Ядерная и углеводородная энергетики

Цитата: chashaosa71 от 19.04.2018 08:25:01Не выдержала испытаний

Надо чётко понимать:

- Если в России в процессе разработки чего-то оно дорабатывается из-за сбоев и ошибок - на фазе разработки, т.е. не итоговое изделие глючит а просто одно из испытаний ещё "сырого" прошло не очень - то ВСЁ П-Ц УЖАС ВОТ И ВСЁ М-ДА БЕЗЫСХОДНОСТЬ МРАК УЖАС ГОСПОДИ НИКАКИХ ШАНСОВ ВСЁ ПРОСРАНО ВСЁ ПРО^БАНО ВОТ И ВСЁ и так далее

- Если в Нормальной Стране, допустим, ракета, рекламируемая как прорывная и супертехнологичная, взрывается вместе со спутником на стартовой площадке, то "А ну и что - ребята доделают, ещё лучше будет. Бывает. Значит работают, значит создают, а значит не считается. Да и грохнуло-то несильно, так, умеренно взорвалось. Давайте лучше пообсуждаем новый 3D-ролик в высоком разрешении"

И не путать.

Цитата: basilevs от 19.04.2018 17:54:08Вполне понятно, что сходу довести надёжность до требуемой не удалось. Это нормальный ход разработки нового двигателя. Вот если бы написали, что наработка на отказ получилась такая же, как у ГТД-110 - был бы повод для беспокойства. А так - нормальная рабочая ситуация.

ИМХО, на испытаниях двигателя должны непрерывно контролироваться целая куча параметров, да хоть вплоть до съемки в рентгене.
В том числе с целью не доводить дело до крупной аварии. Если же крупная авария произошла - значит возникло какое-то непредусмотренное слабое место, состояние которого вообще никак не контролировалось, ибо не считалось слабым (сюда же можно отнести брак какой-то детали). Или было ошибочно выбрано критическое значение какого-то показателя, при достижении которого испытания надо останавливать и разбираться в причинах. Или кто-то проспал этот показатель/решил проскочить.

Цитата: Luddit от 19.04.2018 18:50:31Если же крупная авария произошла

"Представитель Ростеха (испытания проводились на заводе компании в Рыбинске Ярославской области) в разговоре с ТАСС отметил, что проблемы в испытаниях не являются фатальными для проекта, но сроки реализации будут передвинуты. «В ходе длительных испытаний, где проверялись ресурсные показатели ГТД-110М, ряд механизмов действительно вышел из строя. В результате испытания пришлось остановить до устранения проблем», — сказал он."

Я так понимаю, Вы никогда не были на реальном производстве?
Когда например, казалось бы, давно отлаженная механика и гидравлика САРЗ турбины дает сбой в совершенно неожиданном и ранее не проявлявшемся месте, и останавливается блок АЭС. Или еще примерно 8 миллиардов похожих случаев.
Железка - это всего лишь железка. Она имеет полное право поломаться в самом неожиданном месте. Судьба у нее, в конце концов, такая.
Задача человеков - вычислить эти слабые места и предпринять всё необходимое, чтобы впредь такого не повторялось или научиться диагностировать такие поломки заранее.
Так что за алармизм в совершенно рядовом случае - мой минус Вам. Не уподобляйтесь, пожалуйста.

Он вот тут, например, более уместен:

Цитата: DeC от 19.04.2018 13:52:06Федеральное управление гражданской авиации США запретило пассажирским самолетам Boeing 787, оснащенных двигателями Rolls-Royce Trent 1000 удалятся от аэропорта более чем на 140 минут из-за дефектов в двигателях. Это означает прекращение транстихоокеанских и трансатлантических полетов и фактически ограничение маршрутной сети только территорией США.

Это решение было принято после нареканий, поступивших от авиакомпаний All Nippon Airways, Air New Zealand, British Airways, Norwegian и Virgin Atlantic. Инспекции двигателей на самолетах показали преждевременный износ лопаток турбины, что может привести к обрыву в ходе полета.

По заявлению Rolls-Royce, подобные проблемы были выявлены у 383 двигателей. Стоимость доработок может составить 340 млн фунт. ст.

Цитата: NetGhost от 19.04.2018 19:34:39Сравните фото одной турбины АЭС на 500 МВт с несчастной турбинкой самолета. Сравните количество возможных "непредусмотренных слабых мест". Представьте объем контроля, ну и тыды.

Текст, если считаете что флеймоопасный, пусть уходит, а картинку хоть в цитате оставить. Как напоминание. Я, хоть теоретически должен знать, но всегда забываю про масштабы.

Цитата: Senya от 19.04.2018 19:38:52Текст, если считаете что флеймоопасный, пусть уходит, а картинку хоть в цитате оставить. Как напоминание. Я, хоть теоретически должен знать, но всегда забываю про масштабы.

Нужно и пояснить тогда, наверное, что фото сделано с высоты примерно 12-15 метров, т.е. 3-4 этажа.
И что одна всего эта вот голубая полукруглая крышка каждого из 4 цилиндров низкого давления (с надписью ЦНД-32 на фотке к примеру) весит, например, 48 тонн

Цитата: basilevs от 19.04.2018 17:54:08Вообще-то они забыли уточнить, что ГТД-110М - это М, Модердинированная. Ибо ГТД-110 была российская, сделанная ещё в далёкие 1990-е годы. Но оказалась та турбина ненадёжной, часто ломалась. ГТД-110М - это доводка той турбины до ума, плюс кой-какие улучшения. Вполне понятно, что сходу довести надёжность до требуемой не удалось. Это нормальный ход разработки нового двигателя. Вот если бы написали, что наработка на отказ получилась такая же, как у ГТД-110 - был бы повод для беспокойства. А так - нормальная рабочая ситуация.

канешна...канешна...нормальная рабочая ситуация... ровно такая же как и в Роскосмосе имени Рогозина,

Цитата: NetGhost от 20.04.2018 19:10:37А мне не очень понятно. Потому что противогазы ГП-7, они конечно же, лежат на чОрный день, и я их раз в квартал проверяю, естессна, не так, как должен - заставлять всех их натягивать, я ж не фошыст, но все ж резинки глазные, целостность резины и проч.
Но они - прошлый век. И уже с 2008 года у всех еще лежат и самоспасатели СПИ-50, с изолированным контуром. Которым борода пофиг.
Тем не менее, инспекторами ООТ традиции свято блюдуца. Небритость - запрет. Наверное, просто чтоб не расслаблялись )

Интересно, а что будет, если все одновременно перестанут бриться.
Наверное, всех уволят.

Цитата: NetGhost от 20.04.2018 19:40:57Ну женщины-то останутся )
И с какой-то стороны прав камрад НАлЕ.
Противогаз - зло средство знакомое, надежное, проверенное.
Эти вот самоспасатели - у них срок службы 5 лет. По истечении их массово изымают с мест и заменяют на новые. А если "случисьчто" придется именно на этот промежуток? Ведь на АЭС - порядок. А порядок в том, что заменяют только ПОСЛЕ изъятия. Временной лаг и пару месяцев достигает.

Посадить того дебила, который придумал такой порядок. Может другие начнут думать, а не переписывать с советских доков.

AtomInfo.Ru

Yesterday, 23:56 Post #503

Модератор Group: Clubmen Posts: 18 971 Joined: 16.1.2007 From: Обнинск Member No.: 4

Armadillo, поставьте себя на место ЛПРов и рассуждайте как они. По большим мощностям. 1) ВВЭР. Машина отлаженная. С принципиальными недостатками, но либо для них найдены технические средства нейтрализации, либо они не столь важны прямо сейчас (напр., замыкание цикла не столь острая проблема, пока уран дешёвый). Только ВВЭР позволит сейчас быстро заместить стареющие РБМК. Также это единственный наш реактор, массово (насколько это вообще возможно сегодня) экспортируемый. Надо поддержать. 2) БН. Проект пережил смутные времена, один российский блок уже построен. Основные трудности преодолены, по экономике подравнялся с ВВЭР. Реальный претендент на IV поколение и замыкание. Может работать в одиночку, может в группе с ВВЭРами. Экспортопригоден. Надо поддержать. 3) БРЕСТ. Новый теплоноситель, новое топливо. В успехе нет уверенности, но если он будет, то сделает ненужным ВВЭР, БН и обогащение. Шаг вперёд по безопасности (dro меньше доллара, нет давления, химически инертный теплоноситель). Идеологически привлекателен - чисто русский реактор, в отличие от ВВЭР и БН. Потенциально экспортопригоден. Надо поддержать, хотя есть риск неудачи. 4) СВБР. Мало отличий от БРЕСТа. Есть положительные отличия (температура плавления ниже, есть опыт работы с теплоносителем - но не с реактором!!), есть отрицательные (полоний, цена теплоносителя, сложнее с экспортом из-за происхождения технологии). Вопрос, что с ним делать. Тянуть на перспективу два проекта примерно одинакового класса (БРЕСТ и СВБР), да ещё и при наличии БН и при предложениях по новым ВВЭР Росатом не стал бы. Нет смысла. Поэтому волевым порядком СВБР перевели в региональную энергетику, то есть в мощности порядка сотни МВт. Тем более что до всех этих ренессансов были нереализовавшиеся планы реновации закрываемых блоков с ВВЭР-440 с помощью СВБР-75 (шесть таких реакторов заменяли бы один закрытый ВВЭР-440), то есть, некие наработки уже были. Основные преимущества СВБР в этой нише перед ВВЭР - большая безопасность (нет воды и давления) и длинная кампания (вплоть до батарейки). БН и БРЕСТ в эту нишу не лезут, их интересует сейчас только главный приз - большая энергетика.

Цитата: Nobody от 22.04.2018 15:43:02Коль, а можно для не шибко умных пояснить немного?
Вот это:


Подравнялся - в каком смысле? В смысле если сейчас на БН  чисто ликтричество добывать - то не дороже чем ВВЭР? 
Без всяких ЗЯТЦ?  То есть, что ВВЭР загружать, что БН - на круг примерно одинаково выходит?
Здесь вопрос правда - нафига огород городить без ЗЯТЦ.  На перспективу и технологии отрабатывать?
Спасибо.

Вопрос можно поставить так: за сколько лет окупятся капвложения в ВВЭР и БН-800? Время может внести свои коррективы, но сегодня это представляется практически одинаковым.  До запуска переработки топлива — которая не дармовая. Тут БН-800 полноценный ЗЯТЦ пока еще не обеспечит. Опять же очень грубо, надо чтобы один БН кормил себя и еще эдак четыре ВВЭР.  Пока БН-800 на такое не рассчитан.

Физики оптимизировали толщину слоев ядерной батарейки, использующей для производства электрической энергии бета-распад изотопа никеля-63. В одном грамме построенной ими батарейки запасено около 3300 милливатт-час, это лучший результат среди никелевых ядерных батареек и он в десять раз превосходит плотность энергии, запасаемой в обычных химических элементах. Статья опубликована в журнале Diamond and Related Materials.
.....
Группа ученых из МФТИ, ФГБНУ ТИСНУМ и МИСиС под руководством Владимира Бланка придумала способ почти на порядок повысить эффективность такой ядерной батарейки. В построенном ими элементе бета-частицы испускались радиоактивным изотопом никеля-63, а в качестве поглотителя выступали алмазные барьеры Шоттки. Эффективность батарейки составила примерно десять микроватт на сантиметр кубический, а суммарная мощность достигла одного микроватта — такой мощности достаточно, чтобы питать кардиостимулятор. В то же время, период полураспада никеля-63 составляет около ста лет. Следовательно, в одном грамме батарейки запасено около 3300 милливатт-час, что в десять раз превышает энергию обычной химической батарейки.

Схема устройства «ядерной батарейки» (слева): красным отмечены слои никеля-63, светло-серым — алмазная ячейка, темно-серым — барьер Шоттки, возникающий на ее границе с металлом, желтым и зеленым — электрические контакты. Фотография изготовленной батареи (справа). V. Bormashov et al. / Diamond & Related Materials
  
Построенная исследователями ядерная батарейка состоит из двухсот ячеек, в которых радиоактивные пластинки никеля-63 чередуется с алмазными барьерами, подложками и электрическими контактами. Эффективность работы отдельной ячейки определяется толщиной никелевой фольги и алмазного слоя, который поглощает частицы и ионизируется. В самом деле, если толщина никелевой пластинки слишком велика, бета-частицы не успевают ее покинуть; с другой стороны, сильно уменьшать толщину тоже не выгодно, поскольку вместе с ней уменьшается число производимых частиц. Похожие аргументы указывают на то, слишком большая или слишком маленькая толщина алмазного барьера тоже не выгодны. Поэтому ученые численно смоделировали каждый из слоев и нашли их оптимальную параметры: оказалось, что эффективнее всего никелевая пластинка работает при толщине около двух микрометров, а алмазный барьер — при толщине около 10 микрометров.

Зависимость интенсивности исходящего от никелевой фольги потока частиц (a) и эффективности поглощения алмазного слоя (b) от их толщины. Видно, что в случае (a) насыщение происходит при толщине около двух микрометров, а в случае (b) — при толщине около десяти микрометров. V. Bormashov et al. / Diamond & Related Materials

Затем ученые изготовили диэлектрические слои нужной толщины, разрезая лазером, полируя и отжигая алмазные кристаллы, и приклеили к ним никелевую фольгу, подложку и электрические контакты. Каждая ячейка генерировала ток силой всего несколько наноампер, поэтому физики соединили их параллельно. В результате батарея создавала напряжение порядка одного вольта, а сила производимого тока держалось на уровне одного микроампера. Наибольшая электрическая мощность W ≈ 0,93 микроватт достигалась при напряжении V ≈ 0,93 вольт, силе тока I ≈ 1,02 микроампера и нагрузке на батарею Ω ~ 70 килоом на кубический сантиметр. Такая мощность отвечает плотности энергии около 3300 милливатт-час на грамм, что в десять раз превышает плотность созданных ранее ядерных батареек на основе никеля-63 и во столько же раз превосходит обычные химические батарейки.

Зависимость силы тока и выходной мощности, выдаваемой батареей, от напряжения (a). Зависимость выходной мощности от сопротивления подключенной к батарее нагрузки (b) V. Bormashov et al. / Diamond & Related Materials

Заметим, что бета-вольтические батарейки не следует путать с радиоизотопными термоэлектрическими генераторами (сокращенно РИТЭГ), которые тоже иногда называют радиоактивными батареями. В этих генераторах энергия радиоактивных распадов используется для нагревания различных точек батареи и создания перепада температур, который потом конвертируется в электрический ток с помощью термоэлектрических элементов. В результате эффективность РИТЭГов составляет всего несколько процентов. Тем не менее, из-за своей долговечности радиоизотопные генераторы широко используются для питания космических аппаратов — например, зонда New Horizons или марсохода Curiosity. Ранее РИТЭГи также устанавливали на радиомаяках и метеостанциях, расположенных в труднодоступных областях, однако сейчас эту практику приостановили из-за риска утечки и радиационного загрязнения.
В 2016 году ученые из МФТИ, МИСиС и НПО «Луч» уже сообщали о разработке прототипа ядерной батарейки на основе бета-распада никеля-63. Также бета-вольтические генераторы, которые используют алмазы для поглощения частиц, образующихся в ходе распада углерода-14, разрабатывают физики из университета Бристоля.
Дмитрий Трунин
Источник

RT.  По его словам, «Газпром» готов поставить в Европу столько газа, сколько будет необходимо. «У нас есть запасы подтверждённые, у нас есть транспорт, мы строим новые транспортные маршруты. Если Европа заявит свои потребности, готова будет подписать необходимые контракты, то я не исключаю, что потребуются ещё новые газотранспортные проекты — «Северный поток — 3», например», — сказал он. Ранее в Германии и Финляндии выдали разрешение на строительство «Северного потока — 2».В начале апреля глава директората ЕК по энергетике Доминик Ристори рассказал, что в ЕС не поддержат проект газопровода «Северный поток — 2».

Цитата: Агроном сын агронома от 24.04.2018 18:25:55

Скрытый текст

Да смотрите, кто вам мешает. Фантастика - популярный жанр. 

Однако самый дальний горизонт серьезного планирования был в СССР. Аж 5 лет. 

Скрытый текст

Ага-ага. 

5 лет - это контрольные точки, ступенечки. Горизонт планирования был лет на 20-50 (в зависимости от того, что планировалось), просто с каждой пятилеткой корректировался.

Цитата: Senya от 24.04.2018 18:35:13Только угля на 2000 лет. Не закончится. Но с тем, что за ближайшую сотню лет сжигание ископаемого топлива надо сворачивать, полностью согласен.

Я бы ещё биологию и ботанику со счетов не скидывал.  При сжигании углеводородов вырабатывается огромное количество СО2.  Добавить воды, ультрафиолета, тепло там под боком. Фотосинтез, или био.  Понятно что фантастика, но сейчас и термояд - фантастика.

Цитата: Commander100 от 24.04.2018 17:46:24Да не бухнул. Вы думаете газ на деревьях растет, он бесконечен? Оценки разные, но вот что главные говорят
Министр энергетики Александр Новак согласился, что пользователи недр сейчас меньше тратят денег на геологоразведку, чем в советские годы. «В среднем запасов углеводородов у нас хватит на 30 лет», – сказал министр. 
Запасов «Новатэка» хватит на 24 года, отметил предправления компании Леонид Михельсон.
https://www.vedomost…-na-skolko

А вот в Германии на геологоразведку уже вообще не тратят. Незачем, все уже геологоразведано. Мысль, доступная даже одесскому таксисту - чем больше разведки произведено, тем меньше разведовать осталось. 

Цитата: Maxzz. от 24.04.2018 18:22:48Хорошо, угля хватит на 200 лет. А что дальше?

Лет через 50 - атом в виде замкнутого топливного цикла с освоением немерянных запасов 238-го урана. Но очень не для всех. Неохваченным - кизяки, торф, уголь и брикеты из соломы и опавших листьев. Лет через 100-150 - "атомные" или все же покорят термояд, или тоже на листья. 

Цитата: Lentz от 24.04.2018 17:54:52Не волнуйтесь! Не за горами время, когда немцев додавят и заставят отказаться от российского газа.

Ну да и мы останемся со счастьем в виде трех трубопроводов на дне балтийского моря, и кредитов взятых на их строительство...Знатна пэрэмогаь будет... Я целиком согласен с предыдщим оратором - не наждо наращивать экспорт газа в европу - надо создавать дефицит - так же как поступили на рынке нефти...Перепредложение ведет к демпингу - газ сейчас продается втрое дешевле по каллорической мере нежели нефть ...А мы добрые давайте все немчуре поставим по цени 10 долларов за куб... 

Цитата: Агроном сын агронома от 24.04.2018 17:56:2320 лет назад тоже хватало на 30 лет. 
Оттуда же: "Заместитель директора по научной работе Института проблем нефти и газа РАН Василий Богоявленский заявил, что российские компании практически не ведут геологоразведочных работ. "
Речь как всегда идет о разведанных запасах.

кто тебе бред такой сказал...Ну канешна канешна - неразведанных тьма -тьмущая , тебе об этом аднав баба на базаое сказала- поэтому давеча продали последние лецензионные участки с запасами нефти в 1000 миоллионов тонн

Цитата: Commander100 от 24.04.2018 18:16:50Крупнейшие местрождения уже все найдены, возможно на полюсах еще что-то могут обнаружить (но это очень дорого). Кстати, добывающие компании любят завышать свои запасы, тем самым поднимая свои активы, чем больше актив, тем больше под эти активы можно взять деньги, акции дороже. В США в прошлом году много списали доказанных запасов
----------
Пик нефти и газа неминуем, после этого остается только гадать, но ничего хорошего не будет. России следовало бы сделать планку, объем, выше которого уже нельзя продавать за рубеж

И то верно , потому шо оказалось добывать сланцевую нефть с газом при ценах того года нерентабельно...Все кто ррвет попу зпа неисчерпаемые запасы почему-то забывают о себестоимости разработки (ну или EROI  для тех кто в курсах)

Цитата: Lentz от 24.04.2018 18:21:02В России не только нефти и газа много, но и угля. Жидкое топливо из угля делается без особых проблем, просто это несколько дороже сейчас чем добыча нефти. Ну и добыча угля геморройнее, да. А угля много, очень много.

По поводу без ообых проблем .......ыыыы....В России не осталось ни одного завода по производству синтетического жидкого топлива из угля (о Ростовском углехимиеском кастере не знаю вступил ли он в эксплутацию или полижили под сукно)