветер на 150 метров и у земли ... разный ...

Но все равно укорачивает пробег. Да и взлет у северян: дает газу, пока уже по песку пепелац не потянет, потом отпускает тормоза и ... кажется что с 50-ти метров разбега уже взлетает.  Впечатляет.
  • +0.04 / 2
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +1.00
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,353
Читатели: 0
Дискуссия: Новости гражданского авиастроения
Цитата: basilevs от 14.03.2024 11:59:40У Ан-2 скорость сваливания 60 км/ч. А это - ни разу не "лёгкий ветерок".

Пустой, груженый? По испытаниям на предельные режимы или согласно руководства по эксплуатации?  Пилот более 40 лет отлетал на Ан-2.
  • +0.00 / 4
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +237.93
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,431
Читатели: 7
Дискуссия: Новости гражданского авиастроения
Цитата: vova6857 от 15.03.2024 10:15:38По испытаниям на предельные режимы или согласно руководства по эксплуатации?


По РЛЭ. По которому нормальные вменяемые люди и летают.
Цитата: vova6857 от 14.03.2024 22:21:11Что бы сесть на пятачок.


Зависание в воздухе на высоте 150 метров никак не помогает сесть на пятачок, да ещё и с грузом. Ан-2 - это не У-2/По-2. Ибо вверху и внизу скорость ветра разная. Особенно, если пятачок находится в какой-нибудь низине.

Нормальная посадочная скорость гружёного Ан-2 по РЛЭ при максимально отклонённых закрылках (40 градусов, это очень дофига) - 85 км/ч, пробег с торможением 225 метров.

Взлетно-посадочные характеристики Ан-2

[
Параметры
Взлетная масса, кг
...
5250
5500
Взлет на номинальном режиме работы двигателя:
   без применения закрылков:
      скорость отрыва, км/ч
110
–
      длина разбега, м
310
–
      взлетная дистанция до высоты 25 м, м
800
–
   с закрылками, отклоненными на 30°:
      скорость отрыва, км/ч
80
90
      длина разбега, м
200
235
      взлетная дистанция до высоты 25 м, м
600
670
Взлет на взлетном режиме работы двигателя:
   без применения закрылков:
      скорость отрыва, км/ч
100
105
      длина разбега, м
210
235
      взлетная дистанция до высоты 25 м, м
720
780
   с закрылками, отклоненными на 30°:
      скорость отрыва, км/ч
70
80
      длина разбега, м
170
180
      взлетная дистанция до высоты 25 м, м
540
600
Посадка:
   без применения закрылков: посадочная скорость, км/ч
110
115
      длина пробега с торможением, м
430
450
      с закрылками, отклоненными на 30°:
      посадочная скорость, км/ч
85
90
      длина пробега с торможением, м
225
235
   с закрылками, отклоненными на 40°:
      посадочная скорость, км/ч
80
85
      длина пробега с торможением, м
215
225
Отредактировано: basilevs - 15 мар 2024 12:57:22
  • +0.13 / 7
  • АУ
liv444.1
 
russia
57 лет
Слушатель
Карма: +108.51
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 3,690
Читатели: 10
Дискуссия: Серийные поставки МС-21 перенесены на 2025–2026 годы
Цитата: User78 от 14.03.2024 22:50:54https://59.ru/text/g…/71839571/

Причем вот по этой ссылке выделил бы особо вот это:
ЦитатаНа территории особой экономической зоны в Перми к 2026 году запланировано строительство новых производственных корпусов «ОДК-ПМ», —

заявил исполнительный директор «ОДК-Пермские моторы» Сергей Харин.

В качестве приоритетных подразделений для переноса на новую площадку выбраны 3 определяющих Центра специализации: «Корпуса, статорные узлы и камеры сгорания», «Лопатки турбины», «Линия конечной сборки двигателей ПД-14». Общие инвестиции в проекты развития производственных мощностей ПД-14 составят 65 миллиардов рублей, это позволит увеличить производство до 160 комплектов в год.
  • +0.12 / 7
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +93.10
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,019
Читатели: 6
Дискуссия: Серийные поставки МС-21 перенесены на 2025–2026 годы
Цитата: BUR от 15.03.2024 14:08:08При запланированном выпуске МС-21 в количестве 72 в год, т.е. ещё на 16 двигателей в год больше.
Гражданская версия Ил-76ТД?
Увеличение планов по МС-21?

Сменные двигатели.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.04 / 3
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +87.05
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,969
Читатели: 2
Дискуссия: Серийные поставки МС-21 перенесены на 2025–2026 годы
Цитата: BUR от 15.03.2024 16:09:08Каждый девятый? А не слишком много для сменных-то?

Если поставить целью иметь сменный двигатель в каждом аэропорту, куда летает регулярный рейс и где его способны поменять - то нужно явно много.
Мы же хотим хвастаться относительной долей времени, проводимой самолётом в воздухе?
Это не говоря уж о возможном появлении других самолётов, сконструированных под этот двигатель, или продаже двигателей китайцам-иранцам-корейцам.
  • +0.05 / 5
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +140.46
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,165
Читатели: 4
Дискуссия: Серийные поставки МС-21 перенесены на 2025–2026 годы
Цитата: Luddit от 15.03.2024 16:54:24Это не говоря уж о ... продаже двигателей китайцам-иранцам-корейцам.

 
а нахрена им двигатели без самолетов?
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • -0.05 / 5
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +87.05
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,969
Читатели: 2
Дискуссия: Серийные поставки МС-21 перенесены на 2025–2026 годы
Цитата: Фёдор144 от 15.03.2024 16:56:01а нахрена им двигатели без самолетов?

Самолёт сделать проще, чем двигатель. Китай у нас вполне покупает двигатели. А кто-то типа иранцев вообще может замутить переделку имеющегося старого парка западных самолётов.
Отредактировано: Luddit - 15 мар 2024 17:01:59
  • +0.04 / 3
  • АУ
Фёдор144
 
germany
Potsdam
57 лет
Слушатель
Карма: +140.46
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 5,165
Читатели: 4
Дискуссия: Серийные поставки МС-21 перенесены на 2025–2026 годы
Цитата: rat1111 от 15.03.2024 17:57:45У китайцев сейчас полтора самолета на западных двигателях. Как показала практика - поставку западных двигателей могут выключить по первому же зеленому свистку.

 
т.е. выделяют деньги на расширение производства двигателей уже завтра ... задолго до появления хоть каких-нибудь телодвижений возможных внешних покупателей в эту сторону ... хотя нужно начинать инвестировать в раширение производственной базы с началом летных испытаний ...
 
не находите, что это несколько притянуто за уши ... не, я понимаю, шо неплохо бы иметь возможность альтернативы ... но как-то не вижу ... энтузиазма что-ли ... особенно на фоне сворачивания сотрудничества по широкофюзеляжнику ...
 
чисто имхо, расширение производства связано с внутренними потребностями ... иметь резервы производства не значит эти резервы сразу и полностью задействовать ...
 
как пример - негативный опыт с движками трент на б-787 и а-350 ... нет запаса движков на замену и все производственные и ремонтные мощности уже загружены до предела ... и только сейчас инвестируют в расширение производственной базы в германии ... хотя нужно было сделать еще позавчера ...
No pasarán ... fama a los héroes ... bommbass para siempre ...

учиться военному делу настоящим образом ... и скажите уже государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят ... пусть чтобы и у нас не чистили, а то они стрелять не годятся ...
  • -0.03 / 8
  • АУ
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +21.60
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,629
Читатели: 0
Дискуссия: Серийные поставки МС-21 перенесены на 2025–2026 годы
Цитата: Фёдор144 от 15.03.2024 18:32:04как пример - негативный опыт с движками трент на б-787 и а-350 ... нет запаса движков на замену и все производственные и ремонтные мощности уже загружены до предела ... и только сейчас инвестируют в расширение производственной базы в германии ... хотя нужно было сделать еще позавчера ...

Я думаю, там народ в части производителей и в части потребителей не глупее нас и дело в чём то другом, чем просто в отсутствии запаса.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Слушатель
Карма: +191.93
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,996
Читатели: 5
Подборка новостей
Дискуссия   796 26
ОАК обсудила с коллективами Авиастара и ВАСО стратегическое развитие авиационной отрасли России

Скрытый текст

В Жуковском на опытном МС-21 тестируется работа обновлённого ПО системы FADEC двигателя ПД-14

Скрытый текст

УЗГА завершит сборку первого опытного самолёта «Ладога» к концу текущего года

Скрытый текст
  • +0.17 / 11
  • АУ
BUR
 
58 лет
Слушатель
Карма: +80.85
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,163
Читатели: 11
Дискуссия: Подборка новостей
Цитата: zdrav от 16.03.2024 13:45:09... Сертификацию ТВ7-117СТ-01 перенесли срок до 25 декабря 2025 года. Вряд ли СТ-02 доведут до ума раньше оригинала.
https://www.zhukvesti.ru/articles/detail/56221/

лгунишка?
Читаем по ссылке:
 
Согласно правительственному документу, Объединенной двигателестроительной корпорации (ОДК) должно быть выделено 142,39 млн. рублей из федерального бюджета в 2024 г. для доработки и ремонта двигателей семейства ТВ7-117, а также для сопровождения комплексных испытаний силовых установок и воздушных винтов в составе самолета Ил-114-300 в случае предоставления отчета о летных испытаниях двигателя ТВ7-117 и акта о доработки двигателя и воздушных винтов до 31 декабря 2025 г.
 
Т.е. эти 142,39 млн рублей резервируются на 2 года для оплаты работ, которые потребуются во время испытаний первого образца нового планера и тех, которые будут построены за 2024-2025 годы во время их испытаний. И не только по непосредственно двигателю, но и всего привода. Например для оплаты замены лопасти, если будет повреждена столкновением с птицей и инспекции (и ремонта по необходимости) двигателя после этого.
 
И "акт доработки" – это, например, и замена одного серийного типа уплотнения на другой серийный более температуростойкий (или другой формы, другой толщины и т.д.) с соответствующим изменением КД. И стоит ровно столько же, и то и другое серийное но всё равно "акт доработки"...
Отредактировано: BUR - 16 мар 2024 16:57:00
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.19 / 10
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +1.00
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,353
Читатели: 0
Дискуссия: Новости гражданского авиастроения
Цитата: basilevs от 15.03.2024 12:13:50По РЛЭ. По которому нормальные вменяемые люди и летают.

Когда как. В начале афганской эпопеи военные вертолетчики летали по РЛЭ. Оказалось малоэффективно  и опасно, пришлось приглашать гражданских, которые летали на Памире, для обучения военных. Оказалось что и  на "крокодиле" можно атаковать  в высокогорье, и на Ми-8 можно высадить-снять десант на склоне даже при сильном ветре порывами - что строго запрещалось РЛЭ.
Когда видишь как перегруженный Ми-8 стартует с "поляны Москвина" (4200 метров) - то воспоминания об РЛЭ идут лесом:
 
Вертолет встает на переднее колесо  и разгоняется, по камням, по-самолетному, а потом ... прыгает  в пропасть, где и "встает на крыло":

  • +0.10 / 8
  • АУ
BUR
 
58 лет
Слушатель
Карма: +80.85
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,163
Читатели: 11
Дискуссия: Подборка новостей
Цитата: zdrav от 16.03.2024 21:07:53Заходим на сайт «Сделано у нас» , который никак нельзя заподозрить в пораженческих настроениях и читаем:
https://sdelanounas.ru/blogs/157091/#cut

 
Оригинал сообщения ВАСО выполняет контрактные обязательства по поставке самолётокомплектов для Ил-114-300
 
двигатель ТВ7-117СТ-01 он уже год как сертифицирован. Но из-за аварии Ил-112В в 2021 году с близким по конструкции более мощным ТВ7-117СТ полеты первого опытного образца Ил-114-300 собранного из старого планера остановлены и двигатель отправлен на доработку.
 
Сейчас с доработанным ТВ7-117СТ-01 делает пробежки полностью новой сборки опытный Ил-114-300. Вертолеты с ТВ7-117В уже отправлены эксплуатантам.
 
Что Вы дурочку-то из себя изображаете?
 
Загорелся бы двигатель Трент, остановили бы полеты, обнаружили что одно соединение с использованным уплотнением ненадежно и заменили бы его. И летали бы дальше, после выполнения положенных работ. Сертифицировать заново не надо, доработка, бюллютень, комплект на замену, ВСЁ.
 
Федеральное агентство воздушного транспорта:
10 января 2023 Росавиацией выдан Сертификат типа на двигатель ТВ7-117СТ-01
 
Сам сертификат FATA-01027E на ТВ7-117В от 26.12.2019 года
Сам сертификат FATA-01033E на ТВ7-117СТ-01 от 29.12.2022 года
Отредактировано: BUR - 17 мар 2024 03:31:45
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +0.21 / 13
  • АУ
basilevs
 
russia
Санкт-Путинбург
Слушатель
Карма: +237.93
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 6,431
Читатели: 7
Дискуссия: Новости гражданского авиастроения
Цитата: vova6857 от 16.03.2024 19:00:48Когда как. В начале афганской эпопеи военные вертолетчики летали по РЛЭ. Оказалось малоэффективно  и опасно, пришлось приглашать гражданских, которые летали на Памире, для обучения военных. Оказалось что и  на "крокодиле" можно атаковать  в высокогорье, и на Ми-8 можно высадить-снять десант на склоне даже при сильном ветре порывами - что строго запрещалось РЛЭ.


Какое отношение военлёты и их действия имеют отношение к ГА вообще и перевозке пассажиров и грузов в частности?

В военной авиации и аварийность совсем другая - абсолютно недопустимая для ГА. После Великой Отечественной лётчиков истребителей не брали на работу в ГА. Даже пилотов бомбардировщиков брали туда неохотно. По той самой простой причине: "вы, истребители, привыкли всё время рисковать", как было сказано в одном фильме.
  • +0.05 / 5
  • АУ
vova6857
 
Слушатель
Карма: +1.00
Регистрация: 27.02.2023
Сообщений: 1,353
Читатели: 0
Дискуссия: Новости гражданского авиастроения
Цитата: basilevs от 16.03.2024 23:10:12Какое отношение военлёты и их действия имеют отношение к ГА вообще и перевозке пассажиров и грузов в частности?

В военной авиации и аварийность совсем другая - абсолютно недопустимая для ГА. После Великой Отечественной лётчиков истребителей не брали на работу в ГА. Даже пилотов бомбардировщиков брали туда неохотно. По той самой простой причине: "вы, истребители, привыкли всё время рисковать", как было сказано в одном фильме.

Оказалось что военлеты мирного времени оказались куда более робкими и осторожными чем пилоты ГА, постоянно летавшие в экстремальных условиях (Север, горы).
  • +0.03 / 2
  • АУ
Пенсионэр
 
russia
70 лет
Слушатель
Карма: +21.60
Регистрация: 27.08.2011
Сообщений: 1,629
Читатели: 0
Дискуссия: Серийные поставки МС-21 перенесены на 2025–2026 годы
Цитата: Фёдор144 от 15.03.2024 20:13:25я вижу ситуацию изнутри ...

Инженер её видит так, руководитель видит иначе и у него свои резоны, поэтому и говорю, что не надо считать других дураками.
  • +0.09 / 4
  • АУ
Сейчас на ветке: 13, Модераторов: 0, Пользователей: 4, Гостей: 3, Ботов: 6
 
BUR , liv444.1 , Прокруст , Сергей_СПб