Суперджет-100 и авиапром России вообще

Цитата: liv444.1 от 19.07.2024 20:06:18Читайте по слогам: ИН-ДИ-ВИ-ДУ-АЛЬ-НО для каждого Изделия. С записью в индивидуальном Формуляре.
...
Ну и на всякий случай, вы же как всегда:

Ту-154Б-2

Назначенный ресурс по типу: (границы продления)

60000 часов 22000 посадок 35 лет

Ту-154М

Назначенный ресурс по типу: (границы продления)

60000 часов 22000 посадок 35 лет

Обратите внимания на серенькое (границы продления) 
Т.е. для данных самолётов указан не назначенный для конкретного самолёта, а граница до которой ПАОТ разрешило себе при каждом ТО для продления СЛГ брать деньги за продление каждого отдельного ресурса.
 
Понимаете?
1. В рамках назначенного ресурса за ТО и продление СЛГ получает деньги только АРЗ.
2. В рамках (границы продления) при каждом ТО для продления СЛГ нужно дополнительно к (1) башлять ПАОТ за штампик в документах, разрешающий после ТО продлить СЛГ.
 
Неужели Вы этой "маленькой" разницы не видите?
 
Технически все процедуры проводимые над самолётом одни и те же, делаются на одном и том же АРЗ. Всё именно так как Вы пишете. В обоих случаях технические действия над самолётом одинаковы и ничем не отличаются.
 
Но во втором случае надо дополнительно платить за разрешение ПАОТ. И ПАОТ продлевает ресурс каждый раз... только до следующего ТО, а потом всё по-новой.
 
Осмелюсь предположить, что Вы подумали, что у данных бортов назначен ресурс 60000/22000/35 ? Увы нет, это только границы, в которых ПАОТ каждый раз индивидуально продлевает назначенный ресурс... только до следующего ТО. После которого придётся снова дополнительно платить за дозволение на продление опеределенного ресурса. Дозволение которого не требуется в пределах назначенного ресурса для типа в КДСТ.
 

---

У вопроса длинная и сложная предыстория, которая, если выразить коротко такая:
 
В СССР авиационные КБ финансировались государством непосредственно не завися от выпуска и количества самолётов на крыле.
 
После их становления в отдельные самостоятельные сущности (вся эта гайдаровщина)... с деньгами стало плохо, и ПАО Туполева решило таким способом получить "отчисления с каждого отдельного самолёта". В принципе при нормальном урегулировании "с самого начала" рано или поздно в настроенной системе каким-то путём так оно и получается... но не так грубо, беспардонно и вымогательством в духе "братков крышующих ларьки".
А через лицензии на производтво сертифицированной комплектации, лицензии АРЗ, роялити от производителя и прочие прочие. Всего того что в СССР не было и ПАОТ не имело.
 
И "вина" ПАОТ именно в том, что за 90-е оно так и не перестроилось по части "как правильно брать деньги с клиентов", а продолжало "как в 90-е", прямо и грубо вымогать деньги у владельцев ларьков на территории банды туполевских самолётов.
 
Как (контр)пример те самые ДальАвиа (Ту-214) и Владивосток Авиа (Ту-204-300) с которыми схема прямого вымогательства не прошла -- владельцем самолётов является лизингодатель, который разрешает использовать долю назначенного ресурса... и которого всё устраивает и для которого дополнительно платить ПАОТ (за действия связанные с продлением ресурса) -- это просто выброшенные деньги не включено в его финансовые планы.
Когда а/к уже были в долгах ПАОТ сподобилось-таки оформить дополнение к КДСТ... что уже не помогло удержаться на плаву. И в итоге имеем две разорившиеся а/к... и Ту-214 и Ту-204-300 отправленные на много лет на хранение.
 
И после того, как АФЛ чтобы больше не иметь дела с "играми" ПАОТ в индивидуальные продления порезал 20-ти летние Ту-154М (не имея даже возможности их продать -- это самолёты с выработанным назначенным ресурсом!), после задержек продления назначенного ресурса Ту-214 и Ту-204-300... желющих поиграть с ПАОТ в "русскую рулетку с пистолетом ТТ с полным магазином" уже с новенькими Ту-204СМ... почему-то не нашлось.

---

И теперь ПАОТ предстоит восстанавливать доверие к себе, т.е. доказать потенциальным клиентам, что повторения той самой практики разорившей ДальАвиа и Владивосток Авиа не будет, как и подобного используя другие лазейки...
 
Выглядить всё будет просто: "Вы ПАОТ предлагаете новый самолёт с ресурсом 8000 часов, 4000 циклов, 8 лет", мы не знаем сделаете Вы ему продление вовремя или через 6 лет или не сделаете никогда как Ту-154М.
Поэтому Ваши самолеты для нас, клиентов, это не "через три года будет 15000 часов, 8000 циклов, 15 лет", а здесь и сейчас 8000/4000/8 и ничего более. Теперь договариваемся о ценах, сроках, гарантиях и ответственности. Поскольку брать на 5 лет самолёт с 8000 лётных часов на авиалинии с 2000 часов в год (у Ту-204-300 Влад. Авиа было 350/месяц) -- бессмысленно.
 
И либо ПАОТ придется потратить два года ресурсных испытаний чтобы сразу назначить 15000 часов, 8000 циклов... Или подписать кабальные условия (в том числе с возвратом средств и выплатой неустойки).
 
Т.е. все проблемы с клиентами у ПАОТ ещё впереди. Сделать технически достаточно хороший самолёт не достаточно.

Цитата: dmitriк62 от 20.07.2024 07:34:34
Нет, 32 дюймов уже не будет.
Будет массовый переход на 28.
    
Впрочем, главное зло - аэропорты.
Вот уже сказано приезжать за 4 часа до вылета...
    
Самолёты и их +-3% эффективность - абсолютно наименьшая из проблем авиатранспорта.
Вся беда в авиакомпаниях и, особенно, в аэропортах.

А что не так с аэропортами? На днях в Домодедово приехали за 2 часа до вылета (на перекладных , четыре пересадки в пути- не угадаешь ровно). (посадка  за 40 минут, регистрация электронная)...Делать нечего ...Пошли в бизнес зал (по программе Сбера.)(билеты- эконом)... Шведский стол , первое- второе .., пиво, сидр , печеньки-конфетки.... Дождались посадки... улетели.

Цитата: dmitriк62 от 20.07.2024 07:34:34Нет, 32 дюймов уже не будет.
Будет массовый переход на 28.

28 будут в лоукостерах, 30-32 тоже будут, и 34 "перимум-эконом" будут. Естественно, за разные цены. Кому-то захочется сэкономить, полетит за копейки в 28", а кому-то не жалко добавить, но лететь с комфортом. 

Так, сейчас стандартным шагом кресел в среднемагистральных лайнерах "Аэрофлота" является 780 мм, это 30,7". В СССР шаг кресел в эконом классе был по 750-780 мм.
https://genby.livejo…54276.html

На дальнемагистральных рейсах не редкость 800 мм, 32" в обычном экономе и 34" в премиум-экономе.

ЦитатаШаг кресел в классе Эконом составляет в среднем 80 см, в классе Комфорт — 96 см. В классе Бизнес установлены индивидуальные кресла с высоким уровнем приватности. Выдвижные двери и дополнительный подлокотник мгновенно превращают место в небольшой кабинет, уютный кинозал с монитором высокого разрешения (HD) и диагональю 18,5 дюйма или спальную комнату с горизонтальной кроватью длиной 2 метра.

https://www.aeroflot.ru/ru-ru/news/62251

В МС-21-310 вместимость 181 пассажир при компоновке кресел на 32" (и до 211 пассажиров при компоновке 28-29"). Но вряд ли какие-то компании закажут себе максимально плотный салон на 211 мест, чаще будут 160-180 с большей дальностью. 

Ну и за счет гораздо более широкого просторного салона и повышенного давления, летать на МС-21 будет намного комфортнее чем на старых Тушках и Яках.

Цитата: dmitriк62 от 20.07.2024 07:34:34
Впрочем, главное зло - аэропорты.
Вот уже сказано приезжать за 4 часа до вылета...

Что за ерунда про "за 4 часа до вылета". Даже я со своей осторожностью и пунктуальностью постепенно сократил приезд в аэропорт на внутренние рейсы с "за 2 часа" до "за 1-1,5 часа". Этого более чем достаточно. А если только ручная кладь и онлайн-регистрация (открывается за сутки до вылета), то тем более - вообще никаких проблем, распечатываешь себе сразу посадочный талон (или копируешь в телефон) и приезжаешь за 45 минут до вылета.

В Москве особенно удобно и дёшево добираться до Внуково - есть отдельная ветка метро, аэроэкпресс/электрички и куча рейсовых автобусов от станций метро "Саларьево", "Тропарево" и т.д. (12-14 минут на автобусе и ты в аэропорту). В Питере тоже максимально удобно и быстро добираться до аэропорта со станций метро "Московская" или "Проспект Ветеранов" либо пара станций на электричке с Балтийского вокзала до станции "Аэропорт" (11-18 минут).

Цитата: User78 от 20.07.2024 16:41:20      
Что за ерунда про "за 4 часа до вылета". Даже я со своей осторожностью и пунктуальностью постепенно сократил приезд в аэропорт на внутренние рейсы с "за 2 часа" до "за 1-1,5 часа". Этого более чем достаточно. А если только ручная кладь и онлайн-регистрация (открывается за сутки до вылета), то тем более - вообще никаких проблем, распечатываешь себе сразу посадочный талон (или копируешь в телефон) и приезжаешь за 45 минут до вылета.
    

    
«АЭРОФЛОТ» ПОСОВЕТОВАЛ ПРИЕЗЖАТЬ В ШЕРЕМЕТЬЕВО ЗА 3–4 ЧАСА ДО ВЫЛЕТА

Цитата: dmitriк62 от 20.07.2024 20:07:27
«АЭРОФЛОТ» ПОСОВЕТОВАЛ ПРИЕЗЖАТЬ В ШЕРЕМЕТЬЕВО ЗА 3–4 ЧАСА ДО ВЫЛЕТА

Какой-то наброс в вашем исполнении. Речь не про все аэропорты, а конкретно про "Шереметьево". И не про все терминалы, а в основном только B и C (D посвободнее, F на реконструкции). После открытия всех терминалов очереди рассосутся даже в самое пиковое время в самые пиковые месяцы.
И не про весь год, а только про пиковые отпускные - вторую половину июля и август. И не в любой день недели, а прежде всего в выходные, в будни посвободнее. И не в любое время суток, а только во время самых удобных по времени рейсов (днём и вечером). Ранним утром и ночью свободно.

Из сообщения "Аэрофлота" в их тг-канале:

Цитата⏰прибывайте в аэропорт Шереметьево заранее, не позднее чем за 3-4 часа до вылета, для прохождения предполётных процедур без спешки;
👩‍💻если путешествуете без багажа, пользуйтесь услугой онлайн-регистрации.

Июль и август — традиционно пиковый период авиаперелётов. В этом году мы фиксируем рекордный пассажиропоток на внутренних линиях. В часы основного разлёта рейсов (утренних и вечерних) вы можете наблюдать объективно плотный пассажиропоток.

В аэропорту Шереметьево мы задействовали все доступные нам стойки регистрации, усилили состав диспетчеров наземных служб. Делаем всё, чтобы путешествие для вас начиналось с приятных впечатлений ✈️

То есть из-за рекордного пассажиропотока и загруженности стоек регистрации багажа - лучше некоторый части пассажиров приехать пораньше, чтобы не опаздывать на рейс (в том числе международные). Людей с онлайн-регистрацией на рейс это вообще не касается, им очередь стоять не нужно.

Вы же обобщающе пишете "главное зло - аэропорты", словно всегда во всех аэропортах в любое время нужно приезжать за 4 часа.

_______________________________________
_______________________________________


Ну и чтобы 2 раза не писать.

Цитата«Победа» увеличила число перевезенных авиапассажиров на 8,6% в первом полугодии
16.07.2024

Авиакомпания «Победа» в первом полугодии увеличила число перевезенных пассажиров до 6,6 млн человек. Это на 8,6% больше, чем за аналогичный период 2023 г., пишет ТАСС со ссылкой на сообщение лоукостера.
На внутренних маршрутах было перевезено 5,7 млн клиентов. На международных линиях – 963 000 авиапассажиров, рост составил 89% по сравнению с тем же периодом прошлого года. В июне лоукостер перевез 1,2 млн человек.

http://www.ato.ru/co…toychivogo

ЦитатаМинтранс поручил Шереметьево и «Аэрофлоту» ускорить предполетные процедуры
15.07.2024

Заместитель главы Минтранса Владимир Потешкин, курирующий гражданскую авиацию, поручил аэропорту Шереметьево и «Аэрофлоту» в ближайшее время проработать дополнительные меры, призванные ускорить для пассажиров, например путешествующих с детьми, прохождение предполетных процедур. Об этом сообщает пресс-служба Минтранса по итогам выездного совещания в аэропорту.

Как отмечают в Минтрансе, в условиях повышенного спроса на перевозки Шереметьево и «Аэрофлот» в плановом режиме обеспечивают полетную программу. В течение дня субботы, 13 июля, продолжительность прохождения людей через входные группы терминала «B» соответствовала общепринятой практике, в утренние часы она не превышала 15 минут, свидетельствуют просмотренные видеозаписи с камер аэропорта, говорится в сообщении министерства. Также в Минтрансе отмечают достаточное количество стоек для регистрации на рейсы и резерв. Роста числа жалоб пассажиров в Росавиацию и Ространснадзор на работу аэропорта или авиакомпании не зафиксировано, говорится в сообщении.

В пресс-службе «Аэрофлота» 13 июля поясняли, что июль и август традиционно наиболее интенсивные периоды в авиаперевозках, особенно это касается выходных дней. В связи с этим авиакомпания рекомендует пассажирам заблаговременно прибывать в аэропорт не менее чем за четыре часа до рейса для своевременного прохождения предполетных формальностей. Пассажирам, путешествующим без багажа, предлагается воспользоваться услугой онлайн-регистрации и проходить сразу на предполетный досмотр. Представитель Росавиации сообщал, что на фоне роста перевозок через аэропорт Шереметьево «Аэрофлот» усилил штат сотрудников, работающих с пассажирами в терминалах «В» и «С».

По данным Росавиации, которые приводит «Интерфакс», пассажиропоток Шереметьево в 2023 году вырос на 29%, до 36,3 млн человек. Внутренний пассажиропоток увеличился на 22%, до 26,8 млн человек, зарубежный — на 51%, до 9,5 млн человек. Шереметьево считается крупнейшим аэропортом в РФ.

https://www.kommersant.ru/doc/6835281

Цитата: User78 от 20.07.2024 23:34:00Какой-то наброс в вашем исполнении. Речь не про все аэропорты, а конкретно про "Шереметьево". И не про все терминалы, а в основном только B и C (D посвободнее, F на реконструкции). После открытия всех терминалов очереди рассосутся даже в самое пиковое время в самые пиковые месяцы.
И не про весь год, а только про пиковые отпускные - вторую половину июля и август. И не в любой день недели, а прежде всего в выходные, в будни посвободнее. И не в любое время суток, а только во время самых удобных по времени рейсов (днём и вечером). Ранним утром и ночью свободно.

да фуйня это всё  . И в Шереметьево и в Домодедово .. На внутренних  рейсах- все лениво регистрируются .. Минут 10 занимает , если с багажом(только с ручной кладью - вообще ни о чём) .  (иногда бегают с перевесом - вот это проблема , заранее не взвесились). Новосибирск- точно так-же .
PS Во Владикавказе  "залетели" ... На пару килограмм перебор ....завернули с регистрации . Пришлось Инструменты мне перекладывать в сумки, разделять ....Хи . .(Но это мы ...командировка - железяк куча )...

Цитата: OlegNZH-2 от 19.07.2024 22:23:50... Просто Вопрос - а будет в Нашей Жизни 32 дюйма шаг кресел? (Для всех)...

Увы нет...
 
Есть хорошая новость -- научились делать более тонкие кресла и догадались, что там где попа делать толстую спинку не надо, а где нужна мягкая спинка там у сидящих сзади коленей нет.
 
И есть плохая -- их стали ставить плотнее.


Сравниваем А321, длина 44.5 метра у всех, но!
А321:
 2-х классная 16@36' + 169@32'
 одноклассная "скотовозка" 220@30'
 
А321neo, A321LR, A321XLR:
 2-х классная 16@36' + 190@30'
 одноклассная "скотовозка" 240@28'
 
Так что могу вас только огорчить: для Вас остаются только дюжина мест около аварийных выходов... или бизнес-класс...
 
Кстати обратил внимание на MTOW и тягу двигателей...
А321:          MTOW 93,5 тонн,  137.89 kN (14,07 тс),  24,3 тонны топлива; 5,930 km
А321neo:    MTOW 93,5 тонн,  143.05 kN (14,59 тс),  23,87 тонны топлива; 6,480 km
А321LR:     MTOW    97 тонн,  143.05 kN (14,59 тс),   26,6 тонн топлива; 7,410 km
 
Дальность у А321neo увеличилась прежде всего благодаря более экономичным двигателям (0,51-0,53 против 0,57 у А321)

---

П.С. Смотрим MTOW из проспектов по МС-21-400... и видим что он всего 87 тонн., т.е. даже с 14 тс двигателем у него тяговооружённость выше, чем у А321neo. А с тяговооружённостью как у А321LR можно было бы на 14 тс двигателе иметь MTOW до 93 тонн.
 
П.П.С. Если у МС-21-310 оформить салон как у А310нео, то вместо 163 (16@36 + 147@32) получим 172 (16@36 + 156@30)... и дальность около 5900 км
 
П.П.П.С. А если в 46,14 метровом (на 1,5 метра длиннее чем А321) Ту-214 расставить кресла так же плотно как у А321neo в "скотовозке"... получится скотовозка на 250 голов... Вот "радость" то...

Цитата: BUR от 21.07.2024 13:16:18П.П.П.С. А если в 46,14 метровом (на 1,5 метра длиннее чем А321) Ту-214 расставить кресла так же плотно как у А321neo в "скотовозке"... получится скотовозка на 250 голов... Вот "радость" то...

Салон у A321 34.44 м, у Ту-214 35 м.  +1 ряд с трудом в теории.

В A321neo  в рамках CabinFlex можно  заменить пару полных дверей с трапами из восьми штатных на четыре люка выхода на крыло, чем большое число заказчиков и пользуется. Наполняемость салона у A321neo с 6-ю дверьми и 4-мя люками получается даже выше, чем у Ту-214 с восемью полными выходами с трапами. 

В новой версии 214 2026 должны таки увеличить салон хотя бы до размеров 204СМ, там на два ряда больше входит.

Продолжаем.



Пишут:

ЦитатаНа уфимском предприятии ОДК-УМПО Объединенной двигателестроительной корпорации Ростеха открыт новый производственный участок с самым большим в стране горячим изостатическим прессом отечественного производства.
Запуск уникального оборудования позволит нарастить выпуск и ускорить процесс изготовления деталей для серийных двигателей ПД-8 и ПД-14 и перспективных силовых установок.
Общий объем инвестиций в проект составил более 3 млрд рублей. 

ЦитатаНовые мощности занимают площадь в 2 тысячи квадратных метров. 
Самый большой в стране горячий изостатический пресс спроектирован и изготовлен на отечественном предприятии ЗАО «Дробмаш».

ЦитатаБлагодаря оснащению участка современным высокотехнологичным оборудованием будет обеспечена круглосуточная работа по газостатированию титановых и алюминиевых отливок корпусных деталей авиационных двигателей. Они будут изготавливаться в том числе для первых созданных в современной России авиационных двигателей ПД-14 и ПД-8 для отечественных пассажирских самолетов.

Министр промышленности и торговли Антон Алиханов:

Цитата«У нас стоят амбициозные задачи по гражданскому авиастроению и гособоронзаказу. Таких газостатов раньше не было в России, поэтому приходилось закупать титановые части в различных странах. Теперь же мы становимся полностью импортонезависимыми в части этого технологического процесса.
Производство было освоено на предприятии в Нижегородской области, что позволяет предприятиям ОДК снижать издержки, т.к. исчезает необходимость тратиться на постоянные перевозки из-за рубежа. Это важнейший проект для всей корпорации»

Генеральный директор ОДК, член бюро центрального совета ООО «Союзмаш России» Вадим Бадеха:

Цитата«Запуск участка горячего изостатического прессования имеет важное значение для расширения производственно-технологической базы не только уфимского предприятия ОДК-УМПО, но и ОДК в целом. Ввод в работу высокотехнологичного оборудования повысит качество титановых и алюминиевых отливок и ускорит сроки производства авиадвигателей. Мы активно наращиваем производственные мощности, чтобы обеспечивать потребности отечественной гражданской авиации.
Только в рамках комплексной программы развития авиационной отрасли до 2030 года нам необходимо произвести более 3,5 тысяч двигателей для самолетов и вертолетов»

Продолжаем.

На 407 минском АРЗ покрасили бывший трансаэровский Ту-214 RA-64509



Заместитель премьер-министра Беларуси Петр Пархомчик на мероприятии по этому событию:



Генеральный директор Минского завода гражданской авиации №407 Владимир Пекарский:

Цитата: liv444.1 от 29.06.2024 19:04:04«Небо – это такая зараза… хорошая»: Константин Тимофеев о Ту-214, ПАК ДА и Superjet

Глава «Туполева» поделился со студентами КНИТУ-КАИ мнением о происходящем в авиапроме

ЦитатаО бизнес-джете на основе Ту-324: «Сейчас в „Газпроме“ есть структура, которая конструирует бизнес-джет, первые попытки делает».

Продолжаем.

Пару дней назад опубликовали здесь.

ЦитатаСалон на 43 пассажира (11VIP/32Б)

Обращаю внимание на ряд из 8 (восьми) бизнес-джетов на втором плане внизу. А суммарно 9 бизнес-джетов в одном кадре.

Цитата: liv444.1 от 21.07.2024 18:54:44На 407 минском АРЗ покрасили бывший трансаэровский Ту-214 RA-64509 Под Минском открылся комплекс по покраске самолетов и их техническому обслуживанию

Ну и видеорепортаж с белорусского ТВ:

Красим самолеты в Минске || Новый современный комплекс на «Минском заводе гражданской авиации Nº407»

Спасибо!
Посмотрел видео репортаж. Речь идет о том самом Ту-214 переоборудованном в Летающую Лабораторию.
Диктор говорит (1мин 30 сек) о 15% импортных деталях в нём. И что ему к концу года предстоит стать "полностью импортозамещенным".

Помните не так давно рассуждали и "низком качестве Боингов"...
Натолкнулся на видео как раз по катастрофе Б777...
 
Катастрофа Боинг-777 в Сан-Франциско. 6 июля 2013 года.
 
Как он кувыркался (10 мин 08 сек)... и при этом погибло всего 3 человека... это низким качеством не назвать при всём желании.

Цитата: lock от 21.07.2024 17:07:31... В новой версии 214 2026 должны таки увеличить салон хотя бы до размеров 204СМ, там на два ряда больше входит.

У Ту-204СМ предлагается 30 дюймовый салон... вместо 32 дюймового Ту-204-100В.

Цитата: liv444.1 от 21.07.2024 18:43:59ОДК открыла в Уфе участок с уникальным оборудованием для наращивания выпуска двигателей ПД-8 и ПД-14

Цитата«У нас стоят амбициозные задачи по гражданскому авиастроению и гособоронзаказу. Таких газостатов раньше не было в России, поэтому приходилось закупать титановые части в различных странах. ...

Цитата«Запуск участка горячего изостатического прессования имеет важное значение для расширения производственно-технологической базы не только уфимского предприятия ОДК-УМПО, но и ОДК в целом. Ввод в работу высокотехнологичного оборудования повысит качество титановых и алюминиевых отливок и ускорит сроки производства авиадвигателей.

Чтобы не искать кратко своими словами как и зачем это нужно:
 
Горячее Изостатическое Прессование
 
титановая отливка помещается в аргон под давлением около 1000 атм и нагревается выше температуры плавления (Т_пл при атмосферном давлении). Благодаря тому, что температура плавления с ростом давления увеличивается собственно плавления и деформации не происходит, но зарастают внутренние трещины, дефекты, происходит диффузия на границах зёрен и неоднородностей. В результате отливка получается из более плотного и совершенного материала без внутренних дефектов.
 
П.С. кроме этого ГИП (не в данном конкретном случае, а одно из применений) возможно использовать для улучшения деталей изготовленных 3-Д печатью из металла.

Цитата: OlegNZH-2 от 19.07.2024 22:23:50Смотрю я , смотрю ....  на высокоинтеллектуальную  полемику между камрадами .....  чего-то там обсуждают между собой .... тонны-литры-километры  , и всё как-то на паксов не распространяется ... скотовозки изначально , как и задумывалось , для рентабельности.. Просто Вопрос - а будет в Нашей Жизни 32 дюйма шаг кресел?(Для всех). (я летаю два раза в месяц ..185 см рост).
PS Да лано . Вопрос был риторический . Ответа не требуется .... (но как задолбало это невнимание к Пассажирам  ("паксам" ... как к скоту).....Но ...Мы ведь, вроде - тоже ЛЮДИ! ....Или нет?)...

ответ будет, просто заплатите за бизнес

Цитата: BUR от 21.07.2024 13:16:18
Так что могу вас только огорчить: для Вас остаются только дюжина мест около аварийных выходов... или бизнес-класс... 
     

      
Вы пишете так, будто никогда не летали ни на чём, кроме бизнес-джета.
    
1. Как узнать шаг кресел при покупке билета? Там и самолёт-то до последнего момента неизвестен зачастую.
   
2. Аварийные места теперь продают очень сильно дороже, да и мало их, удаётся докупить в 1 случае из 10.
Не говоря уже про бузинес-класс, если бы они продавались по цене в пропорции 32/28 или 34/29, только на них бы и летал - но эти места для понтов, а не для командировочных.
    
В целом, деградация авиатранспорта с точки зрения удобства пассажиров за последние лет 30 просто чудовищная.
Полагаю, скоро нормой станет прибытие в аэропорт за 6 часов, ручной багаж менее 1 кг, жидкости с собой не больше 10 мл, места стоячие 15 дюймов, ни и так далее...

Цитата: dmitriк62 от 22.07.2024 13:56:561. Как узнать шаг кресел при покупке билета?

У той же "Победы" цена билета разная. На "совсем скотовозные" поменьше, а на у аварийного выхода побольше.
 

Цитата: dmitriк62 от 22.07.2024 13:56:56... В целом, деградация авиатранспорта с точки зрения удобства пассажиров за последние лет 30 просто чудовищная...

Вам напомнить шаг кресел в советских Ту-134 и Ту-154?
750 мм (29,5 дюйма) с толстыми креслами...

Цитата: BUR от 22.07.2024 14:07:52Вам напомнить шаг кресел в советских Ту-134 и Ту-154?
750 мм (29,5 дюйма) с толстыми креслами...

Кому и что вы можете объяснить? - Не льстите себе. Лично мне вы НЕ можете, поскольку мой Стаж полетов на Ту-154 с августа 1974 по сентябрь 2011 годов.

Вам русским по белому сказано - 164 пакса.

А теперь смотрите сюда: Компоновки самолетов Ту-154 во времена СССР

Читать самостоятельно вы, как обычно, ничего НЕ будете, поэтому:

ЦитатаПервоначально в июле 1972 года для самолетов Ту-154, Ту-154А и Ту-154Б введена единая схема на 152 пассажирских кресла. Согласно ей, в первом салоне размещалось 54, а во втором салоне 98 кресел эконом-класса.
Всего в 152-местной компоновке изготовили 132 самолета, номера 006-024, 028-033, 035, 043, 044, 056, 057, 059, 069-072, 074-076, 078-090. 091-095, 098, 099, 108-112, 121-125, 129-131, 134-143, 145, 146, 148-155, 158, 160, 167-174, 178, 183-207, 210-215.
Позже в 152-местную компоновку переделали ещё 57 машин ЦУМВС и 235-го отряда: 034, 037-042, 060-068, 096, 097, 100-107, 113-119, 132, 133, 147, 156, 157, 162-166, 176, 177, 179-182, 216-223, когда их передавали в региональные авиаотряды на внутрисоюзные линии.
Итого, во второй половине семидесятых годов на внутрисоюзных линиях работало 189 Ту-154, Ту-154А и Ту-154Б в 152-местной компоновке.

Вот компоновочка (безусловно я на ней летал, но тогда был слишком мал, чтобы знать такие детали):



Далее.

Читаем:

ЦитатаВ 1977 году, начиная с машины №226, в серию пошла модификация Ту-154Б-1. Количество пассажирских кресел в ней было увеличено до 160. В первом салоне теперь размещалось 62 пассажира, а во втором – 98. В 1977 – 1978 гг. для внутрисоюзных линий было изготовлено 52 Ту-154Б-1 в компоновке на 160 пассажирских кресел: 226-238, 240-254, 256, 257, 259-261, 263-269, 271-274, 276, 279, 289-294.
Кроме того, ещё 10 Ту-154Б-1: 255, 275, 280-287 было передано из ЦУМВС и 235-го ОАО и переделано в 160 кресел.

Рисунок выше (третья компоновка сверху).

Далее, читаем:

ЦитатаВ 1978 году в серию пошла модификация Ту-154Б-2. Количество пассажирских кресел опять увеличилось. Ту-154Б-2 были рассчитаны на два варианта компоновки: стандартную, на 164 места и увеличенной вместимости, на 180 мест. Увеличение емкости салона было достигнуто за счет буфета-кухни, которая в этой компоновке не устанавливалась.
Первые 15 серийных Ту-154Б-2 сошли с конвейера в компоновке на 180 мест и распределены по тем авиапредприятиям, где дефицит провозных емкостей ощущался больше всего: во Внуково, Пулково, Минеральных Водах и Ростове на Дону.
В дальнейшем, начиная с опытной машины №310 и серийно, с машины №354 конструкция позволяла за короткое время переоборудовать самолеты из одного варианта в другой в условиях АТБ предприятия.
Компоновочные схемы салонов самолетов Ту-154Б-2 приведены на рисунке 2.

Компоновочка (для Ту-154М ничего НЕ изменилось) на 164 паксоместа:



В компоновке на 164 пакса также летал регулярно. Пришлось и на 180 несколько раз Норильск-Красноярск, я думал, что КрасЭйр сам так "чудил". Без кухни.
А оно вона чё, Петрович.(ц)


С моими стандартными 176 см роста - никаких проблем, а у тех кто повыше - у них всегда проблема.

Толстые кресла у Ту-154  - лучше тонких на А-320, которые просто "звизда" для жопоместа.

Причем у них Лучший конструктив, они подъемные (и пройти и ручную кладь поставить) и длинные, прямо под коленочку.

Песня, в отличии от "звизды" коротких, неподъемных и тонких, которые только визуально создают обманчивый "зрительный" эффект - много места.

И еще гляньте сюда (ну и сами пересчитайте длину второго салона на число рядов)  и не лепите тут ни кому горбатого:

Цитата: liv444.1 от 22.07.2024 19:36:31
Толстые кресла у Ту-154  - лучше тонких на А-320, которые просто "звизда" для жопоместа.

Причем у них Лучший конструктив, они подъемные (и пройти и ручную кладь поставить) и длинные, прямо под коленочку.

Речь не о том, сколько рядов впихнули. И даже не о шаге кресел. А о том, сколько реально остаётся места для ног, с учётом конструкции спинок кресел и прочего.

Я на Ту-154М от Пулково в последний раз летал давно, ещё в 2000х, так что сбегать и померить рулеткой не могу. Но по воспоминаниям - примерно так же, как в современных B-737/A-320 плотной компоновки от S7 и Аэрофлота. В SSJ-100 от Красных Крыльев места больше.