Ядерная и углеводородная энергетики

4,050,801 11,959
 

Фильтр
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,318
Читатели: 81
Цитата: Gerst от 12.10.2009 20:21:31
Я имел ввиду следующее - в связи с тем, что у нас принят минимально 3х летний топливный цикл, то после одной компании топливо становится облученным но остается собственно топливом.

Насколько я помню, ТВС после кампании переставляают для догорания по  решетке ближе к центру, а по периферии добавляют свежак.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 1
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,318
Читатели: 81
Тред №154876
Дискуссия   142 0
Урок Игналинки... болгарам такого не хоцца?

http://atominfo.ru/news/air7382.htm

Премьер-министр Болгарии имел с президентом Франции мужской разговор по атомным проблемам


Франция станет одной из движущих сил в борьбе Болгарии за получение дополнительных компенсаций от Евросоюза, на которые балканская республика претендует взамен за вывод из эксплуатации блоков №№3-4 АЭС "Козлодуй" с реакторами ВВЭР-440.

По словам премьер-министра Болгарии Бойко Борисова, такое обязательство принял на себя французский президент Николя Саркози в ходе своей встречи с болгарским лидером в Париже.

Размер дополнительных компенсаций, которых добивается Болгария, может составить до 300 млн евро.
Борисов не оставил без внимания тему строительства АЭС "Белене". Болгария ищет сейчас европейских партнёров для совместного финансирования проекта, и Франция может стать одним из таких партнёров.

Проект, среди подрядчиков которого можно видеть французскую группу AREVA, находится на "продвинутой стадии", и отказаться от него безболезненно не получится. "Конечно, я занимаю пост премьер-министра всего два месяца, но на проект были потрачены деньги, и мы не можем их просто так выбросить", - подчеркнул Борисов.

"Поэтому мы ищем европейских партнёров для финансирования и для обеспечения безопасности АЭС. Иначе может случиться так, что мы построим станцию с огромными трудностями, а потом от нас потребуют того же самого, что и несколько лет назад, когда от нас потребовали закрыть третий и четвёртый блоки на Козлодуе", - отметил болгарский политик.
Характеризуя свою 45-минутную встречу с Саркози в целом, Бойко Борисов сказал так: "Это был мужской разговор".
Отредактировано: Dobryаk - 13 окт 2009 15:51:28
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 1
  • АУ
Gerst
 
45 лет
Слушатель
Карма: +14.19
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 220
Читатели: 0
Тред №154879
Дискуссия   180 1
Добряк! Я имел наглость перетащить Ваш пост сюда из СШГЭС, так там это будет достаточно офф-топом. А здесь это будет более чем уместно.

Цитата: Dobryak
Давайте по частям:

я говорил о системах регистрации в режиме реального времени. Для анналов истории и для прокурора. Для этого на один ГА СШ АЭС было бы достаточно одной корзины (крэйта) на допотопном САМАС и одной персоналки, даже Fastbus следующего поколения был бы избыточен.  Ничтоже сумнящеся, я даже 15 килодолларов  (с дублированием) на один ГА не вижу: о стоимости собственно датчиков молчу. Современное поколение студентов в ядерной физике уже не узнает никогда ничего о вымерших динозаврах по кличке САМАС и Fastbus. Ваши слова я воспринимаю исключительно как свидетельское показание: в энргетике все в каменном веке, на мечущейся по экрану стрелке осциллографа по Латыниной.

А вот АСУ ТП на АЭС совсем другая песня, так как в ней ключевое слово не регистрация ,  [/b] а управление.   [/b]


(все нижеописанное относится к первому контуру)

По системам СРВ - в принципе системы с регистрацией быстрее чем 0,4-0,5 с нафиг не нужны. Ибо - реактор всегда (практически всегда) подкритичен и все возможные "нехорошие" процессы протекают в пределах 4-8 с. Т.е. существующая система регистрации - уже избыточна.

По системам АСУ относящихся именно к реактору. Автоматических систем защиты - достаточно много, систем именно управления реактором (т.е. систем которая может подать команду на увеличение мощности реактора) - для российских блоков - одна. Раньше это был ИРМ (импульсный регулятор мощности), сейчас - АРМ (автоматический регулятор мощности, раньше аналоговый сейчас цифровой). Что он может - держать мощность блока в жестком диапазоне  ±1% (от заданной), может (но практически никогда не используется) использоваться для нагрузки блока при пуске - задается режим поддержания давления и путем отбора мощности на турбину АРМ автоматически до нужных величин будет поднимать мощность реактора. Но! Сию шайтан-машину контролируют еще четыре автоматических системы защиты реактора. Т.е. не смотря на все программные ограничения заложенные разработчиком - наша благословенно пароноидальная система построения безопасности не дает (и не даст) автоматам начудить.
Настойчивый поиск истины приводит к тяжкому похмелью...
  • +0.00 / 1
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,318
Читатели: 81
Цитата: Gerst от 13.10.2009 15:56:29
все возможные "нехорошие" процессы протекают в пределах 4-8 с.

Не все читающие эту ветку спецы, так что позволю себе замечание по этим 4-8 секундам. Вроде все знают, что ядерная бомба взрывaется за сотню наносекунд, и этот характерный временной масштаб для цепной ядерной реакции легко лепится из плотности ядерного топлива, сечения деления и его доли в полном сечении захвата нейтронов и скорости нейтронов. За это врeмя ничего никакими стержнями oтрегулировать невозможно. Так как на 2-м курсе уже довелось день в неделю проводить на реакторе, то мне быстро провентилировали могзи насчет запаздывающих нейтронов и их групп по скоростям бета-распадов осколков. Я уже не помню, что было в мифистском учебнике ядерной физики К.Н.Мухина, но в "Как оно тикает" я на вопрос "А почему реактор не взрывается как бомба?" постарался ответить.

Интересно другое: после этого по дороге в столовку я задал этот каверзный вопрос своим немецким коллегам из ядерного института (ни разу не реакторного) и никто ответа не знал. После этого я заглянул  в библиотеке в несколько стандартных учебников ядерной физики и никакого упоминания о запаздывающих нейтронах не нашел.

А их около полпроцента, они появляются после бета-распадов медленно за счет времени жизни осколков и вот они-то и поддаются "дрессировке".
Отредактировано: Dobryаk - 13 окт 2009 19:36:43
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 1
  • АУ
Грамотей
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +3.63
Регистрация: 07.01.2008
Сообщений: 5,671
Читатели: 0
Тред №154973
Дискуссия   155 0
Побывал я тут на конфернции, послушал выступление К.В.Ходатаева из Московский радиотехнический институт РАН по вопросам перспектив термоядерной энергетики по линии ТОКОМАК - очень познавательно...
Первый образец промреактора запланирован на 2050 год, ну, если конечно, сложится....
Секрет счастья -- свобода , а секрет свободы -- мужество.
(с) Публий Корнелий Тацит
  • +0.00 / 1
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,318
Читатели: 81
Тред №154978
Дискуссия   144 0
http://www.atomnews.…mp;NID=664

Новый патент Вестингауза на твэлы для реакторов BWR

AtomInfo.Ru 09.10.2009 12:58:36

"Westinghouse Electric Sweden AB", шведское отделение компании "Вестингауз", получило патент на модифицированные твэлы для водяных кипящих реакторов BWR. В патенте защищается идея, позволяющая за счёт добавки моноксида углерода уменьшить последствия разгерметизации топливных элементов, пишет Nuclear Street.




Патент, выданный в США под номером 7 570 728, затрагивает конструкцию твэлов, показанную на рисунке ниже.
Описанный в патенте твэл состоит из внешней трубки (6), сделанной из циркониевого сплава, и внутренней трубки (7) из чистого циркония. Топливные таблетки (9) из UO2 набираются внутри трубки (7), а затем прижимаются сверху пружиной (12). Внизу и верху расположены крепления (5) и (4).

Поток теплоносителя, омывающий твэл, должен быть очищен от механических примесей для минимизации износа поверхности внешней оболочки вследствие трения. На атомных станциях прибегают к изощрённым мерам для контроля за качеством теплоносителя, но несмотря на это, примеси в нём по-прежнему остаются.

Любой дефект на поверхности твэла может со временем развиться в прямой контакт топлива и воды. В этом случае, резко возрастает выход радиоактивных изотопов в теплоноситель, который, в свою очередь, распространит их по всему контуру.
Но это всего лишь вершина айсберга. При прямом контакте увеличиваются приходящие в воду тепловые потоки. Интенсифицируются процессы диссоциации молекул воды, и высвобождающийся атомарный водород осаждается на циркониевой поверхности внутренней трубки (7).

Давно установлено, что при высоких температурах водород имеет склонность к быстрому поглощению в цирконии и циркониевых сплавах, ослабляя, тем самым, связи между атомами циркония. Как результат, на макроуровне наблюдается водородное охрупчивание - циркониевая оболочка становится хрупкой, и в твэле появляются ещё большие по размерам дефекты, то есть, происходит гидридное растрескивание циркония.

Цитата из книги: Иолтуховский А.Г., Калин Б.А., Шмаков А.А. "Водородное охрупчивание и гидридное растрескивание циркониевых элементов легководных реакторов". // М.:МИФИ, 2001.
В процессе эксплуатации циркониевые изделия активных зон водоохлаждаемых энергетических атомных реакторов подвергаются коррозии в теплоносителе - окислению и наводороживанию. При этом основными источниками накопления водорода в изделиях являются "коррозионный" водород, образующийся в результате взаимодействия циркония с теплоносителем - водой или пароводяной смесью, остаточная влага в ядерном топливе - таблетках UO2 и во внутритвэльном пространстве, а также некоторые продукты радиолиза воды - H2, H, OH, H2O2.
Поглощённый изделиями водород, выделяясь затем в виде хрупкой гидридной фазы, резко ухудшает механические свойства конструкционных материалов (эффект водородного охрупчивания). Кроме того, с образованием гидридов связан особый механизм разрушения циркониевых сплавов - замедленное гидридное растрескивание. Особенно опасно протекание указанных процессов в тонкостенных оболочках тепловыделяющих элементов - твэлов, разрушение которых приводит к попаданию ядерного топлива или, по меньшей мере, газообразных и легколетучих продуктов деления в теплоноситель.


В патенте "Вестингауза" утверждается, что предварительное заполнение твэла газовой смесью, содержащей монооксид углерода (CO), позволяет существенно понизить скорость взаимодействия циркония и водорода.
Сделать это возможно за счёт предварительной накачки газа в верхний зазор (11) и последующей выдержки, позволяющей CO проникнуть в щели между урановыми таблетками (9). При появлении микротрещин у трубок (6) и (7), монооксид углерода будет выходить в теплоноситель.

Компания "Вестингауз" провела цикл исследований, по результатам которых было обнаружено - выходящий из твэла CO служит ингибитором для реакций, связанных с поглощением водорода в цирконии, причём скорости реакций падают на порядок. Ещё большего эффекта можно добиться, если предварительно нанести на циркониевые поверхности оксидный слой - сочетание оксидного слоя и выхода CO позволяет достигать 100-кратного снижения скоростей.
В экспериментах было также показано, что CO не взаимодействует ни с ураном из топливных таблеток, ни с циркониевыми оболочками твэлов. Из этого следует, что CO может находиться в активной зоне длительное время, сохраняя свои способности к замедлению эффектов наводороживания.

Физические причины столь положительного для атомных станций поведения CO заключаются в следующем - выходящий из микротрещин монооксид углерода имеет тенденцию собираться на тех же участках циркониевых поверхностей, что и водород. Таким образом, при появлении дефекта оболочка оказывается покрытой защитным слоем из CO, и шансы для атомов водорода добраться до циркония резко снижаются.

В патенте "Вестингауза" приводятся следующие цифры. В твэлы должна закачиваться газовая смесь под давлением 6-7 бар, содержащая 4,7-5,7% CO. Нижние границы давления и концентрации выбраны с таким расчётом, чтобы обеспечить надёжный выход требуемого количества моноксида.

Верхние пределы определяются теплопроводностью газа в твэле в условиях нормальной эксплуатации. Теплопроводность CO низкая. Так как этот газ будет находиться в прямом контакте с топливом, то при увеличении его концентрации выше некоторого предела возможен перегрев таблеток.

Подход "Вестингауза" к решению проблемы носит методически правильный характер, так как американская компания старается предотвратить развитие опасных ситуаций с ядерным топливом. Однако, как отмечает издание, заполнение моноксидом углерода поможет только тем конструкциям твэлов, где внутри оболочек предусмотрены большие свободные объёмы.

Патент США №7570728 выдан 4 августа 2009 года.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.22 / 2
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,318
Читатели: 81
Тред №155132
Дискуссия   133 1
Это в тему:

http://www.atomnews.…mp;NID=670


Точка зрения: О Саяно-Шушенской ГЭС, Ровенской АЭС и не только
12.10.2009 13:54:42

Украина, отказавшаяся от ядерного оружия, на самом деле располагает атомной бомбой. Даже пятнадцатью. Именно столько в стране блоков АЭС, которые из-за банального разгильдяйства несут угрозу всей Европе.

Уроки Саяно-Шушенской катастрофы

Объявленные на днях в России итоги расследования аварии на Саяно-Шушенской ГЭС, унесшей в августе жизни 75 человек, не стали сенсацией. Опять виноват человеческий фактор, а проще говоря, халатность персонала станции. А уже в сентябре в международные выпуски новостей о крупных ЧП вполне могла попасть Украина с инцидентом на Ровенской АЭС. Этого не произошло только потому, что чудом никто не пострадал и не подвела аварийная защита. Да и общественность до сих пор не знает, что же случилось на третьем блоке станции.

В сухом сообщении компании «Энергоатом» говорилось, что «22 сентября в 21 час 20 минут при испытании импульсно-предохранительных устройств компенсатора давления произошло срабатывание предохранительного клапана с последующим незакрытием». Даже специалист вряд ли бы усмотрел что-то необычное в этой информации. Тем более что далее компания успокаивала бдительность граждан тем, что оборудование безопасности сработало в соответствии с установленным алгоритмом, что радиационная обстановка в пределах нормы и по международной шкале ядерных событий INES инциденту присвоен самый низкий, нулевой уровень.

На самом деле, как утверждают специалисты, с такой аварией атомщики независимой Украины столкнулись впервые. При пусковых операциях на блоке после ремонта из-за незакрытого клапана радиоактивный пар начал скапливаться в защитной бетонной оболочке реактора. Повысилось давление. Сработали все три системы защиты. Борной водой залита реакторная зона. При этом двадцатиградусная жидкость лилась на стенки реактора, разогретые до 300 градусов. Что произошло с металлом в результате такого испытания перепадом температур, может сказать только разработчик – российское ОКБ «Гидропресс», выводы которого потянут на несколько миллионов долларов.

Специалисты считают, что наверняка придется менять всю изоляцию, проводить работы по дезактивации, на что также необходимы средства. Блок не будет работать минимум три месяца, а то и полгода - все зависит от результатов обследования. Недополученный доход «Энергоатома» оценивается в 450 млн грн. И все из-за того, что своя же компания – «Атомремонтсервис» («АРС»), скорее всего, небрежно провела ремонт.

Кстати, это не первый серьезный прокол обособленного подразделения «Энергоатома». В 2008 г. «АРС» ремонтировал генератор на втором блоке Хмельницкой АЭС. Тогда из-за одной недокрученной гайки сгорело оборудование на 100 млн грн. В энергорынок не поставлено электроэнергии на 500 млн грн.

Миллионы на канатах

Есть примеры, когда ущерб государству в десятки, а то и сотни миллионов гривен наносит халатность персонала. В 2006 г. по этой причине сгорел генератор третьего блока Южно-Украиной АЭС. Убыток достиг 240 млн грн. Об этих случаях уже писали (http://last24.info/r…/14/4/4948), а вот о травмированных в этом и в прошлом году работниках на Ровенской и Хмельницкой АЭС при обследовании арматурных канатов нигде не прочитаешь. Казалось бы, производственная травма – неприятная, но обычная практика. Но за рядовым ЧП кроется сделка, позволившая обогатиться коммерческим структурам примерно на 20 млн грн.

В 2007 г. «Энергоатом» проводил тендер по внедрению системы контроля за состоянием армоканатов, усиливающих защитную оболочку реактора. Его победителем стала киевская компания «Склад РКД», предложившая российскую разработку за 35 млн грн. Это втрое превышало цену украинских конкурентов. Российская технология предполагает установку массивных специальных датчиков с растяжением стального каната на 28 см, что приводит к разрыву в нем от 15% до 30% проволочек. Поэтому такой метод в РФ применяется только на новых канатах, а в Украине речь шла об уже эксплуатирующихся.

Более того, украинские специалисты, с 1998 года по заданию «Энергоатома» (!) искавшие альтернативный вариант, предложили использовать легкие накладные датчики, которые прошли испытания. Но богатая компания решила не экономить и купила дорогое оборудование из России. О безопасности рабочих, которым придется его монтировать, никто не думал.

Кстати, в тот же период отличилась Запорожская АЭС. Пользуясь отсутствием единой технической политики в холдинге, станция купила без тендера, но по согласию технического директора «Энергоатома» Анатолия Лавренчука экспериментальные емкостные датчики для тех же целей. Закупочные цены завысили вдвое, а технология оказалась непригодной.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 1
  • АУ
Жук_
 
russia
Уфа
48 лет
Слушатель
Карма: +0.11
Регистрация: 04.03.2009
Сообщений: 70
Читатели: 0
Тред №155462
Дискуссия   134 0
Похоже продали все же БН-800:

В.Путин: В течение 2-3 месяцев закончится доработка всех вопросов по возведению второй очереди Тяньваньской АЭС

http://www.oilru.com/news/142911/

В течение двух-трех месяцев закончится доработка всех деталей и вопросов по возведению второй очереди Тяньваньской АЭС, сообщил вчера журналистам в Пекине премьер-министр РФ Владимир Путин. Он отметил, что принципиальное решение о том, что генподрядчиком данных работ будет госкорпорация "Росатом", принято. "Об этом было заявлено прямо, есть моменты для согласования, - сказал премьер. - Это серьезное дело", передает РБК.

Напомним, что накануне вице-премьер РФ Игорь Сечин сообщил, что "Атомстройэкспорт" будет участвовать в строительстве второй очереди Тяньваньской АЭС в Китае. По словам И.Сечина, этот проект разработан российскими специалистами. И.Сечин сообщил, что протокол между компанией "Атомстройэкспорт" и Китайской корпорацией по атомной энергетике по сооружению второй очереди Тяньваньской АЭС уже подписан. Строительство второй очереди предполагает сооружение двух энергоблоков мощностью 1,6 тыс. МВт каждый. Также, по словам И.Сечина, было достигнуто соглашение о совместной работе по проекту реактора БН-800.

Тяньваньская АЭС построена по усовершенствованному российскому проекту, является самой безопасной среди действующих в КНР станций. Как сообщалось ранее, 12 сентября 2009г. "Атомстройэкспорт" (проектировщик и застройщик проекта) и Цзянсуская ядерная энергетическая корпорациея (JNPC) подписали соответствующие протоколы переговоров по вопросам окончательной приемки первого и второго блоков станции мощностью 1060 МВт. Соглашение о строительстве Тяньваньской АЭС было подписано в 1997г. Первая очередь АЭС включает в себя два энергоблока.
  • +0.08 / 1
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,318
Читатели: 81
Тред №155572
Дискуссия   133 0
http://atominfo.ru/news/air7717.htm

Иранский гексафторид урана должен быть очищен от примесей по молибдену перед поставкой в Россию


Различия в спецификациях могут затруднить практическую реализацию достигнутых договорённостей по использованию иранского урана для производства топлива для исследовательского реактора TRR в Тегеране.

1 октября 2009 года в Женеве на переговорах Ирана и шести ведущих мировых держав - так называемая группа "5+1", включающая в себя пять постоянных членов СБ ООН и Россию - было согласовано, что Исламская республика поставит в Россию партию своего гексафторида урана с обогащением до 3,5%.
На российских предприятиях иранский уран будет дообогащён до уровня, близкого к 20% (говорится о 19,75%), после чего перевезен во Францию, где местные атомщики изготовят из него топливные элементы для исследовательского реактора TRR в Тегеране.

Сделка имеет важное геополитическое значение, так как по её итогам большая часть произведенного в Иране обогащённого урана окажется "связанной" в готовых топливных элементах, и потенциальная опасность его переключения на военные нужды снизится практически до нуля.

Однако специалистам придётся немало потрудиться для того, чтобы помочь политикам. Завод по конверсии урана (UCF) в иранском Исфахане производит UF6 по спецификациям, соответствующим требованиям энергетических водо-водяных реакторов. Но данные спецификации становятся слишком мягкими, как только речь заходит о топливе для исследовательских реакторов.

Американский стандарт ASTM, широко использующийся в мире для оценки степени чистоты гексафторида урана, устанавливает следующие верхние пределы для загрязнения UF6 по молибдену - 250 ppm при обогащении до 5% и 100 ppm при обогащениях в диапазоне от 5 до 20%.

Предварительную очистку иранского гексафторида перед его поставкой в Россию могут выполнить предприятия группы AREVA или неназываемые американские фирмы. До сих пор неизвестно, получено ли их согласие на такую операцию.

http://atominfo.ru/news/air7718.htm

Источник: иранские центрифуги технически не смогли бы производить оружейный уран

Опасения западных экспертов о том, что Иран может использовать свои запасы UF6 реакторного обогащения в военных целях - то есть, дообогатить их на своих центрифугах до уровня 90% и более - оказались не обоснованными.
Как пояснил AtomInfo.Ru осведомлённый источник, спецификации, по которым работает иранский завод по конверсии урана в Исфахане, не позволяют дообогащать уран до оружейных кондиций.

Более того, попытка использовать иранские центрифужные мощности, имеющиеся в Натанзе, для повторного обогащения урана и получения на выходе материала оружейного качества, неминуемо привела бы к полному разрушению центрифуг, добавил источник.

Обогащённый гексафторид урана, получаемый на предприятиях иранского ЯТЦ, чрезмерно загрязнён примесями, в том числе, молибденом. Хотя его качество достаточно для использования при фабрикации топлива для энергетических реакторов, отличающегося низким обогащением, получение на его основе материалов с высоким обогащением невозможно технически без предварительной очистки.

Требующимися для этого технологиями Иран на данный момент не обладает, что делает сценарий внезапного прорыва - использования запасов реакторного урана для дообогащения до оружейных кондиций - не реализуемым на практике, добавил источник.

ИСТОЧНИК: AtomInfo.Ru
ДАТА: 15.10.2009
Отредактировано: Dobryаk - 15 окт 2009 17:09:58
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.08 / 1
  • АУ
Gerst
 
45 лет
Слушатель
Карма: +14.19
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 220
Читатели: 0
Цитата: Dobryak от 14.10.2009 11:06:16
В сухом сообщении компании «Энергоатом» говорилось, что «22 сентября в 21 час 20 минут при испытании импульсно-предохранительных устройств компенсатора давления произошло срабатывание предохранительного клапана с последующим незакрытием». Даже специалист вряд ли бы усмотрел что-то необычное в этой информации. Тем более что далее компания успокаивала бдительность граждан тем, что оборудование безопасности сработало в соответствии с установленным алгоритмом, что радиационная обстановка в пределах нормы и по международной шкале ядерных событий INES инциденту присвоен самый низкий, нулевой уровень.

На самом деле, как утверждают специалисты, с такой аварией атомщики независимой Украины столкнулись впервые. При пусковых операциях на блоке после ремонта из-за незакрытого клапана радиоактивный пар начал скапливаться в защитной бетонной оболочке реактора. Повысилось давление. Сработали все три системы защиты. Борной водой залита реакторная зона. При этом двадцатиградусная жидкость лилась на стенки реактора, разогретые до 300 градусов. Что произошло с металлом в результате такого испытания перепадом температур, может сказать только разработчик – российское ОКБ «Гидропресс», выводы которого потянут на несколько миллионов долларов.

Специалисты считают, что наверняка придется менять всю изоляцию, проводить работы по дезактивации, на что также необходимы средства. Блок не будет работать минимум три месяца, а то и полгода - все зависит от результатов обследования. Недополученный доход «Энергоатома» оценивается в 450 млн грн. И все из-за того, что своя же компания – «Атомремонтсервис» («АРС»), скорее всего, небрежно провела ремонт.


Добряк! Ээээ... в общем - спасибо за статью - поржалУлыбающийся Как ужастик пойдет, как инфорамция - никуда не годится.
1) Блок находился на пусковых операциях. Что сразу убирает всяческие "300 градусов"..
2) Срабатывание спринклерной системы на блоках ВВЭР  уже было. Инфа по ВАО АЭС распространялась.
3) Течь теплоносителя - это проектная авария и реактор готов как и к течи, так и к срабатыванию САОЗ.
4) РемонтУлыбающийся Весь ремонт - дезактивация (2-4 дня), промывка (спиртом мля!) разъемов БЭР, ВБ - неделя. А! Еще раздача слонов - недели двеУлыбающийся

  Спасибо, Gerst!  Вот для этого и нужна окопная правда!

Но кому-то на Украине это надо было пустить в народ.

Dobryak
Отредактировано: Dobryak - 15 окт 2009 18:00:02
Настойчивый поиск истины приводит к тяжкому похмелью...
  • +0.08 / 1
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,318
Читатели: 81
Тред №155804
Дискуссия   132 0
Цитата: ukka
В атомной энергетике один из  способов избежать всяческих спекуляций в прессе - говорить правду. Удобно, когда все неприятности, происходящие на АЭС без вреда для населения и окружающей среды, так и остаются секретом АЭС, но после Чернобыля как-то не получается, особенно на Украине. Не хочу ввязываться в спор, просто для сведения - реакторная установка на РАЭС в момент аварии была на номинальных параметрах.

О профессиональности и авторитетности украинского AtomNews.info судить не могу, вроде за то время, что туда заглядываю, явного бреда по физике за ними не замечал, а что касается собственно реакторной техники, то хотя студентом 2 года по дню на неделе по исследовательскому реактору и бегал, это все совсем не то.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 1
  • АУ
Vinny
 
42 года
Слушатель
Карма: +0.39
Регистрация: 18.10.2008
Сообщений: 291
Читатели: 0
Тред №155840
Дискуссия   151 2
Поднимался ли такой вопрос:
почему основная масса атомной генерации расположена в европейской части России?
в Сибири полагались на ГЭС и уголь? Были ли когда-нибудь планы по размещению там ядерных блоков или есть причины по которым этого делать в принципе нельзя? (политика, сейсмика или ещё что-то)
  • +0.00 / 1
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,318
Читатели: 81
Цитата: Vinny от 16.10.2009 11:48:26
Поднимался ли такой вопрос:
почему основная масса атомной генерации расположена в европейской части России?
в Сибири полагались на ГЭС и уголь? Были ли когда-нибудь планы по размещению там ядерных блоков или есть причины по которым этого делать в принципе нельзя? (политика, сейсмика или ещё что-то)

А Билибино? А Северск, правда, случай побочный? А огромные гидроресурсы? Стоит же и работает Армянская АЭС в сейсмической зоне.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.08 / 1
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Слушатель
Карма: +88.58
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,323
Читатели: 8
Тред №155915
Дискуссия   114 0
Цитата: Vinny
Значит сейсмика не помеха. Получается что не строили из-за большого количества альтернатив?



АЭС - это кроме того, что мощно, еще и дорогоУлыбающийся
А если рядом куча дешевого угля, то экономической целесообразности постройка АЭС уже практически не  имеет..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.00 / 1
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,318
Читатели: 81
Тред №155953
Дискуссия   137 0
Цитата: Vinny
Допустим. У кого-нибудь есть статистика сколько стоят мегаватты установленной мощности в разных типах генерации? И сколько потом стоит сгенерированный киловатт*час, с учётом топливных и эксплуатационных затрат? А гигакалории? АЭС ведь и тепло генерит?

Странно, но таблицы с таким простым сравнением под ногами не валяются. Полистайте

http://www.world-nuc…inf02.html

Из расхожих вещей: стоимость установочного киловатта мощности на АЭС (около 4-5 тыс евро на киловатт) раза в три дороже, чем на газовых или угольных станциях. Стоимисть строителъства зависит очевидным образом где строить и  куда тянуть газопровод или жел. дор. ветку под уголь/мазут. Далее начинается: ядерное топливо дешевле угля, который дешевле газа, так что произведенный ядерный киловатт эдак в полтора раза дешевле газового. Надо это все перевести во время жизни станции, добавить Коэффициент Использования Установочной Мощности, и первоначальная стоимость размажется. Могу тольйко сослатъся на  сегодняшние вопли в Германии: страна жуть как озабочена тем, что после  уже решенного продления срока службы их АЭС энергетические компании-владельцы АЭС за счет дешевой в производстве радиоактивной энергии сказочно обогатятся. Их непременно обложат сверхналогом, вот только куда пойдут деньги с этого попила пока еще не решено.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.08 / 1
  • АУ
Gerst
 
45 лет
Слушатель
Карма: +14.19
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 220
Читатели: 0
Тред №156019
Дискуссия   143 0
Цитата: ukka
В атомной энергетике один из  способов избежать всяческих спекуляций в прессе - говорить правду. Удобно, когда все неприятности, происходящие на АЭС без вреда для населения и окружающей среды, так и остаются секретом АЭС, но после Чернобыля как-то не получается, особенно на Украине.


В принципе бесполезно "говорить правду". Сколько бы не говорили, а ужастиков все равно напридумают. Страх радиации присутствует у населения и всегда найдется сволочь которая решит подзаработать на этом страхе. Для примера - по этому событию (на Ровенской) было офф. заявление ГИ (и представителей НАК Энергоатом) и что изменилось? Каждый из журналюг бредит как может.
Цитата: ukka
Не хочу ввязываться в спор, просто для сведения - реакторная установка на РАЭС в момент аварии была на номинальных параметрах.


На пусковых (судя по офф. заявлениям). Если будет интересно - могу посмотреть при каких параметрах проверяется ИПУ КД (на росс. блоках). А вообще давайте дождемся сообщения ВАО АЭС. Уж там будет все расписано - когда, что, сколько.
Настойчивый поиск истины приводит к тяжкому похмелью...
  • +0.00 / 1
  • АУ
Gerst
 
45 лет
Слушатель
Карма: +14.19
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 220
Читатели: 0
Тред №156024
Дискуссия   199 8
Цитата: Vinny
Допустим. У кого-нибудь есть статистика сколько стоят мегаватты установленной мощности в разных типах генерации? И сколько потом стоит сгенерированный киловатт*час, с учётом топливных и эксплуатационных затрат? А гигакалории? АЭС ведь и тепло генерит?


Есть данные за 81 годУлыбающийся Из завалявшегося учебника.
Соотношение АЭС-Уголь-Газ-Нефть (АЭС=1)
1-1,28-1,54-1,72
Настойчивый поиск истины приводит к тяжкому похмелью...
  • +0.00 / 1
  • АУ
Gerst
 
45 лет
Слушатель
Карма: +14.19
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 220
Читатели: 0
Цитата: Vinny от 16.10.2009 11:48:26
Поднимался ли такой вопрос:
почему основная масса атомной генерации расположена в европейской части России?
в Сибири полагались на ГЭС и уголь? Были ли когда-нибудь планы по размещению там ядерных блоков или есть причины по которым этого делать в принципе нельзя? (политика, сейсмика или ещё что-то)


А судьи кто?! Упс. Перефразирую - а кто жрать это электричество АЭС будет? Для АЭС нужны гарантированные потребители мощности. Для обеспечения населения АЭС не годится - народ лег спать, лампочки выключил - блок отрубать?Улыбающийся
А там где требуются мощности - как-то рядом (блин) проще ГЭС построить.

Планы строительства (до кризиса) были. Как сейчас дела обстоят - надо рыть доки.
Настойчивый поиск истины приводит к тяжкому похмелью...
  • +0.00 / 1
  • АУ
Dobryаk
 
italy
Лукка
77 лет
Практикант
Карма: +462.55
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 35,318
Читатели: 81
Цитата: Gerst от 16.10.2009 18:33:57
Есть данные за 81 годУлыбающийся Из завалявшегося учебника.
Соотношение АЭС-Уголь-Газ-Нефть (АЭС=1)
1-1,28-1,54-1,72




Газ /ядро примерно полтора , но это таки произведенный киловатт. Ядерное капсторительство таки дороже. А вот цена собственно "желтого пирога" (урановой руды после обогатительного комбината) на стоимость радиоактивного электричества почти не влияет.
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.00 / 1
  • АУ
Gerst
 
45 лет
Слушатель
Карма: +14.19
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 220
Читатели: 0
Цитата: Dobryak от 16.10.2009 19:16:03
Газ /ядро примерно полтора , но это таки произведенный киловатт. Ядерное капсторительство таки дороже. А вот цена собственно "желтого пирога" (урановой руды после обогатительного комбината) на стоимость радиоактивного электричества почти не влияет.


Эмммм... Цифири брал из учебника "экономика ядерной энергетики, основы технологии" Синев Н.М. 1987 г. (офф. - чтоб щас так экономистов готовили - цены бы им не было). Приведенное соотношение - с учетом кап. затрат (и прочей экономической лабутени типа амортизации и т.д.) с КИУМ-ом (для все типов генерирующих компаний) 70%

ЗЫ пробил по гуглу - учебник в сети есть, всем желаюшим разобраться - очень рекомендую,. человеческим языком (дык для економистов) расписаны практически все эатпы жизнедеятельности АЭС
Настойчивый поиск истины приводит к тяжкому похмелью...
  • +0.00 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 2