Суперджет-100 и авиапром России вообще

Цитата: BUR от 19.07.2024 14:49:39Та самая ВСУ ТА12-60, которая у Владивосток Авиа ломалась через год интенсивной эксплуатации (16 часов/сутки)...
именно родом из СССР. Повторите написанное вами и про неё тоже?
 
Точно так же как и решение закрыть 18-тонный НК-56... и форсирования 13,5 тонного Д-90 до 16 тонн... и прочие и прочие... всё времена СССР.
 
Я ни одного плохого слова не напишу про туполевских инженеров... но его деловые подходы -- это совсем другая история. В результате которой у него инженеров для гражданской продукции просто не осталось. Ушли в ГСС и Иркут.

НК вещь хорошая, но не вписалась в удельный расход, из-за чего и перешли на Д-90, который был совсем другой компоновки - модульный и расситан был для масштабирования по линейке тяги. Не стоит сравнивать 1-2а параметра, там много было серьезных различий...
А то как работали - ну так в СССР была система своя, после развала СССР системы не стало. Каждый барахтался как мог - одни лучше, другие хуже. Как получилось в 90-е. То что есть сейчас и как государство ставит работу - совсем другие времена, другие условия. Довести самолёт до ума - без проблем. Самолёт удачный, его не надо закидывать тухлыми яйцами. Там надо работать над внутренней начинкой, с которой проблем выше крыши, а так как поставщики одни - вытягивать волшебным пендалем ресурс комплектации на новый уровень. Даже ранее с админ ресурсом этого не могли сделать. Сейчас немного по другому работать приходится, гаечки чуток прикрутили...
Само крыло можно облегчить за счёт применения композитов, как это сделано на SJ-100. С минимальными затратами - максимальный результат.
Кропотливо и пошагово.
Як-у с МС-21 ещё долго кувыркаться придётся и решать аналогичные проблемы с комплектацией (кооперация по нему ещё выше, чем у КАЗа)...

Цитата: Superwad от 19.07.2024 15:21:46SJ-100 полностью новое крыло!!! Которое полностью по новой сертифицируется!!! Разницы не было - комбинированное крыло или композитное!!!...

Не настолько новое.
 
А прежде всего переход на полностью отечественные материалы, крепёж и небольшие изменения.
При полном использовании уже налаженной и отработанной существующей оснастки и оборудования для сборки.
 
Т.е. это совсем не то же самое, что "делаем всё с нуля".

---

 
Опять спорите ради спора...
 

---

Меня вообще удивляет Ваша позиция, которая для меня выглядит так:
 
 те самые инженеры, которые проектировали и вели Ту-204, довели его до самой совершенной модификации Ту-204СМ... а потом резко забыли всё навыки, умения и перейдя на проектирования МС-21, из современных материалов, пользуясь для моделирования примерно в 1000 (тысячу) раз более мощными вычислительными средствами, имея доступ к самой современной (на 2012 год) мировой инженерной и компонентной базе... имея почти неограниченное финансирование для испытания моделей в ЦАГИ и всё необходимое для испытаний конструкции...
 
...вот имея всё это...

вдруг резко отупели, разучились тому, что делали ранее... и сляпали что-то хуже, чем самолёт уровня 80-х годов в СССР.
 
 
С единственным обоснованием: в СССР всё делалось по-определению лучше. И попытками такую убежденность обосновать... используя в том числе неграмотные публикации из "Ъ", РеБеКа и прочих. Только чтобы в конечном итоге написать выражаемое общей фразой: "всё что делатся в России, а не в СССР не может не быть сделано плохо".
 
П.С. Извините, сорвался.

Цитата: BUR от 18.07.2024 19:35:44Спасибо за подсказку,

Всегда пожалуйста.

Цитата: BUR от 18.07.2024 19:35:44иначе бы не обратил внимание

Вам что ли в первый "Вещать с броневика" будучи НЕ в курсе дела, но с железобетонной "святой верой" в собственный смартфон?

Цитата: BUR от 18.07.2024 19:35:44на эту историю с большим кидаловом клиентов.

Историю чего и из каких времен?  - "Задне-Очковой" гусарни 15 летней давности?

Довожу до вашего сведения, что ... Все эти "задне-очковые" на гусарне уже давно заткнулись, но вы у нас, как обычно - "Зоркий Сокол".

Цитата: BUR от 18.07.2024 19:35:44По науке, идея индивидуальных ресурсов (ГП НР) - здравая.

Не только по науке, но и на Практике, той самой которая Негодяйка Практика.

Потому как, каждое Изделие, есть Изделие индивидуальное. 
Со своим индивидуальным Формуляром и Заводским Номером, как на шильдике,так и в том Формуляре.

В том самом Формуляре, в котором написана дата выпуска и дата ввода в эксплуатацию конкретного номерного изделия. 
Все строго под Подпися уполномоченных на это лиц. В соответствии с Приказом соответствующих структур, которые под Подпися таких же уполномоченных лиц.
А также соответствующим образом вводятся в действия Регламенты и Периодичности ТО для данного типа Изделия.
Которые проводятся по соответствующим Инструкциям (которые также вводятся в действие соответствующими Приказами за Подписями еще одних уполномоченных лиц.
С неукоснительно Обязательными отметками в том Формуляре, как по каждому Периодическому ТО, так и по каждому случаю возникновения малейших неисправностей.

Что по Железобетонной Вертикали контролировалось сверху вниз и докладывалось снизу вверх. И только попробуй облажаться. Сотрут в пыль.

Цитата: BUR от 18.07.2024 19:35:44На практике же получилось, что это - та самая курица, которая несёт золотые яйца в виде чемоданов денег в Росавиацию и КБ. А постоянно растущая стоимость индивидуального продления (обоснованная на уровне понятий и телефонных продлений) привела к фактическому прекращению массовой эксплуатации отечественных ВС в ГА РФ. Что характерно, при смене эксплуатанта ВС индивидуальный назначенный ресурс аннулировался: платите заново. ...

На Практике же получилось, что ...

После развала Союза ССР, в целом, так и в частности Советского МГА, на множество авиабомбил-живопырок ...
Вся эта железобетонная вертикаль сошла на нет.

По множеству разнообразных и вполне известных причин.

Перечислять и объяснять их считаю Излишним. 
Ну, если персонально вы с лета 1989 года и по сентябрь 2008 - январь 2009 годов НЕ находились:
- в большом космическом путешествии к звезде Альфа созвездия Центавра;
- на Необитаемом острове Робинзона Крузо;
- в Летаргическом сне;
- ну или не скрылись в дремучей тайге Сибири наподобии семьи Лыковых.

Что имело свои железобетонные следствия:

Цитата: BUR от 18.07.2024 19:35:44После чего АФЛ "вычеркнул" мелкого шантажиста из списка поставщиков самолётов.
По принципу: раз для типа Ту-154М производителем установлена граница 20 лет, так тому и быть, "индивидуальных продлений для всех 25 Ту-154М АФЛ больше делать не будет". И все Ту-154М по окончании СЛГ из парка выводит.

.В АФЛ не в последнюю очередь потому, что личный состав был отборный и наиболее дрессированный
Как никак за возможность слетать в Париж за зеленым надувным крокодилом (вспоминаем Мимино и первый Экипаж) вполне цеплялись всеми мослами.
Что имело и обратную сторону - Махровый Кухонный Совкизм.
Он там и сейчас Цветет и Пахнет, хотя уже сменилось пара поколений.

Тем не менее ...
Именно за счет еще Советской Дрессировки они дольше все помнили, что Периодическое ТО и Тяжелые формы на АРЗ - это такая же обязаловка, как ...
Поссать поутру в унитаз, а не в трусы с постелью.

Ну так вот ...
Если вы НЕ отсутствовали в Летаргическом сне с лета 1989 и по январь 2009 года, то как бы должны помнить, что:
- по нормам ИКАО практически весь наш сохранившийся авиапарк бывшего МГА был подрезан на полеты "за-агра-ани-ицу-у";
- у западэнцев случился Очередной Империалистический Экономический Кризис;
- на фоне которого они в резкой категорической форме отказались Платить "Живым Баблом" - Пролетные;
- а их в то время натекало в среднем 300 лимонов. "зелеными бапками", вполне хорошие бабосики.

А АФЛ с глубоких Советских, когда он еще был Советским АФЛом, времен являлся оф-ным получателем сего бабла.

Сколько еще раз вам это нужно повторить?

Цитата: BUR от 18.07.2024 19:35:44Обращаю внимание 

Так вот я в очередной раз обращаю ваше внимание на то, что ...

Нарисовать в Сертификате типа для всего парка 100000 часов, 50000 цыкло и 100 лет - это Нецензурный Художественный Свист для Лохов Ипанутых.

А в реальной жизни у западенцэв есть свой Регламент Периодического ТО в котором присутствуют - Тыжелые формы ТО. 

Во всей этой Истории с переходом от Авиапарка Бывшего Советского МГА к Авиапарку западэнских АраБобингов ...
Наших Авиабомбил западэнцы Вернули в Реальность фактически жестко Пиная "в очко".

Смотрим, в очередной и бессчетный раз:

P.S. Но для начала вновь напоминаю про Полную и Неполную разборку Автомата Калашникова. Вспомнили?

А теперь Поехали: 

Впервые C-Check воздушного судна Bombardier Q300 был выполнен на территории России в АО «Авиакомпания «Якутия»

Пишут:

ЦитатаНачальник цеха технического обслуживания воздушных судов иностранного производства авиакомпании «Якутия» Гаврил Марков рассказал, что мероприятия были проведены на авиационно-технической базе предприятия «Якутия Техникс» в срок с 3 сентября по 2 октября текущего года

ЦитатаВ случае с Bombardier Q300 C-Check производится каждые 5000 летных часов, либо 60 месяцев, в зависимости от того, что наступит ранее.

ЦитатаПосле распределения работ, когда были определены все аспекты предстоящего C-Check, воздушное судно было перегнано в ангар. Далее последовала разборка судна – были сняты все кресла, полы, панели, звуковая и теплоизоляция, рули, топливные баки, компоненты шасси, двигатели. Остался практически только фюзеляж. По итогам осмотра все выявленные элементы с дефектами были направлены на ремонт или замену.

Читать, по своему обычному обыкновению вы НЕ будете, поэтому в "картинко":





Продолжаем:

«АЭРОФЛОТ ТЕХНИКС» ОТМЕТИЛ ГОД УСПЕШНОЙ РАБОТЫ НА КАМЧАТКЕ

Читаем:

ЦитатаПровайдер обладает ангарными комплексами в аэропортах Шереметьево и Оренбурга, а также линейными станциями в Белгороде, Владивостоке, Воронеже, Казани, Калининграде, Красноярске, Минеральных Водах, Нижнем Новгороде, Перми, Петропавловске-Камчатском, Саратове, Сочи, Ставрополе, Уфе и Хабаровске.

Далее.

S7 Technics планирует построить в Санкт-Петербурге центр технического обслуживания самолетов

Читаем:

ЦитатаS7 Technics (входит в состав холдинга S7 Group) подписала инвестиционное соглашение c Правительством г. Санкт-Петербурга и аэропортом Пулково о строительстве нового центра технического обслуживания самолетов на территории аэропорта. Подписание состоялось 3 июня в рамках Петербургского экономического форума-2021.

ЦитатаДругие базы S7 Technics расположены в Москве, Минеральных Водах и Новосибирске, а станции линейного технического обслуживания — в Иркутске и Владивостоке.

Вам мало ? Или таки с остальными Авиабомбилами разберетесь сами?

Запомните раз и навсегда, чтобы Техника в виде Изделий Исправно и Безопасно работала, она как и автомат Калашникова "Любит Ласку, Чистоту и Смазку".

Ласка, Чистота и Смазка - это Неукоснительное выполнение Регламентов и Периодичности ТО.
А наши живопырки-авиабомбилы в свое время об об этом забыли. Это Дурного бабла стоит. И фактически Грохнули свои АТБ в базовых аэропортах
Но летать манкируя нормы они НЕ могли, поэтому и "скакали с бубнами и танцами" перед Туполями.
Основная масса сохранившегося Советского МГА была именно Туполевская.

И еще запомните, что НЕ Туполя создали условия для возникновения этой "лавочки", а наши Авиабомбилы-тридварасы

Делали бы Нормально и Своевременно ТО, она бы НЕ возникла.

Во всей этой "истории" только одно Замечательно - западэнцы "звиздюлями" в самое "очко" вернули наших авиабомбил в Реальность.

Цитата: Superwad от 19.07.2024 15:15:36... Сказано, что будет новая модификация ПД-90А с увеличением номинальной мощности на 500 кг тяги. От руководителя завода....

Не руководителя завода... а финансового директора.
 
Который компетентен в управлении деньгами, о чём он ни разу не говорил. А все его слова "о технике" -- вообще зачения не имеют, именно для этого именно ему и предоставлено их говорить -- чтобы в любой момент без вреда забыть всё им сказанное если что-то пойдет не так.

Цитата: lock от 19.07.2024 12:55:56Все это так сегодня, но не факт, что так будет завтра. Сроки эксплуатации начнут расти. 

Последние значимые инновационные проекты типа B787 Дримлайнер и A350, новое поколение двигателей уже перевалили за десятилетие. На горизонте ничего  просто нет, двигатели достигли своего предела, у некоторых, типа PW с серией GTF вообще перебор.

Так что летать теперь будут дольше еще и потому, что индустрия не справляется со спросом.

 
ну мы же и обсуждаем самолеты той эпохи ... ту-154/204, б-727/737/757 ...
 
роллс в следующем году начинает новый проект ... будем скалировать ультрафан вниз ...
 
с чего вы взяли, что не справляются со спросом? ... вполне ... большое портфолио заказов - это планирование вдолгую ... кто может себе позволить ... ну и понятно, что с развитием технологий растет и ресурс ...

Цитата: liv444.1 от 19.03.2024 11:26:31Авиазавод «Сокол» решили загрузить по полной

Продолжаем.

Филиал ПАО «ОАК» - НАЗ «Сокол» продолжает работу по сборке отсеков фюзеляжа самолета Ил-114-300.

Пишут:

ЦитатаВ течение первого полугодия он отправил в подмосковные Луховицы, где происходит окончательная сборка и испытания самолета, очередную партию агрегатов.

К работе по освоению производства Ил-114-300 предприятие приступило в 2017 году, когда технологическая служба занялась оснащением производства. В конце 2019 года под освоение этой темы в агрегатно-сборочном цехе была пущена в эксплуатацию новая производственная линия – реконструировано более 10 000 кв. метров площадей, изготовлена и установлена оснастка, закуплено необходимое оборудование.

Сюда, на новый участок, были направлены наиболее квалифицированные сотрудники цеха. Прежде чем приступить к работе, они прошли обучение, освоили бесчертежные технологии сборки, значительно повысив свой профессиональный уровень.

Производственные мощности и людские ресурсы завода «Сокол» позволяют выполнять больший объем работ по гражданской тематике.

Цитата: Superwad от 19.07.2024 15:25:02Видимо, в России требования жёстче, после кучи инцидентов с посадками в поле и в соответствии в внутренними документами АК. Это я приводил данные от человека, который летал и его расчёты...

 
вы серьезно? с чего им быть жестче? тут бы на минималке подтвердить ...

другое дело, что точность измерения расхода и остатков в баках была чуток пониже, чем у более современных расходомеров ... ну так на мс-21 будет современный ... и на заправщиках тоже самое ... да даже если более старые ... ну не 5 же раз точность хуже ...

а посадки в поле ... глупость и жадность ...

Цитата: liv444.1 от 19.07.2024 15:55:01Не только по науке, но и на Практике, той самой которая Негодяйка Практика.

Потому как, каждое Изделие, есть Изделие индивидуальное. 
Со своим индивидуальным Формуляром и Заводским Номером, как на шильдике,так и в том Формуляре.
В том самом Формуляре, в котором написана дата выпуска и дата ввода в эксплуатацию конкретного номерного изделия. 

Только цель этого (индивидуальный ресурс) для серийных машин -- отработка ресурса на лидерных машинах, чтобы вовремя продлить назначенный производителем ресурс для всего типа.
 
Т.е. на одном, двух, трёх -- тех на которых идёт интенсивная эксплуатация продлевают индивидуальный ресурс чтобы подтвердить перед назначением ресурса всех самолётов данного типа.
 
И использование данного механизма для всех серийных машин одного типа имеет всего два варианта (на Ваш выбор):
1. Не удалось обеспечить стабильного качества изготовления, все машины настолько разные что нуждаются в индивидуальном продлении, увеличить ресурс для данного типа не возможно.
2. Производитель использует своё положение для шантажа клиентов и вымогательства денег.
 
Какая причина Вам нравится больше я не знаю.
 
 

Цитата: liv444.1 от 19.07.2024 15:55:01Так вот я в очередной раз обращаю ваше внимание на то, что ...

Нарисовать в Сертификате типа для всего парка 100000 часов, 50000 цыкло и 100 лет - это Нецензурный Художественный Свист для Лохов Ипанутых.

Тем не менее смотрим КДСТ для дальнемагистрального Ту-204-300 и с удивлением замечаем, что в 2017 году, через 12 лет после первого полёта ПАОТ смогло определить, что самолёты данного типа достаточно хороши, чтобы назначить:
 45000 часов, 8000 циклов, 25 лет...
 
А у Ту-154М до сих пор, через 40 лет после начала выпуска... назначенный ресурс так и остался:
 30000 часов, 15000 циклов, 20 лет.
 
И на простейший вопрос "что не так со всеми самолётами типа Ту-154М на которых летал АФЛ", вместо ответа разговоры о процедуре ТО и рассуждения об "авиабомбилах и гнусном АФЛ"...
 
 

Цитата: liv444.1 от 19.07.2024 15:55:01Впервые C-Check воздушного судна Bombardier Q300 был выполнен на территории России в АО «Авиакомпания «Якутия»
Читать, по своему обычному обыкновению вы НЕ будете, поэтому в "картинко":

А не я специально для вас выкладывал списком, что делается при Ц-чек, с описанием, что снимается всё для доступа внутрнним элементам конструкции?
 

Цитата: liv444.1 от 19.07.2024 15:55:01Запомните раз и навсегда, чтобы Техника в виде Изделий Исправно и Безопасно работала, она как и автомат Калашникова "Любит Ласку, Чистоту и Смазку".

Ласка, Чистота и Смазка - это Неукоснительное выполнение Регламентов и Периодичности ТО.
А наши живопырки-авиабомбилы в свое время об об этом забыли. Это Дурного бабла стоит. И фактически Грохнули свои АТБ в базовых аэропортах
Но летать манкируя нормы они НЕ могли, поэтому и "скакали с бубнами и танцами" перед Туполями.
Основная масса сохранившегося Советского МГА была именно Туполевская.

А Вы уверены что АТБ им принадлежали? А не оказались отдельным юридическим лицом, которое само принимало решения.
Не имея долгосрочных договоров ни на обслуживание ни с поставщиками комплектующих. Которые тоже оказались отдельными юридическими лицами, а ПАОТ делало вид что не оно отвечает по самолётом своего производства снизу-доверху, а типа "мы их придумываем, а вам разбираться с заводом и изготовителям комплектации самим".
 
Вспомните те времена. Бардак был полный. Но и желание ПАО Туполева снимать сливки не отвечая за всю продукцию как положено главному тоже было.
 
Но ещё раз: за невыполнение Регламентов и Перидичности ТО когда случится авиапроишествие -- обязательное расследование и тюрьма для ответственных. Там всё "не по доброй воле". Всё не прошедшее положенные Регламенты и ТО (если без подсудного мошенничества) остаётся на земле, идти в тюрьму тем, кто ставит подпись не хочется.
 

Цитата: liv444.1 от 19.07.2024 15:55:01И еще запомните, что НЕ Туполя создали условия для возникновения этой "лавочки", а наши Авиабомбилы-тридварасы

Работа самой минимальной авиакомпании -- заключить договор на обслуживание (в простейшем случае с производителем), иметь техников для текущего обслуживания (по сервисному руководству от производителя), договора с аэропортами, с продажей билетов, содержание и оформление лётного персонала, аренда авиапарка и остальные организационные вопросы.
И по установленным производителем правилам возить технику в положенный срок на обслуживание (включая тяжелые формы).
 
Всякие Якутия-техникс, С7-техникс, Аэрофлот-техникс и прочие -- это уже следующий этап, ускорения и удешевления определенных процедур "для себя любимого".
 
 
Но Вы в своей "пролетарской ненависти к АФЛ" не заметили такую мелочь "индивидуально установленные ресурс аннулируется при смене владельца", т.е. те самые серийные Ту-154М которые Туполев оформлял по временной процедуре как для лидерных машин... даже продать кроме как на запчасти стало не возможно. И Туполев стоял стеной, чтобы не продлевать назначенный ресурс для типа, чтобы собирать деньги за индивидуальные разрешения, которые идут дополнительно(!!!) ко всем формам ТО.
 
 

Цитата: liv444.1 от 19.07.2024 15:55:01Делали бы Нормально и Своевременно ТО, она бы НЕ возникла.

Возникла, поскольку индивидуальное продление (сверх ресурса назначенного для типа) нужно дополнительно к ТО. Т.е. просто ТО мало, надо было ещё башлять Туполеву, чтобы он вообще разрешил эксплуатацию сверх назначенного ресурса.
 
А ТО само собой. Без него госорганы настучат по башке и если что случится тюрьма.

Цитата: Superwad от 19.07.2024 15:25:02Видимо, в России требования жёстче, после кучи инцидентов с посадками в поле и в соответствии в внутренними документами АК. Это я приводил данные от человека, который летал и его расчёты...

Блоковое топливо - это топливо на примерно 30 минут полёта. Жрёт самолёт больше за час полёта - и топлива блокового надо возить с собой больше. Вот и возит Ту-214 больше блокового топлива, чем А-321, и тем более чем А-320. Всё сходится.

Цитата: Superwad от 18.07.2024 14:03:21Источник: обстоятельства катастрофы SSJ указывают на человеческий фактор

Цитата

"Картина происшествия уже во многом ясна. Распространенная ранее информация об отказе силовых установок воздушного судна не соответствует действительности. Обе установки до последнего работали штатно. На текущий момент обстоятельства указывают на человеческий фактор - есть вопросы к тому, кто и как осуществлял техническое обслуживание самолета перед последним вылетом. Но свое веское слово должны еще сказать компетентные органы", - сказал собеседник ТАСС.

Накануне источник ТАСС сообщил, что в ходе расследования обстоятельств катастрофы определена приоритетная версия случившегося, по предварительным данным крушение самолета не связано с работой двигателей.

 
"SSJ 100 упал из-за неправильной установки датчиков угла атаки. Недостоверные показания с датчиков привели к несвоевременной активации системы защиты, предохраняющей самолет от выхода на режимы сваливания, которая сама и направила Superjet в землю," 
кретинизм какой то начинаешь сомневаться в интеллектуальных способностях специалистов нашего авиапрома, почему не сделать так что бы датчики можно было установить лишь одним способом - правильным

Следственный комитет (СК) России возбудил уголовное дело из-за махинаций с деталями, поставляемыми для военных самолетов Ил-76. Об этом сообщает «Коммерсантъ».
Расследование началось на основании материалов проверки прокуратуры, осуществляющей надзор за деятельностью режимных объектов, которая выявила нарушения при исполнении гособоронзаказа.
Дело возбуждено по статье 201.1 УК РФ («Злоупотребление должностными полномочиями») в отношении неустановленных должностных лиц «Балашихинского литейно-механического завода» (БЛМЗ). По версии следствия, сотрудники предприятия в период с 2017 по 2022 год закупили некачественные подшипники, которые не соответствовали требованиям конструкторской документации. Детали неизвестного происхождения отгрузили в комплекте с колесами КТ199 филиалу «Ил» с поддельными документами о том, что они якобы приняты военным представительством Минобороны.
В результате использование фальшивых деталей привело к поломке пяти самолетов Ил-76МД-90А, а военному ведомству и обороноспособности страны был причинен значительный ущерб.
На заводе следователи провели выемку документов, идет допрос его руководителей и учредителей.

Нет слов...
Вот что это, если не вредительство?
Сколько еще такого новая команда в МО вскроет?
Или сколько такого под сукном лежит "до поры"?

Цитата: Николаич от 19.07.2024 19:02:43Следственный комитет (СК) России возбудил уголовное дело из-за махинаций с деталями, поставляемыми для военных самолетов Ил-76. Об этом сообщает «Коммерсантъ».
Расследование началось на основании материалов проверки прокуратуры, осуществляющей надзор за деятельностью режимных объектов, которая выявила нарушения при исполнении гособоронзаказа.
Дело возбуждено по статье 201.1 УК РФ («Злоупотребление должностными полномочиями») в отношении неустановленных должностных лиц «Балашихинского литейно-механического завода» (БЛМЗ). ...
Нет слов...
Вот что это, если не вредительство?
Сколько еще такого новая команда в МО вскроет?
Или сколько такого под сукном лежит "до поры"?

Вот когда статья будет не 201.1, а 281 УК, вот тогда что то изменится тут же:
УК РФ Статья 281. Диверсия
1. Совершение взрыва, поджога или иных действий, направленных на разрушение или повреждение предприятий, сооружений, объектов транспортной инфраструктуры и транспортных средств, средств связи, объектов жизнеобеспечения населения либо на нанесение вреда здоровью людей и (или) компонентам природной среды, если эти действия совершены в целях подрыва экономической безопасности и (или) обороноспособности Российской Федерации, -
наказывается лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет.

Цитата: Александр7799 от 19.07.2024 19:47:25Вот когда статья будет не 201.1, а 281 УК, вот тогда что то изменится тут же:
УК РФ Статья 281. Диверсия
1. Совершение взрыва, поджога или иных действий, направленных на разрушение или повреждение предприятий, сооружений, объектов транспортной инфраструктуры и транспортных средств, средств связи, объектов жизнеобеспечения населения либо на нанесение вреда здоровью людей и (или) компонентам природной среды, если эти действия совершены в целях подрыва экономической безопасности и (или) обороноспособности Российской Федерации, -
наказывается лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет.

А через 20 лет будут рассказывать про репрессии, как при ИВС.)))

Цитата: BUR от 19.07.2024 17:13:21Только цель этого (индивидуальный ресурс) для серийных машин -- отработка ресурса на лидерных машинах, чтобы вовремя продлить назначенный производителем ресурс для всего типа.

Читайте по слогам: ИН-ДИ-ВИ-ДУ-АЛЬ-НО для каждого Изделия. С записью в индивидуальном Формуляре.

Цитата: BUR от 19.07.2024 17:13:21Т.е. на одном, двух, трёх -- тех на которых идёт интенсивная эксплуатация продлевают индивидуальный ресурс чтобы подтвердить перед назначением ресурса всех самолётов данного типа.

Это ваши Персональные Умствования, ни на чем НЕ основанные. Разве что на "Задне-Очковых" разгонах Махровой гусарни 15-летней давности.

Ну и на всякий случай, вы же как всегда:

Ту-154Б-2

Назначенный ресурс по типу: (границы продления)

60000 часов 22000 посадок 35 лет

Ту-154М

Назначенный ресурс по типу: (границы продления)

60000 часов 22000 посадок 35 лет

Но все это через Регламентное прохождение Форм ТО.

Ровно точно также, как и у импортных. И никак иначе.

Цитата: BUR от 19.07.2024 17:13:211. Не удалось обеспечить стабильного качества изготовления, все машины настолько разные что нуждаются в индивидуальном продлении, увеличить ресурс для данного типа не возможно.
2. Производитель использует своё положение для шантажа клиентов и вымогательства денег.
 
Какая причина Вам нравится больше я не знаю.

Это ваш Персональный НАСОС, по мотивам Махровой "Задне-Очковой" гусарни.

В таких Сортах ОВНА я не разбираюсь и разбираться НЕ собираюсь.

Факт в том, что наши Авиабомбилы, на нормальное ТО хрен хрустальный забили. А на Запчасти для летающих бортов лохматили или списанные, или еще не списанные, но Отканибаленные до последнего самолеты. А фиг ли, уже НЕТ никакого МГА и его Комиссий. Гендир подписал "гумаги" и поехали дальше.

А вот Продлений так сделать нельзя. Но через АРЗ - вах-вах-вах как дорого. Да и остались ли те АРЗ? 
Поэтому "поход" с "магарычем" к Туполям - это кто-то первым протоптал эту "тропу".
И понеслась.

И еще раз. Самолет - это НЕ ваш персональный домашний Комп или задне-джинсово-карманный Смартфон.

Вы вообще-то в какой области технарь? - Ну хотя бы на уровне своего Персонального Авто сравните. 
Вы не забываете загонять его на СТО для замены жидкостей и масел?

Повторяю, что западные самолеты, ИН-ДИ-ВИ-ДУ-АЛЬ-НО точно также ДО ресурса по типу - Проходят Регламенты, которые А, Б, Ц и Д..

Потому как НЕ 

ЦитатаНе удалось обеспечить стабильного качества изготовления, все машины настолько разные что нуждаются в индивидуальном продлении, увеличить ресурс для данного типа не возможно.

А потому что Изделия эксплуатируются в Жестких Условиях.

Цитата: BUR от 19.07.2024 17:13:21Вспомните те времена. Бардак был полный. Но и желание ПАО Туполева снимать сливки не отвечая за всю продукцию как положено главному тоже было.

Бардак был. Во всем.
Но не Туполя его организовали. И не они с этого Бардака снимали Сливки. Они оказались в такой же ОПЕ, как и все.

Заканчивайте уже с этой очередным ваш "Задне-Очковым Разгоном Махровой Гусарни.

"Срамно!"(ц, х/ф "Диверсант")

Цитата: Superwad от 19.07.2024 15:21:46SJ-100 полностью новое крыло!!! Которое полностью по новой сертифицируется!!! Разницы не было - комбинированное крыло или композитное!!! Просто цена на композитное крыло вышло дороже, чем эффект от его использования!!! Кроме конструкторов-инженеров, есть ещё и экономика (кстати, конструктора и инженера, технологи тоже должны учитывать стоимость и эффект от внедрения того или иного предложения). Ну не выходит улучшение экономики на совершенно фактически новом самолёте, хоть и основано на базе предыдущего. Как этого вы не понимаете!!! Сколько байтов на это уже истрачено в молоко!!!

Ну уймитесь вы ужэ. Композитные лопатки не имеют смысла, если диаметр ротора меньше 2м.  А если больше, имеют. У ССЖ крыло какого удлинения? А у МС-21?

Цитата: liv444.1 от 19.07.2024 20:06:18Читайте по слогам: ИН-ДИ-ВИ-ДУ-АЛЬ-НО для каждого Изделия. С записью в индивидуальном Формуляре.

Запись само собой индивидуально в каждом формуляре самолёта.
 
Но если для всех: Ту-134, Ту-204, Ту-204-300 для них всех увеличивали назначенный ресурс... в рамках которого проводятся все ТО продлевая СЛГ каждого конкретного самолёта... на любом АРЗ или АР-предприятии без участия ПАОТ.
 
То в 2000-е ПАОТ нашёл для себя "золотую жилу", в том, чтобы не увеличивать назначенный ресурс для Ту-154М, а вместо этого увеличить "границы продления ресурса" для отдельных самолётов типа Ту-154М. Чтобы за любое продление СЛГ за пределы назначенного ресурса помимо оплаты обычных работ по плановому ТО надо было заносить деньги ПАОТ за индивидуальное дозволение продлить ресурс данного конкретного самолёта.
 
Вы всё время смешиваете в кучу, есть СЛГ для каждого конкретного самолёта, есть все протоколы и записи по всем ТО которое с ним проводилось. И есть назначеный ресурс для типа и есть индивидуальные границы продления ресурса.
Это 3 (три) разные вещи.

На все ТО всё проводится сртифицированным предприятием, то оплата идет прдприятию, за работу, смененную комплектацию и т.д. Это делается в любом случае одинаково.

Если вся работа проводится в пределах назначенных ресурсов, то ПАОТ напрямую от а/к за них не получает ничего.

Если работа проводится за пределами назначенных ресурсов, то только ПАОТ определяет (не бесплатно!) и в обязательном порядке, возможно ли провести все работы по ТО и продлить СЛГ для конкретного борта или нет.
 
И именно между 2000-2010 ПАОТ заигрался с разработкой "золотой жилы" желая получать деньги только за дозволение провести ТО и получить СЛГ. Т.е. открыл для себя собственную "деньгопечатающую машину".
 
 
Понимаете?
Индивидуальное продление назначенного ресурса делается для уникальных самолётов, например Ан-225, Ту-214ОН, Ту214ПУ и лидерные борты для назначения ресурса серийных самолётов.
Т.е. борт обследуется определяется можно ли продлить назначенный ресурс, назначенный ресурс прдлевается, борту проводится ТО и выписывается СЛГ на следующий срок.
 
Есть назначенный ресурс для всего типа (в КДСТ), по которому любой АРЗ имеющий все разрешения может провести ТО и выписать СЛГ на следующий срок.
А есть границы продления индивидуальных самолётов, за пределами ресурса типа (который в КДСТ) и помимо всех обычных действий с АРЗ надо получить (за денежку) у ПАОТ индивидуальное продление, например на лётные часы, и только тогда самолёт получит СЛГ на следующий срок.
 

Цитата: liv444.1 от 19.07.2024 20:06:18Но все это через Регламентное прохождение Форм ТО.

Само собой, через Регламентные Формы ТО. Но помимо них если нужно продлевать СЛГ при ресурсе за пределами назначенного ресурса типа... нужно помимо всех положенных форм ТО платить КБ Туполева за его высочайшее дозволение.
 
И именно об этом и шла речь, вместо увеличения назначенного ресурса для типа... Туполев стал вымогать деньги за дозволение провести работы по продлению СЛГ для каждого отдельного самолёта.

Цитата: liv444.1 от 19.07.2024 20:06:18Повторяю, что западные самолеты, ИН-ДИ-ВИ-ДУ-АЛЬ-НО точно также ДО ресурса по типу - Проходят Регламенты, которые А, Б, Ц и Д..

Все самолёты ведут журнал всех работ, проводят все положенные формы. Для каждого индивидуально.
 
Но при каждом ТО не требуется обращаться отдельно к АёроБобингу и платить ему за дозволение провести ТО например, в Аэрофлот-техникс. Лицензии Аэрофлот-техникс достаточно.
 
Туполев "изобрёл" для себя способ брать с Вас деньги только за то, что он дозволит обслужить Ваш самолёт. Не за обслуживание, не за работу, только за его монаршее дозволение.
И первый раз ему это сошло с рук (да именно это означет серенькое: (границы продления)). После чего он решил что это навсегда и сделал в 2000-е частью своей деловой практики.

Цитата: Александр7799 от 19.07.2024 19:47:25Вот когда статья будет не 201.1, а 281 УК, вот тогда что то изменится тут же:
УК РФ Статья 281. Диверсия
1. Совершение взрыва, поджога или иных действий, направленных на разрушение или повреждение предприятий, сооружений, объектов транспортной инфраструктуры и транспортных средств, средств связи, объектов жизнеобеспечения населения либо на нанесение вреда здоровью людей и (или) компонентам природной среды, если эти действия совершены в целях подрыва экономической безопасности и (или) обороноспособности Российской Федерации, -
наказывается лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет.

Тогда надо будет национализировать всю цепочку контрагентов вплоть до металлургической промышленности, так как от контрактов по темам связанным с МО все будут бегать как черт от ладана.

Смотрю я , смотрю ....  на высокоинтеллектуальную  полемику между камрадами .....  чего-то там обсуждают между собой .... тонны-литры-километры  , и всё как-то на паксов не распространяется ... скотовозки изначально , как и задумывалось , для рентабельности.. Просто Вопрос - а будет в Нашей Жизни 32 дюйма шаг кресел?(Для всех). (я летаю два раза в месяц ..185 см рост).
PS Да лано . Вопрос был риторический . Ответа не требуется .... (но как задолбало это невнимание к Пассажирам  ("паксам" ... как к скоту).....Но ...Мы ведь, вроде - тоже ЛЮДИ! ....Или нет?)...

Цитата: Николаич от 19.07.2024 19:02:43...
Нет слов...
Вот что это, если не вредительство?
Сколько еще такого новая команда в МО вскроет?
Или сколько такого под сукном лежит "до поры"?

Ничего удивительного
Во всей истории человечества, коммерс ВСЕГДА старался развести государство на бабки, особенно во время войны и особенно на военных поставках.
Если Вам известен хоть одно исключение (в смысле ЛЮБАЯ война, которую вело ЛЮБОЕ государство) из правила  частник-государю: "бензин в армию по сто баксов за галлон, яйца по двенадцать гривен за штуку, левые подшипники по цене "гостовских"

Цитата: OlegNZH-2 от 19.07.2024 22:23:50Смотрю я , смотрю ....  на высокоинтеллектуальную  полемику между камрадами .....  чего-то там обсуждают между собой .... тонны-литры-километры  , и всё как-то на паксов не распространяется ... скотовозки изначально , как и задумывалось , для рентабельности.. Просто Вопрос - а будет в Нашей Жизни 32 дюйма шаг кресел?(Для всех). (я летаю два раза в месяц ..185 см рост).

     
Нет, 32 дюймов уже не будет.
Будет массовый переход на 28.
    
Впрочем, главное зло - аэропорты.
Вот уже сказано приезжать за 4 часа до вылета...
    
Самолёты и их +-3% эффективность - абсолютно наименьшая из проблем авиатранспорта.
Вся беда в авиакомпаниях и, особенно, в аэропортах.