Суперджет-100 и авиапром России вообще

Цитата: zdrav от 07.06.2024 10:40:45В переводе на русский: Аэрофлот в курсе реальных достижений и возможностей гражданского авиапрома. 
поэтому по факту отказались от массовых закупок серийных Ту-214 и Суперджет-нью в виду их малой вероятности в ближайшем будущем
Останется только МС-21. Со сдвигом вправо, возможно с ухудшенными характеристиками, но реальный

В переводе на Русский Разговорный - вы в очередной раз на Авиафоруме у кого-то снова - "То что люди обычно НЕ лижут"(ц)

Во всем этом Нецензурном от Главнюка Бывшего шереметьевского болота (БШБ) товарища Александровского ...

Главное:

- Во-первых - Смена Стратегии.
Прежняя Стратегия БШБ, которую он с Большим Успехом Реализовал в период 2008-2014 годов - Накрылась Большой и Жирной Опой.
И эта Большая Опа настолько Большая, что Возврата к ушедшей Стратегии ни в ближайшей, ни в среднесрочной перспективах - НЕ просматривается.
Причем настолько, что товарищ Мантуров открытым текстом Арабобикам, а значит и БШБ - Фигвам. Нафиг с пляжа значит Нафиг с пляжа.

И ему (Александроыскому и АФЛ) действительно - Нужно репу чесать. 
Перевез-то он в прошлом году - 47,5 млн. паксов, о чем Александровский вполне доложился, но ...
"Аэрофлот" в 2023 году получил 29,5 млрд руб. чистого убытка по РСБУ

- Во-вторых, что следует из "во-первых", БШБ придумал новую Стратегию.
Эта стратегия предполагает ровно тоже самое, что и Ушедшая Стратегия, которую он реализовал в 2008-2014 годах.
Да, несколько по другому, на базе МС-21, выхватив весь его выпуск до 2030 года в числе 270 бортов ...
Под Красивую Сказку под Программу "Шатлл".
Которую уже сейчас "катает" на, кто бы сомневался, МСК-Питер, и которую "грозится" на МСК-Казань и МСК-Нижний Новгород.
И даже не стоит сомневаться, в дальнейшем на МСК-города-миллионники (т.е. на все самое Маржинальное).
Т.е. "прокинув" всех остальных на обновление Авиапарка до 2030 года за счет МС-21.

- В-третьих, и об этом Главнюк БШБ  товарищ Александровский также сказал
- эту Стратегию нужно еще Продавить через Совет директоров АФЛ. А это еще тот "вопрос".

В связи с чем товарищ Александровский помянул, что находится в контакте с ОАК.
А ОАК - это товарищ Слюсарь, кроме того ОАК это Ростех, а значит товарищ Чемезов.

И оба этих товарища есть члены Совета директоров АФЛ.
И это как бы есть попытка Подкупа, выкупом всего сразу выпуска МС-21 до 2030 года. 
Но как-то "слабовато", если хочет этим избежать и Суперджета, и Ту-214.

Мало того, товарищ Александровский на своей интервьюерше Презентовал "красоту" Программы "Шатлл". 
Девушка аж кипятком ссыкнула от восторга.

Но в силу Слабого IQ товарищ Александровский "переиграл".
Девушка задала вопрос про Самолеты НЕ с точки зрения Настигшей Прежнюю Стратегию АФЛ большой Опы,...
А с точки зрения Сдвижки сроков Выпуска этих самолетов.

Причем эта девушка сделала это с такой Гримассой, что без слов было Понятно про "РукожепыйРусишШвайн" Авиапром.

И товарищ Александровский имел все возможности ее вежливо подправить, но он это НЕ-СДЕ-ЛАЛ.
А с Удовлетворением от ее слов скорчил Морду в Сладкую гримасу.

За такое в Приличном обществе не глядя мочат по кумполу Канделябром.

P.S. Я несколько раз пересмотрел видеосюжет еще вчера, пытаясь определить: Может быть я в чем-то неправ. Но нет.
Чем больше просмотров - тем больше Нюансов - тем больше желание Вмазать канделябром по кумполу. и добавить "по наглой рыжей морде".

Посмотрим на Реакцию товарищей из Совета директоров (и не только) на ... На все на это Лядство.
Мне с трудом верится, что кто-то Просто Утрется и Сделает вид, что "Не видел? - Значит ничего и не было"(ц, х/ф "Штрафбат")

И все это на чисто Русском Разговорном.

Далее.

Глава ОАК назвал первого заказчика лайнера Ил-114

Пишут:

ЦитатаСтартовым заказчиком будущего российского самолета Ил-114-300 будет авиакомпания Red Wings. Она получит три первые машины, обсуждаются будущие инвестпроекты, рассказал РБК глава ОАК Юрий Слюсарь

Генеральный директор Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Юрий Слюсарь:

Цитата«Авиакомпания Red Wings является стартовым заказчиком. У них достаточно интересная операционная модель использования этих самолетов. У нас, к сожалению, всего три самолета в твердый контракт. Но эти три самолета они ждут, и они заберут. И сейчас, готовя паспорт инвестиционного проекта на 2026 год, мы с ними обсуждаем, что 8 из 12 машин производственного плана 2027 года они тоже заберут в ту маршрутную сеть, которую они разработали»

Далее.

Модернизация Иркутского авиазавода для выпуска 36 МС-21 в год в завершающей фазе - Мантуров

Первый вице-премьер РФ Денис Мантуров в интервью "Интерфаксу" в преддверии ПМЭФ-2024,  отвечая на вопрос, реалистичны ли планы выпуска сразу 31 МС-21 на второй год с начала его серийного производства:

Цитата"На "Иркутском авиационном заводе" сейчас в завершающую стадию входит модернизация производства, которая позволит выпускать до 36 самолетов МС-21 в год"

Цитата: Superwad от 07.06.2024 10:42:04Скорее всего речь идёт о том, что от ПМ выносят производство отдельных комплектующих на другие заводы, увеличивая количество смежников. А вот окончательная сборка и испытания как были, так и остались на головном заводе.
Это не так просто перенести весь испытательный комплекс - это очень большие и серьёзные сооружения...

ОДК-ПМ производит Промышленные ГТУ в следующей номенклатуре: ПС-90ГП-1, ПС-90ГП-2, ПС-90ГП-3, ПС-90ЭУ.
Все ДСЕ для этих Промышленных ГТУ он производит сам.
В части Газо-Генератора - НЕ только сам, но подавляющую часть - сам. И некуда их переносить.

Говоря о выносе производства ПромГТУ с ОДК-ПМ, я говорил вот об этом и только таким образом: https://glav.su/foru…age7015478

Но нет. Я ошибся. Товарищ Бадеха сказал:

Цитатаувеличить объемы производства авиационных двигателей, при этом сохранив уровень выпуска силовых установок промышленного назначения,

Что касается Испытательного комплекса

Испытательный комплекс в Перми - остался за "Протон-ПМ", который в Новых Лядах. Вся Испытательная база там Находится и Строится новая.

Читаем одно за другим:

18.07.2013 Про стенд для испытаний ГТУ до 40 МВт: «Протон-ПМ» (Пермский край) запустил многоцелевой адаптивный стенд для испытаний ГТУ до 40 МВт

Читаем:

ЦитатаСозданный стенд расширит возможности предприятий пермской кооперации газотурбинного машиностроения в части испытаний ГТУ мощностью от 25 до 40 МВт.
В ходе реализации проекта были привлечены иностранные партнеры и внедрены уникальные технические решения, что обеспечило универсальность стенда (короткие сроки адаптации под новые изделия) и его высокую производительность (пропускная способность комплекса увеличилась на 150 ГТУ в год). 
Основными потребителями услуг испытаний являются пермские предприятия Объединенной двигателестроительной корпорации: ОАО «Пермский моторный завод» и ОАО «Авиадвигатель».

16.04. 2015 Про ракетный двигатель РД-191: Виктор Басаргин и Игорь Арбузов осуществили запуск нового испытательного стенда ПАО «Протон-ПМ»

Читаем:

ЦитатаСтроительство комплекса началось в 2012 году и велось в рамках федеральной целевой программы «Развитие оборонно-промышленного комплекса на 2010-2020 годы». Испытательная площадка является частью масштабного проекта «Инновационный территориальный кластер ракетного двигателестроения «Технополис «Новый Звездный».
Стенд, созданный по последнему слову техники, предназначен для испытания агрегатов различных двигателей, в том числе двигателя РД-191 нового семейства ракет-носителей «Ангара»

17 января 2023  Про стенды для испытаний ПД-14 и ПД-35: Новейший испытательный стенд «Пермских моторов»

Читаем:

ЦитатаМонтаж всех систем был завершен в прошлом году, сейчас здесь установлен технологический двигатель, на котором испытываются системы стенда, завершаются аттестационные работы — их должны закончить уже в сентябре.
После чего в октябре сюда на испытания встанет первый серийный ПД-14 под номером 14.

Но здесь живут не только ожиданием ПД-14, на самом деле это только разминка перед куда как более глобальной задачей — испытаниями разрабатываемого в России двигателя большой тяги ПД-35.
Никогда такой проект в России не реализовывался, и подобными технологиями обладают только две страны в мире.

Поэтому для того, чтобы создать ПД-35, новая испытательная база для него просто необходима. Для этих целей ЗИС совсем скоро ждет глобальная реконструкция.

Подпись: Двигатель ПС-90А на испытательном стенде



Подпись: фото без подписи, но фото более чем красноречивое

Цитата: liv444.1 от 07.06.2024 16:00:26... Под Красивую Сказку под Программу "Шатлл".
Которую уже сейчас "катает" на, кто бы сомневался, МСК-Питер, и которую "грозится" на МСК-Казань и МСК-Нижний Новгород.
И даже не стоит сомневаться, в дальнейшем на МСК-города-миллионники (т.е. на все самое Маржинальное).
Т.е. "прокинув" всех остальных на обновление Авиапарка до 2030 года за счет МС-21.

А тут как раз технически интересный вариант образуется:
  Все эти "Шаттл" полёты на (относительно) не большую дальность. Т.е. взлётный вес, например, заправленного для них МС-21-410 с полным салоном в максимально плотной компоновке уложится в максимальный взлётный вес нынешнего МС-21-310 (85 тонн)... И, следовательно, для них технически пригоден просто удлиненный МС-21-310, т.е. с теми же шасси-крылом-двигателями, но только с удлиненным фюзеляжем. Не требующим ни нового крыла ни нового ПД-14М двигателя.
И такой вариант "ещё не МС-21-410" технически реализуем в те же сроки, что и укороченный вариант. Если благодаря заказу Аэрофлота удастся быстрее расширить модельный ряд МС-21 это было бы именно для российских условий очень хорошо.
 
Но Вы со мной несогласны...
 

Цитата: liv444.1 от 07.06.2024 16:00:26- ... и об этом Главнюк БШБ  товарищ Александровский также сказал
- эту Стратегию нужно еще Продавить через Совет директоров АФЛ. А это еще тот "вопрос".

А ОАК - это товарищ Слюсарь, кроме того ОАК это Ростех, а значит товарищ Чемезов.

И оба этих товарища есть члены Совета директоров АФЛ.
И это как бы есть попытка Подкупа, выкупом всего сразу выпуска МС-21 до 2030 года. 
Но как-то "слабовато", если хочет этим избежать и Суперджета, и Ту-214.

Недавно же было сообщение, что Аэрофлот заказал переделку салонов своих SSJ-100 на "без бизнес-класса" чтобы помещалось больше пассажиров. Думаю насчёт SJ-100 Вы не правы, тем более что других вариантов 100-местных всё равно нет и не будет. А отказываться от авиалиний в пользу конкурентов... вот это вряд-ли.
 
А насчёт Ту-214... может я и преувеличиваю их умственные способности, но такого рода заявления обычно делаются, если есть аргументы "для тех самых товарищей" (выделено выше), чтобы решение было принято.
Сомнений что Аэрофлот не хочет, не желает и всеми силами стремится избежать работы с Ту-204/214 не было и нет, но как-то обосновать отказ от "твердые контракты на Ту-214" они должны?
 
Или он совсем идиот и сначала вылезает на публику?
 

Цитата: liv444.1 от 07.06.2024 16:00:26... Причем эта девушка сделала это с такой Гримассой, что без слов было Понятно про "РукожепыйРусишШвайн" Авиапром.
И товарищ Александровский имел все возможности ее вежливо подправить, но он это НЕ-СДЕ-ЛАЛ.
А с Удовлетворением от ее слов скорчил Морду в Сладкую гримасу.
За такое в Приличном обществе не глядя мочат по кумполу Канделябром.

P.S. Я несколько раз пересмотрел видеосюжет еще вчера, пытаясь определить: Может быть я в чем-то неправ. Но нет.
Чем больше просмотров - тем больше Нюансов - тем больше желание Вмазать канделябром по кумполу. и добавить "по наглой рыжей морде".

Невозможно не согласиться. И "по наглой рыжей роже!".
 

Цитата: liv444.1 от 07.06.2024 16:00:26Глава ОАК назвал первого заказчика лайнера Ил-114

ЦитатаСтартовым заказчиком будущего российского самолета Ил-114-300 будет авиакомпания Red Wings. Она получит три первые машины, обсуждаются будущие инвестпроекты, рассказал РБК глава ОАК Юрий Слюсарь

Генеральный директор Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Юрий Слюсарь:

Цитата«Авиакомпания Red Wings является стартовым заказчиком. ... У нас, к сожалению, всего три самолета в твердый контракт. Но эти три самолета они ждут, и они заберут. И сейчас, готовя паспорт инвестиционного проекта на 2026 год, мы с ними обсуждаем, что 8 из 12 машин производственного плана 2027 года они тоже заберут в ту маршрутную сеть, которую они разработали»

Вот и посмотрим, как пока Аэрофлот "крутит жёппой" на тему SJ-100, играется в "Шаттл" (ага, учитывая что Сапсан по ж/д из центра Питера в центр Москвы по времени мало отличается от поездки через аэропорт) и отказывается, его маршруты прибирает себе RedWings.
 
П.С. Но для "Шаттл" надо же не слишком много самолютов на направление, там каждый за сутки успевает слетать 2-3 раза "туда и обратно", т.е. где-то 8-12 машин на линию. На что понадобится менее полусотни. А остальные, скорее всего, на замещение импорта и новые направления.
 
У а/к "верхнего сегмента" модель такая, что они интенсивно летают на новых машинах, а б/у 10-12 лет возрастом отдают другим. Т.е. им пойдут новые МС-21, а от них другим компаниям их б/у самолёты на замену "совсем старым под списание". Не удивлюсь если под эти б/у машины будет создана отдельная лоу-кост а/к типа "Победа", но летающая не на Б-737-800, а на однотипных аэробусах.

Цитата: liv444.1 от 07.06.2024 18:25:1318.07.2013 Про стенд для испытаний ГТУ до 40 МВт: «Протон-ПМ» (Пермский край) запустил многоцелевой адаптивный стенд для испытаний ГТУ до 40 МВт

Цитата: https://sdelanounas.ru/blogs/37147/Созданный стенд расширит возможности предприятий пермской кооперации газотурбинного машиностроения в части испытаний ГТУ мощностью от 25 до 40 МВт.
...
Основными потребителями услуг испытаний являются пермские предприятия Объединенной двигателестроительной корпорации: ОАО «Пермский моторный завод» и ОАО «Авиадвигатель».

40 МВт -- это уже должен быть на ГГ от ПД-35. Том самом, который год назад поставили на стенд для испытаний и отладки-доводки.
Т.е., возможно, ГТУ на базе ГГ от ПД-35 появится раньше, чем сам двигатель ПД-35

Цитата: liv444.1 от 07.06.2024 16:00:26Да, несколько по другому, на базе МС-21, выхватив весь его выпуск до 2030 года в числе 270 бортов ...
И это как бы есть попытка Подкупа, выкупом всего сразу выпуска МС-21 до 2030 года. 
Но как-то "слабовато", если хочет этим избежать и Суперджета, и Ту-214.
P.S. Я несколько раз пересмотрел видеосюжет еще вчера, пытаясь определить: Может быть я в чем-то неправ. Но нет.
Чем больше просмотров - тем больше Нюансов - тем больше желание Вмазать канделябром по кумполу. и добавить "по наглой рыжей морде".

А вон оно в чем все дело, как же я это сразу НЕ прокачал? - Посыпаю голову пеплом.

"В королевстве где все тихо и складно
Где ни войн, ни катаклизмов, ни бурь, 
Появился ..."(ц, В.С.Высоцкий)

Появились:
- новый Министр Минпромторга товарищ Алиханов сменивший ушедшего на повышение товарища Мантурова.
- новый Министр Транспорта товарищ Старовойт сменивший ушедшего на повышение товарища Савельева.

И менеджмент БШБ во главе с Главнюком товарищем Александровским решился Поиграться в "Высокий Политик-с" с Государством Российским.
Ну, как минимум с новыми Министрами:
- Минпромторга товарищем Алихановым.
- Транспорта товарищем Старовойтом.

И что-нибудь "выторговать" себе еще из преференций.
Выходка товарища Александровского НЕ прошла незамеченной. Впрочем как и ожидалось.

Минпромторг обсудит с "Аэрофлотом" и Минтрансом вопрос поставок Ту-214

Пишут:

ЦитатаМинпромторг обсудит с "Аэрофлотом" и Минтрансом вопрос поставок самолетов Ту-214.
Об этом ТАСС в кулуарах ПМЭФ сообщил глава Минпромторга РФ Антон Алиханов.

Министр  Минпромторга РФ Антон Алиханов:

Цитата"Будем работать сейчас с коллегами из "Аэрофлота", Минтранса, уточнять это, - сказал он. - Я думаю, что мы сможем договориться".

Наступите им на Яйца Мужики и как можно Побольнее.

"Дайте ему еще. Для Ума"(ц, х/ф "Место встречи изменить нельзя")

Цитата: liv444.1 от 08.06.2024 11:41:36

ЦитатаМинпромторг обсудит с "Аэрофлотом" и Минтрансом вопрос поставок самолетов Ту-214.
Об этом ТАСС в кулуарах ПМЭФ сообщил глава Минпромторга РФ Антон Алиханов.

Министр  Минпромторга РФ Антон Алиханов:

Цитата"Будем работать сейчас с коллегами из "Аэрофлота", Минтранса, уточнять это, - сказал он. - Я думаю, что мы сможем договориться".

Наступите им на Яйца Мужики и как можно Побольнее.

"Наступите им на Яйца и Побольнее" -- это если поступать рационально, то в стиле: "несчастный, твоё желание исполнится" -- отдать Ту-214 в RedWings передав от Аэрофлота самые "вкусные" именно для Ту-214 (т.е. на дальность полётов с полным салоном и попутным грузом) маршруты. Передать "как только RedWings сможет их обслуживать", независимо от того, на каком самолёте RW будет это делать.
 
Для а/к ценность не самолёты, а равномерно нагруженные маршруты. Вот их и передать всместе с темой Ту-214. Независимо от того, как с Ту-214 пойдут дела дальше.

Цитата: BUR от 08.06.2024 12:17:48"Наступите им на Яйца и Побольнее" -- это если поступать рационально,

Это смотря что считать "рациональным", исходя из Тяжести Содеянного. 

Исходя из тяжести Содеянного, например, УК и АК назначает виновному,  действия которого попадают под те или иные статьи, соответствующие меры наказания. 

В нашем случае ПОЦиент совершил Действие НЕ подпадающие ни под УК, ни под АК, "Однако,..." (ц) 

Это было сделано НЕ до ПМЭФ-2024 и НЕ дотерпели, чтобы после. Именно ВО время и на площадке ПМЭФ-2024. 

Это Фактическая Политическая Демонстрация, ... 

Как, если бы во время прохождения колонны во время Парада в честь Победы 9 Мая, кто-то бы поднял в ней Флаг ФГ. 
Ни больше, ни меньше. 

Цитата: BUR от 08.06.2024 12:17:48то в стиле: "несчастный, твоё желание исполнится" -- отдать Ту-214 в RedWings передав от Аэрофлота самые "вкусные" именно для Ту-214 (т.е. на дальность полётов с полным салоном и попутным грузом) маршруты. Передать "как только RedWings сможет их обслуживать", независимо от того, на каком самолёте RW будет это делать.

Это тот самый Вариант, к которому БШБ (бывшее шереметьевское болото) вполне подготовилась и в принципе на него рассчитывает. 

А вот провели они свою Акцию так и в такое время, что... А это была Акция, ни больше, ни меньше. 

Что вопросов у ФСБ должно возникнуть более чем Дохрена. Что. Откуда. Куда и Зачем. 

Товарищ Рычагов в свое время "бросил" в лицо товарищу Сталину, на упрёк за высокую аварийность: "Вы нас заставляете летать на гробах", - и был отправлен учиться в Академию. 

Но это было Кулуарно, а товарищ Александровский "выкинул форель" во время и на площадке ПМЭФ-2024.

Цитата: BUR от 08.06.2024 12:17:48Для а/к ценность не самолёты, а равномерно нагруженные маршруты. Вот их и передать всместе с темой Ту-214. Независимо от того, как с Ту-214 пойдут дела дальше.

На счёт того, что Рэдов нужно поднимать, мысли у меня уже года с 2018 как... "Призрак коммунизма бродит по Европе".

Но они пока НЕ готовы (Вспоминаем откуда есть пошли Рэды),  хотя двигаются в правильном направлении.

А вот "выдергивать" из-под БШБ таких как а/к "Россия" пора уже явно Подошла (как дали так и забрать), не снижая Требований к самому АФЛ. 

Если Вы еще не забыли, то" Россия" в девичестве Ленинградское УГА.

Цитата: zdrav от 08.06.2024 16:35:59На второй опытной машине Ил-114-300 (заводской № 0110) изменено поперечное V крыла относительно базового самолета, что обеспечивает самолету лучшую поперечную устойчивость, а при посадке – больший угол отклонения закрылков (до 30°) и, соответственно, меньшую посадочную скорость. Также на машине уменьшен диаметр винтов АВ-112-114 у двигателя ТВ7-117СТ-01 с 3,9 м до 3,7 м. (* привет спорщикам ) 
Дистанция разбега самолета составляет 650 м, пробега – 550 м. 

На форсированных для толстенького высокоплана Ил-112В двигателях ТВ7-117СТ (мощность на максимальном взлётном режиме - 3100 л.с., мощность на чрезвычайном режиме - 3600 л.с.) устанавливались винты АВ-112 диаметром 3,9 м. Это большой и достаточно тяжелый винт с большим сопротивлением.  

Напомню, что на низкоплане Ил-114 изначально устанавливались винты СВ-34 диаметром 3,6 м. 

Похоже, первая версия винта АВ-112-114 вообще практически ничем не отличалась от АВ-112. Масса винта составляла 190 кг. Делалось это для максимальной унификации с Ил-112В, который поначалу хотели делать в турбовинтовом виде.

После того как решили отказаться от заведомо слабой турбовинтовой версии Ил-112В (с перегруженными перефорсированными движками ТВ7-117СТ и грузоподъемностью 5 т) в пользу Ил-212 (с ПД-8 и грузоподъемностью ~10-12 т) - пропала необходимость в тотальной унификации Ил-114-300 с Ил-112В.

А значит для Ил-114-300 стало возможным сделать оптимально подходящий для этого самолёта винт диаметром 3,7 м (чуть больше чем оригинальный СВ-34, но меньше чем переразмеренный АВ-112).

Плюсы винтов большого диаметра при прочих равных:
 - чуть больше тяга (упор) на взлёте

Минусы винтов большого диаметра при прочих равных:
 - больше аэродинамическое сопротивление при большой скорости (больше расход топлива, меньше крейсерская скорость)
 - больше скорость кончиков винта при равных оборотах (меньше ресурс, больше вероятность повреждения винта при попадании птиц, веточек, льдинок или камешков с полосы)
 - больше нагрузка на двигатель (при равных оборотах и равной скорости нужно поддерживать большую мощность)
 - больше масса винта (больше расход топлива, дороже винт)
 - меньше расстояние до земли (не критично для высокопланов, критично для низкопланов) 


Новая версия винта АВ-112-114 на 10 см больше чем изначальный СВ-34 и на 20 см меньше винта от Ил-112В, который изначально почти без изменений хотели поставить на Ил-114-300. Судя по всему, его масса дополнительно снижена, уменьшено сопротивление, увеличен клиренс.  А изменение тяги на старте будет незначительным судя по приведённым выше характеристикам. Дистанция разбега у обновленного Ил-114-300 с новым крылом, мотогондолами и винтом - всего 650 м. Для сравнения, у оригинального Ил-114 с СВ-34 длина разбега была 1400 м, у первого прототипа Ил-114-300 с винтом от Ил-112В дистанция разбега составляла 730 м. 

Т.е. благодаря новому крылу (с большим поперечным V) и большему углу отклонения закрылков дистанция разбега с уменьшенным облегченным винтом малого сопротивления стала даже меньше чем у первого Ил-114-300 с винтом от Ил-112В диаметром 3,9 м. 

____________________________________

Цитата: zdrav от 08.06.2024 16:35:59изменено поперечное V крыла относительно базового самолета, что обеспечивает самолету лучшую поперечную устойчивость, а при посадке – больший угол отклонения закрылков (до 30°) и, соответственно, меньшую посадочную скорость.

Подтверждается то, что заметили в этой ветке при первом полёте второго летного прототипа.
В КБ Ильюшина не сидели, сложа руки, и серьёзно улучшили конструкцию самолёта во время доводки двигателя и подготовки к серийному производству.

Плюсы нового крыла и нового винта:
- Крыло стало значительно выше - сложнее цепануть за землю при посадке в сложных метеоусловиях. Особенно это важно на грунтовых аэродромах. Сейчас законцовки крыла у Ил-114-300 стали расположены по отношению к поверхности земли чуть ли не как у высокопланов.
- Больший поперечный угол улучшает устойчивость и упрощает пилотирование, особенно при полёте на одном двигателе.
- Двигатель выше - меньше вероятность засосать что-то с полосы, лучше обдув крыла (лучше взлетные характеристики, укороченный взлет), меньше вероятность задеть что-то на земле.
- Более высокое крыло (за счет увеличившегося поперечного угла) позволяет использовать большие по площади закрылки и отклонять их на больший угол. В свою очередь, это улучшает взлетно-посадочные характеристики, позволяет снизить скорость при взлете и посадке, сокращает дистанцию разбега и пробега.
- Винт стал компактнее (меньше сопротивление, больше ресурс, меньше нагрузка на движок), легче (меньше расход топлива, дешевле изготовление), больше расстояние до земли.

Цитата: zdrav от 08.06.2024 15:13:48Чем уж так хорош RedWings в сравнении с Аэрофлотом? Что вы за него так топите?

Бывшее шереметьевское болото ...

Тоже так думает, что, типа, оно незаменимое. И они для сего Свою руку приложили хорошенько в период 2008-2014 годов.

"Но не вышло"(ц, х/ф "Диверсант"), чтобы совсем всех.

Короче говоря, я действительно Радикализирую (своей "кукушкой") Ответку за из Акцию на площадке ПМЭФ-2024.

Но Ответка, безусловно, Будет. А вот какая - это мы: "Будем посмотреть"(ц)

Цитата: liv444.1 от 08.06.2024 19:20:07... Короче говоря, я действительно Радикализирую (своей "кукушкой") Ответку за из Акцию на площадке ПМЭФ-2024. ...

Тут может быть два варианта:
1. озвучил раньше начальства уже подготовленное решение (т.е. просто торопливый дурак с обострённым ЧСВ).
2. попытка через публичное выступление оказать давление -- вот тогда да своей "кукухой" за Акцию.
 
П.С. не говоря уже о возможных аппаратных подставах внутри Аэрофлота, где конкурента за кормушку "подставляют под гнев начальства".

Цитата: BUR от 08.06.2024 23:13:36попытка через публичное выступление оказать давление -- вот тогда да своей "кукухой" за Акцию.
 

Давление на мой дилетантский взгляд тут уместно, сдвиги вправо, в том виде как привыкли делать в российском авиапроме (можно вспомнить контракт на новые Ил 76 для МО от 2012 года), это несерьезно. С точки зрения Аэрофлота, глядя на историю других проектов, 2026 через год легко может стать 2028, потом 2030, а реально самолеты начнут поступать в 2032 году. К сожалению это уже созданная качеством своей работы репутация. Аэрофлот привык работать с серьезными производителями, которые подобного себе не позволяли.

Цитата: liv444.1 от 08.06.2024 17:54:44
В нашем случае ПОЦиент совершил Действие НЕ подпадающие ни под УК, ни под АК, "Однако,..." (ц) 

Это было сделано НЕ до ПМЭФ-2024 и НЕ дотерпели, чтобы после. Именно ВО время и на площадке ПМЭФ-2024. 

Это Фактическая Политическая Демонстрация, ... 

Может, в покое тогда оставить, а политически озабоченным галоперидолу прописать? 

Цитата: Luddit от 09.06.2024 07:44:46Репутация Боинга, ага. Конструктора, которым впадлу изменить геометрию планера, сборщики, которым впадлу крутить болты...
Зато быстро, да.

У Боинга это началось в последние годы, а российский авиапром работает с несоблюдением сроков уже 30 лет.

Цитата: zdrav от 09.06.2024 12:03:22... Например, RedWings для приличия могли бы название компании на русское поменять. Однако даже этого не посчитали нужным сделать. мелкий штрих, но говорит о многом.

"Ъ" распускает вот такие слухи:

17.04.2024 Рассветает — и точка

Авиакомпания Red Wings готовится к ребрендингу
Как стало известно “Ъ”, входящий в «Ростех» перевозчик Red Wings планирует провести ребрендинг. Основной вариант нового названия — «Рассвет».

По данным “Ъ”, авиакомпания Red Wings (входит в «Ростех») планирует провести ребрендинг. Новое название еще не утверждено, но в качестве основного варианта обсуждается «Рассвет», рассказали “Ъ” два собеседника на рынке. В авиакомпании отказались от комментариев. В «Ростехе» “Ъ” не ответили.

Цитата: zdrav от 09.06.2024 12:03:22Ваша версия весьма обоснована. Однако, она не противоречит и не отменяет факта, что кроме МС-21 Аэрофлоту похоже действительно брать нечего. 

Они Оф-ный - Нацпер, а не то чем они являлась в прошлом. 
Вот что никак не втемяшится им в "тыквы", которые у них в место голов на туловище. 

Но они должны и обязаны в это в это въехать. Значит будут вразумлять, если уговоры не помогли. 

Цитата: zdrav от 09.06.2024 12:03:22Это не оправдывает того, что они нахреновертили за прошедшие десятилетия, но именно сейчас они прикрыли свою идеологическую диверсию реальной невозможностью получить серийные суржики и тушки в обозримой перспективе. 

Вы кое-что путаете. 

Ихняя Поставленная им Задача принять 339 самолетов российского производства до 2030 года. 

Производство российских самолётов  - это НЕ их поляна, о начале поставок им Доложат ДОПОЛНИТЕЛЬНО. 
Авиапарк импортных самолетов у них в Комплекте. На выкуп у лизингодатель 777/330 Российское государство, как Хозяин, им бапки выделило.

А что же нахреновертили эти Псы хозяйский? - Заявляют, что Отказываются от 339 самолетов до 2030 года в Трех типах. 
Типа хоЧУть только 270 и только Одного типа. 

Вообще-то Псину кусающую руку Хозяина во время кормления - пристреливают на месте. 
Её Опасно даже в Ветеренарку везти на усыпление. Неизвестно какой она ещё форель выкинет по дороге. 

Цитата: zdrav от 09.06.2024 12:03:22И насчет безальтернативности вы правы. Например, RedWings для приличия могли бы название компании на русское поменять. Однако даже этого не посчитали нужным сделать. мелкий штрих, но говорит о многом.

Я скал, что напрасно БШБ считает, что они Без альтернативны.

Альтернатива им вполне есть. В свое время БШБ имело намерение Грохнуть переданную им "Россию" (бывшую "Пулково", бывший питерский филиал ГТК "Россия"),... 
Но им на это Фигвам в нос сунули. И они умылись. 

А "Россия" - это ни много ни мало Бывшее Ленинградское УГА. 

И это именно "Россия" за весь БШБ по России летает,  в самые её Ипеня, от чего БШБ свой Дришевый Либердово-Навальняцкий Шнобель воротит. 

К тому же у "России" в составе Акционеров НЕТ импортных Обсосков. 

Так что Альтернатива у нас в отношении БШБ есть более чем Реальная. 

И Рэды этой Альтернативе в Помощь.

Короче говоря.... Александровский выкинул такой Фортель, что.... 

Даже если он сейчас вместе со всем своим офисом будут:
- Молить о пощаде,
- Каяться во всех Грехах реальных и мнимых,
- Соглашаться хоть на 339, хоть на все 550+ выпуска Магистралов до 2030.

Эту Псину - БШБ, прикончить нужно О-БЯ-ЗА-ТЕЛЬ-НО. 

Чуть раньше или чуть позже - это совершенно неважно.

Цитата: liv444.1 от 09.06.2024 13:13:13
Так что Альтернатива у нас в отношении БШБ есть более чем Реальная. 

Мне, кстати, интересно, как они смогли чуть более, чем полностью подмять под себя рынок чартеров на забугорные курорты. 
Единственные кто кроме них остались - нордвинд, но это Куба/Венесуэла, там пегасовские курорты, они и тем кто летает рулят

Цитата: liv444.1 от 09.06.2024 13:13:13
Эту Псину - БШБ, прикончить нужно О-БЯ-ЗА-ТЕЛЬ-НО. 

Чуть раньше или чуть позже - это совершенно неважно.

Уничтожить прибыльно работающую авиакомпанию, потому что она уклоняется от подмахивания вашим политическим хотелкам, которые меняются по три раза на дню, и которые вы сами реализовать пока не можете?
Но виновата авиакомпания, безусловно.

Цитата: Николаич от 09.06.2024 13:48:47Уничтожить прибыльно работающую авиакомпанию, потому что она уклоняется от подмахивания вашим политическим хотелкам, которые меняются по три раза на дню, и которые вы сами реализовать пока не можете?
Но виновата авиакомпания, безусловно.

Причем по сути госкомпанию 

Цитата: Foxhound от 09.06.2024 13:53:04Причем по сути госкомпанию 

Это не снимает с нее обязательство работать прибыльно.
Вроде это же ее основная обязанность, а не быть игрушкой в руках политически озабоченных.
По-хорошему, я Аэрофлот понимаю - есть ощущение, что такая вот номенклатура российских самолетов им была навязана директивно.
В условиях, когда этих самолетов в готовом состоянии нет, возникло желание обязательства пересмотреть.
Как бизнесменов их вполне можно понять.
Тут больше вопросов к тому, кто это все затеял и объявил первоначальные сроки на поставку новых российских самолетов.
Это первично, а не аэрофлотовские уклонения от навязанных обязательств.

Цитата: Николаич от 09.06.2024 13:48:47Уничтожить прибыльно работающую авиакомпанию...

Почему уничтожить?
 
Аэрофлот "зарвался" от монополизма.
 
Разделить на отдельные компании, отдельные группы, отдельные авиапредприятия, а функции общей "Аэрофлот"-крыши переопределить, как "контроль качества, стандартов и общей стратегии развития", оставив в ней "частникам" только совещательный голос. И роль взаимодействия с государством с управлением субсидиями и прочими общегосударственными делами.
 
Зачем субсидировать того, кто гребёт деньги на выгодных заграничных рейсах? В надежде что на эти деньги что-то полезное будет сделано внутри страны...
Может проще и правильнее наоборот, тех кто выгодно возит за границу обложить дополнительными поборами, и собранное целевым образом направить куда надо, не надеясь на благоразумие эффективных менаджеров™ на контракте с частником чьей заботой (на уровне контракта!) только и исключително частная прибыль?