Ядерная и углеводородная энергетики

Цитата: москвич от 29.11.2014 17:54:33Не секрет, что раньше парогенераторы приходилось время от времени ремонтировать (например, заглушать худые каналы). В новой схеме, такой ремонт предстаавляется проблематичным. Может, кто опровергнет мои опасения? Буду рад!

Видимо трубки пг не нагружены.

Цитата: Alexey K_9eb97d от 29.11.2014 20:57:12Видимо трубки пг не нагружены.

Нагружены или нет - коррозия-то идет. Да еще внутри реактора гамма-нейтронные поля, которые не способствуют...

Цитата: москвич от 29.11.2014 21:57:39Нагружены или нет - коррозия-то идет. Да еще внутри реактора гамма-нейтронные поля, которые не способствуют...

Ни коррозия ни гамма-нейтронные поля (точнее просто нейтронные - гамма тут ни причем) проблемой не являются, если мы знаем скорость коррозии и повреждающую дозу для данного материала, а значит можем прогнозировать ресурс, до истечении которого можно произвести замену пг ну или какой-нибудь ппр провести.

Другое дело, если всё это под высоким давлением, тогда проблема. Но если оно уравновешено...

генеральный директор госкорпорации Росатом Сергей Кириенко
в интервью турецкому агентству Anadolu в преддверии предстоящего
визита в Турцию в составе делегации президента РФ и участия
в заседании российско-турецкого Совета сотрудничества высшего уровня:

Турецкие компании выполнят около 90% всех строительных работ
- в рамках проекта по сооружению с участием России
- первой турецкой АЭС Аккую.
В общей стоимости станции доля турецких компаний
- будет составлять 35-40%.
Со временем турецкие компании могут принять участие
- в стройках Росатома за рубежом.
У нас сегодня портфель заказов
- на 27 энергоблоков по всему миру.
И мы будем очень рады, если турецкие компании,
- которые накопят такой опыт, пойдут с нами на другие проекты.
Проект первой турецкой АЭС Аккую в районе города Мерсин на юге Турции
- включает в себя четыре реактора российского дизайна ВВЭР
- водо-водяные энергетические реакторы.
Мощность каждого энергоблока блока АЭС
- составит 1200 МВт.

Очень интересный материал с Атоминфо:

AtomInfo.Ru	Today, 11:27 Post #11
Модератор Group: Clubmen Posts: 8 730 Joined: 16.1.2007 From: Обнинск Member No.: 4	Воспоминания о дукованском тендере. Руководитель отдела реакторной физики АЭС «Дукованы» Рудолф Веспалец. Опубликовано в "All for Power" (ЧР). Перевод с чешского не мой. Так его представили. Думаю, что он начальник нейтронно-физической лаборатории. С самого начала эксплуатации АЭС «Дукованы» у нас был серьёзно ограниченный доступ к информации о проектировании и тестировании топлива в СССР, а также объяснению его эксплуатационных лимитов и лимитов безопасности, прежде всего, в области термомеханики и поведения топлива. Поэтому мы предприняли попытку проникнуть в процессы проектировании, сборки и тестирования топлива. Специалисты UJP Zbraslav создали анкету, которую представили производителю топлива и требовали более широкий доступ к информации и документации. Результат лишь подтвердил наши ожидания, что нас утвердило во мнении, что изменение структуры контракта и нашей позиции по отношению к поставщику топлива необходимы. Принципиальным мы считали, главным образом, получение информации от поставщика и учреждений, которые обеспечивали техподдержку, обмен опытом и создание комплексной системы контроля качества топлива. В 90-ые годы ситуация поменялась, что позволило нам совместно со словацкой SEP объявить тендер на поставки ядерного топлива для электростанции ВВЭР-440. Основной целью было, кроме выбора лучшего поставщика топлива, и изменение структуры контракта согласно принципам, описанным выше, и уравнение в правах с будущим поставщиком. С нашей точки зрения значительным шаком был приход специалистов из UJV Zbraslav из CEZ и создание профессионально и организационно сильного отделения ядерного топлива в главном управлении CEZ. В рамках тендера мы обратились ко всем мировым производителям ядерного топлива. Японская фирма не стала принимать участие, так что общение CEZ осуществлял со следующими компаниями: ЭЛЕМАШ, BNFL, Westinghouse, ABB, Framatom и Siemens. Формой тендера мы выбрали в качестве консалтинговой компании STOLLER Corporation из США. Достаточно скоро стало понятно, что BNFL и ABB не будут способны предложить заявку, поэтому они были исключены из тендера. Затем компании Siemens и Framatom договорились о создании совместного предприятия EVF. На основе этого был составлен шорт-лист, в котором остались ЭЛЕМАШ, Westinghouse и EVF. В этой фазе мы должны были отделиться от SEP и каждая компания вела самостоятельные переговоры. Между тем мы в CEZ достигли уровня, который позволил нам самостоятельно оценивать заявки компаний, особенно в области физики активной зоны и анализа безопасности. значительную помощь нам в этом предоставили Skoda Plzen, UJV Rez и Energoprojekt Praha. В области качества и коммерческих вопросах контракта значительную роль сыграла компания STOLLER. По инициативе EVF она вышла из тендера, то есть заключительные переговоры мы вели лишь с американской и российской компанией. С технической точки зрения мы требовали переход к четырёхлетнему топливному циклу и обеспечение как можно более широкого доступа к информации о методах разработки и тестирования топлива, а также системе обеспечения качества хардвера и софтвера. Мы ожидали определённую настороженность со стороны Государственного комитета по ядерной безопасности в вопросе лицензирования топлива и новой стратегии топливного цикла, поэтому мы уделили большое внимание и проблематике анализа безопасности и подготовке Отчёта по безопасности. Госкомитет занял позицию, что лицензирования топлива в стране происхождения не будет достаточно. С технической точки зрения заявки принципиально не отличались, различные подходы мы отметили в области сервиса и масштабах и способе предоставления информации. Переговоры затягивались, потому что мы пытались заполучить максимум. Американская сторона начала из-за этого нервничать, но у нас не было причины отступать, потому что мы не торопились в вопросе поставок топлива. Постепенно становилось ясно, что договор с Westinghouse будет тяжёлым, а российский поставщик представил значительные улучшения не только топлива, но и коммерческой стороны контракта. В данном моменте мы могли завершить тендер и зафиксировать победу российского контракта и его приложения, в том числе списка сопроводительной технической документации и документации о безопасности. Мы договорились и об участии российских специалистов при запуске энергоблока и способе определения мощности энергоблока. Участие американской консалтинговой компании способствовала тому, что наш новый контракт отвечал стандартам, что было одной из целей, которую мы поставили перед собой. К заявке российской стороны было включено и её участие при лицензировании топлива в Госкомитете по ядерной безопасности, не только в форме предоставления документации, но и прямого участия российских специалистов в переговорах.

Цитата: Alexey K_9eb97d от 29.11.2014 22:19:16Ни коррозия ни гамма-нейтронные поля (точнее просто нейтронные - гамма тут ни причем) проблемой не являются, если мы знаем скорость коррозии и повреждающую дозу для данного материала, а значит можем прогнозировать ресурс, до истечении которого можно произвести замену пг ну или какой-нибудь ппр провести.

Другое дело, если всё это под высоким давлением, тогда проблема. Но если оно уравновешено...

Порасспросил про РИТМ-200 у спеца, который еще А/Л "Ленин" занимался.  В новой схеме предусмотрено глушение трубок ПГ без снятия крышки реактора.  И сам ПГ - "продвинутый", более жизнестойкий. А вот уж для замены ПГ крышку точно снимать будет необходимо. И как со снятым ПГ потОм обращаться? Он наактивируется по самое некуда!

Китай может вложиться в российский реактор

 

 
www.eprussia.ru
 

Цитата: москвич от 01.12.2014 12:31:19Порасспросил про РИТМ-200 у спеца, который еще А/Л "Ленин" занимался.  В новой схеме предусмотрено глушение трубок ПГ без снятия крышки реактора.  И сам ПГ - "продвинутый", более жизнестойкий. А вот уж для замены ПГ крышку точно снимать будет необходимо. И как со снятым ПГ потОм обращаться? Он наактивируется по самое некуда!

Не пугайте cверх меры активацией страусов на бетоне!

Вспомните, что на т.н. кипящем реакторе пар генерируется непросредственно в активной зоне и идет на турбину. Что не исключает ни на секунду работ по техуходу и текущему ремонту турбин. Кстати говоря, РБМК надо расшифровывать как канальный кипящий графитовый реактор.

Цитата: Dobryаk от 02.12.2014 10:35:24Не пугайте cверх меры активацией страусов на бетоне!

Вспомните, что на т.н. кипящем реакторе пар генерируется непросредственно в активной зоне и идет на турбину. Что не исключает ни на секунду работ по техуходу и текущему ремонту турбин. Кстати говоря, РБМК надо расшифровывать как канальный кипящий графитовый реактор.

В РБМК-то зона и турбина разнесены. Пар много активности не даст. А в РИТМ-200 ПГ непосредственно под нейтронами. Из каких материалов ПГ сделан, мне не ведомо, но какая-нибудь бяка, чтоб нейтронов насосаться, всегда найдется.

Россия начнет строить АЭС «Аккую» в Турции в марте 2015 года

 
В марте следующего года «Росатом» планирует начать работы на площадке по строительству атомной электростанции «Аккую» в Турции, сообщил журналистам глава госкорпорации Сергей Кириенко.

«Сегодня официально объявлено об утверждении обоснования воздействия на окружающую среду (станции)!», — цитирует его ТАСС. По словам Кириенко, это «ключевой этап», мы не имеем права двигаться дальше с получением лицензии, пока не утвержден этот документ».

В настоящее время идет заказ оборудования, подготавливаются турецкие специалисты, отмечает глава «Росатома». 

http://www.eprussia.…m?rassylka

Еще немного про РИТМ-200:
Парогенератор: Тут практически нет сомнений, что это отличный парогенератор, шедевр еще Советской науки и производства Балтийского завода. Прямоточный, кассетный, примененный ранее на подобных морских ППУ (последних ОК-650 или КТМ). Наблюдаем на корпусе непонятное (?) количество патрубков подачи ПВ, отвода пара – 12. Скорее всего, просто не получается верно их подсчитать. Их должно быть либо 8, либо 16. Причем второе число так же понятно как и первое. Если первое связано с количеством секций ПГ-4 шт, то второе хоть и связано с количеством секций ПГ-8 шт, но судя по всему имеет еще и теплофизический смысл.(с)
http://www.nucon.us/archives/1384 - это американский сайт по ядерно-морской тематике (перевод компьютерный).
Рядом статья покойного академика Хлопкина с картинкой. Выдержка:

Цитата: ЦитатаНесомненно, что создание установки РИТМ-200 является значительным шагом в развитии судовой ядерной техники. Интегрированная компоновка реактора, сниженная энергонапряженность активной зоны, а также другие конструктивные решения значительно повышают ее безопасность, надежность и экономичность. Обладая кроме указанных преимуществ большим модернизационным потенциалом, эта установка определяет перспективы судовой ядерной энергетики на следующие десятилетия.

Из статьи Академика Хлопкина в Независимой газете.

http://www.nucon.us/archives/1369
и немного других подробностей про РИТМ-200.

На сайте ОКБМ есть презентация РИТМ-200 . Из неё видно, что парогенераторы находятся сверху от АЗ, за счёт этого сильно снижена дозовая нагрузка на них.

А в общем, судя по презентации, это совершенно новая концепция транспортной РУ.

Кто нибудь может прокомментировать сообщение Путника о серьезности аварии на ЗаАЭС?
БАДАБУМ НЕ КРАЙНЕЙ СТЕПЕНИ

Цитата: Папин Тапок от 02.12.2014 16:06:50Кто нибудь может прокомментировать сообщение Путника о серьезности аварии на ЗаАЭС?
БАДАБУМ НЕ КРАЙНЕЙ СТЕПЕНИ

 Давайте начну с этой новости:

Цитата: ЦитатаЦитата: Dobryаk от 02.12.2014 08:58:29

В Бельгии перезапущен блок, остановленный из-за возгорания трансформатора

ИТАР-ТАСС, ОПУБЛИКОВАНО 02.12.2014

Третий блок АЭС "Тианж" во франкоязычном регионе Валлония (Бельгия), экстренно остановленный в воскресенье в результате возгорания трансформатора, сегодня снова введен в эксплуатацию. Об этом сообщил представитель АЭС.

Установлено, что возгорание произошло по техническим причинам.

В марте этого года в Бельгии были остановлены второй блок АЭС "Тианж" и третий блок АЭС "Дул" в нидерландоязычной Фландрии.

Временный вывод из эксплуатации двух энергоблоков являлся мерой предосторожности. Она была вызвана необходимостью проведения дополнительного тестирования корпусов реакторов, на которых летом 2012 года эксперты обнаружили тысячи микротрещин. Тогда работа энергоблоков была приостановлена почти на год. Ожидается, что они будут повторно ведены в эксплуатацию в начале следующего года.

В сложившейся ситуации Бельгия была вынуждена прибегнуть к импорту электроэнергии.

Вас что-нибудь удивило? Нет же...

На блоке-3 Запорожской АЭС задымился трансформатор. Пожара с открытым огнем не было. Сработали Ускоренная Предупредительная Защита (УПЗ) и ПЗ. Это сухая выжимка с обсуждения на Атоминфо. Через несколько дней блок перезапустят.

О некоторых тонкостях для общего развития читателей:



NRC предлагает блокам с BWR перейти на схему 1-by-8 в бассейнах выдержки

AtomInfo.Ru, ОПУБЛИКОВАНО 01.12.2014

Комиссия по ядерному регулированию (NRC) США предлагает блокам с BWR (кипящие реакторы) использовать схему "1-by-8" при расстановке выгруженных кассет в бассейнах выдержки.

Как сообщало электронное издание AtomInfo.Ru, американские регуляторы провели исследование последствий запроектного землетрясения для бассейнов выдержки блоков с BWR и контейнментом "Mark I".

Изучив сценарии с образованием течей в бассейне, регуляторы предлагают отказаться от схемы "1-by-4" при расстановке кассет в бассейне и перейти к схеме "1-by-8".

В этом случае, время до повреждения твэлов увеличивается, и у персонала появятся дополнительные возможности для восстановления охлаждения бассейна. Кроме того, улучшаются условия для отвода остаточного тепловыделения воздухом.

При схеме "1-by-4" четыре из восьми холодных, выдержанных в бассейне сборок, которые окружают свежевыгруженную кассету, не имеют общих граней с другими свежевыгруженными ТВС. Четыре остальных соседних, напротив, общие грани имеют.

В предлагаемой схеме "1-by-8" все восемь соседей свежевыгруженной сборки не будут иметь общих граней с другими свежевыгруженными сборками.

Схемы "1-by-4" (слева) и "1-by-8".

Красным цветом показаны свежевыгруженные сборки.Синим цветом показаны холодные сборки. Выделены шаблоны расстановки свежевыгруженных кассет.

В настоящее время, для американских BWR обязательным является использование схемы "1-by-4". Схема "1-by-8" используется на некоторых блоках в добровольном порядке. NRC пока не требует обязательного перехода на данную схему.

Цитата: NetGhost от 02.12.2014 18:17:48Что такое УПЗ и ПЗ??
Или лучше ссылку на обсуждение, если можно.
Впервые такие термины применительно к защитам энергооборудования АЭС встречаю просто.

Да вот вычитал когда-то:

Анализ показаний аппаратуры нейтронного потока в режимах со срабатыванием ускоренной предупредительной защиты     для реакторных установок с реактором ВВЭР-1000

http://www.atominfo.ru/news/air6906.htm

Аннотация


Ускоренная предупредительная защита (УПЗ) служит для быстрой разгрузки блока до уровня мощности 40-50%. Её работа состоит в быстром введении в активную зону реактора одной группы органов регулирования (ОР) системы управления и защиты (СУЗ).

Сигнал на срабатывание УПЗ возникает в случае отказа в работе определённого оборудования (при отключении одного из двух турбопитательных насосов, при закрытии стопорных клапанов турбины, при обесточивании двух из четырёх главных циркуляционных насосов).

Основная цель срабатывания УПЗ в рассмотренных режимах состоит в сохранении динамической устойчивости энергоблока при выполнении приёмочных критериев, которые обеспечивают отсутствие повреждения твэлов.

Еще можно посмотреть ГОСТы здесь

http://www.gosthelp.…ojbez.html

Здесь, как мне кажется, интересен момент - с каким трансформатором возникли проблемы.

1)если задымился резервный трансформатор собственных нужд (обычно получает питание от ОРУ низшего напряжения или от автотрансформатора связи), то не понятно, зачем останавливать весь энергоблок: питание собственных нужд тогда может осуществляться от блока генератор-трансформатор через рабочие трансформаторы собственных нужд (электроснабжение от турбогенератора или от ОРУ высшего напряжения). Снижается степень резервирования электроснабжения собственных нужд. Однако ситуация не аварийная. Энергоблок может выдавать мощность в энергосистему;
2) Если задымился один из рабочих трансформаторов собственных нужд, то в настоящий момент электропитание организовано от резервных трансформаторов, блок находится либо на МКУМ, либо в горячем состоянии.
3) Если неполадки на блочном трансформаторе, то энергоблок потерял возможность выдавать электроэнергию во внешнюю энергосистему. Питание собственных нужд осуществляется от резервных трансформаторов. Ситуация не критичная с точки зрения ядерной и радиационной безопасности (т.к. существует возможность запитки систем безопасноти, кроме внешней энергосистемы, еще и от систем аварийного электроснабжения - дизель-генераторов и аккумуляторных батарей). От степени повреждения блочного трансформатора, наличия ЗИП и т.д. зависят сроки восстановления возможности выдачи электрической мощности энергоблока во внешнюю эжнергосистему.

Времена, когда ГИЯРУ укромову дублировала на русском и английском остались в домайданном прошлом. Понимающие укромову могут
почитать здесь. ГИЯРУ настаивает на событии 0 по школе INES, на форуме Атоминфо по этому поводу скепсис, в том числе у Александра Уварова (это профессиональный ядерщик из Обнинска, он часто и законно мелькает в СМИ как ядерный эксперт, ныне владелец этого информационного ресурса.)

См. выше обсуждение термина УПЗ (предупредительный сброс мощности вдвое, за которым последовал ПЗ, т.е. полный сброс), дополнительно на Атоминфо говорится, что сбрасывать пар в конденсатор помимо турбины не понадобилось.

Цитата: Dobryаk от 03.12.2014 11:45:35Времена, когда ГИЯРУ укромову дублировала на русском и английском остались в домайданном прошлом. Понимающие укромову могут
почитать здесь. ГИЯРУ настаивает на событии 0 по школе INES, на форуме Атоминфо по этому поводу скепсис, в том числе у Александра Уварова (это профессиональный ядерщик из Обнинска, он часто и законно мелькает в СМИ как ядерный эксперт, ныне владелец этого информационного ресурса.)

См. выше обсуждение термина УПЗ (предупредительный сброс мощности вдвое, за которым последовал ПЗ, т.е. полный сброс), дополнительно на Атоминфо говорится, что сбрасывать пар в конденсатор помимо турбины не понадобилось.

Таким образом, в технологической части проблем не было, все системы сработали нормально. Проблемы были в электрической части энергоблока. При этом ситуация развивалась постепенно: мгновенного сброса электрической нагрузки не было, т.к. БРУ-К  (быстродействующие редукционные установки сброса пара в конденсатор) не сработали. УПЗ, как я понимаю, это  в терминах, применяемых на наших АС, ускоренная разгрузка блока (УРБ), или, в терминах ВМФ, ЭСМ - экстренное снижение мощности (до уровня, соответствующего составу работающего оборудования). Затем, после отключения трансформатора (блочного повышающего или рабочего собственных нужд) сработала предупредительная защита со снижением мощности до уровня собственных нужд либо до нуля. АЗ не срабатывала скорее всего - в противном случае были бы в работе не только БРУ-К, но и БРУ-А. Но не факт. Скорее всего вышел из строя блочный трансформатор.  Сам энергоблок находится в безопасном состоянии (реактор на МКУ мощности или переведен в горячее состояние. Если неисправность не устранили в течение определенного времени то перевод в холодное состояние со скоростью 20 С/час), питание собственных нужд осуществляется от внешней энергосистемы через резервные трансформаторы. Возможно в начальный период был запуск систем аварийного электроснабжения. Системы и элементы технологической части, важные для безопасности не повреждены. Пуск энергоблока возможен после устранения неисправности трансформатора. Остается вопрос, как скоро?

Цитата: riba-79 от 03.12.2014 12:38:44Таким образом, в технологической части проблем не было, все системы сработали нормально. Проблемы были в электрической части энергоблока. При этом ситуация развивалась постепенно: мгновенного сброса электрической нагрузки не было, т.к. БРУ-К  (быстродействующие редукционные установки сброса пара в конденсатор) не сработали. УПЗ, как я понимаю, это  в терминах, применяемых на наших АС, ускоренная разгрузка блока (УРБ), или, в терминах ВМФ, ЭСМ - экстренное снижение мощности (до уровня, соответствующего составу работающего оборудования). Затем, после отключения трансформатора (блочного повышающего или рабочего собственных нужд) сработала предупредительная защита со снижением мощности до уровня собственных нужд либо до нуля. АЗ не срабатывала скорее всего - в противном случае были бы в работе не только БРУ-К, но и БРУ-А. Но не факт. Скорее всего вышел из строя блочный трансформатор.  Сам энергоблок находится в безопасном состоянии (реактор на МКУ мощности или переведен в горячее состояние. Если неисправность не устранили в течение определенного времени то перевод в холодное состояние со скоростью 20 С/час), питание собственных нужд осуществляется от внешней энергосистемы через резервные трансформаторы. Возможно в начальный период был запуск систем аварийного электроснабжения. Системы и элементы технологической части, важные для безопасности не повреждены. Пуск энергоблока возможен после устранения неисправности трансформатора. Остается вопрос, как скоро?

        Спасибо за детальный пост с расшифровкой сокращений (я постарался хотя бы БРУ-К не употребить!). АЗ не срабатывала.

Грозятся запуском 5-го декабря.