Новая парадигма

Цитата: Masiax от 19.07.2023 09:53:15Долг это обязательство заемщика (добровольное)  вернуть не своё -  кредитору,  собственику этих денег, 
     а государство всегда -  защищает право собствености, 
      даже , как мы помним  и от  расхитителей социалистической !

Цитата: Поверонов от 19.07.2023 09:13:27... вообще никто - даже сам Кубкарамазов не может дать внятных объяснений по задаваемым вопросам

Цитата: Поверонов от 19.07.2023 10:12:03Так-то это так, но на рынке покупательная способность одолженных денег ничем не отличается от собственных денег,
так что долги не имеют отношения к формуле Фишера, и Кубкарамазов может отдыхать

Цитата: Masiax от 19.07.2023 10:26:53Сегодня на рынке  Да, 
но завтра на сумму одолженых денег вы уменьшите  свою покупательную силу своих ежемесячных денег ,  "стабильность рынка", ну 
    а сами будете или меньше пить или дети меньше кушать ...

Цитата: Masiax от 19.07.2023 11:24:15Карону поправьте , нетолько лишь всем, а не Кубкарамазову
       Вы сетовали что формула обмена не может определить скорость обращения денег в вашем кармане,  так запросите помощь зала ,

Цитата: Поверонов от 19.07.2023 15:53:16в формуле скорость обращения денег не в частном кармане, а в целом по рынку.
Так напишите как ее вычислять по рынку, если знаете

        Можете считать скорость таяния денег из вашего кармана ... 

Цитата: Masiax от 19.07.2023 07:40:31Деньги это товар,  наличные (денежный капитал, их собственика) -  которые моментально обмениваются из вашего кармана на другой товар (купля/продажа) .
      Монетизируется только долг, через обязательства заемщика  его погасить  - под %,  за период времени (после погашения - происходит рост - ссудного капитала  у кредитора ))

Цитата: Pavel Saki от 20.07.2023 05:43:58Деньги как товар, только оно из множества свойств/функций денег как "явления"..... 
Да и формы (денег) которые могут брать на себя роль денег чисто субъективная временная условность. Главное условие - эта форма должна быть всеми признаваема

Скрытый текст

....
Для того чтобы какое-либо благо могло служить в качестве денег, ..
  . Перечень примеров можно было бы продолжать до бесконечности. Но ясно, что, каково бы ни было вещество таких товаров, только  признаваемая всеми способность их обмениваться на блага делает их деньгами.....

И. Фишер "Покупательная способность денег" Гл. II Покупательная сила денег в отношении к уравнению обмена § 1 Различные циркуляторные средства

Цитата: Masiax от 20.07.2023 05:38:19MV + DV' = ΣpQ = PT

М - количество денег в обращении
V - скорость обращения денег
D - объём всех долгов, total debt
V' - скорость обращения долгов
p - уровень цен
Q - объем (количество) товаров.
P - взвешенная средняя всех p
T - сумма всех Q или объём товарного оборота.
*
     Это   формула для рынка в целом за период времени : MV  = ΣpQ
.
    Если знаете свой  месячный доход М , то формула для Вас  будем выглядеть так : MV  = pQ
        Можете считать скорость таяния денег из вашего кармана ... 
 А по рынку всех купленных = Σ товаров за  период времени...

Цитата: Поверонов от 20.07.2023 08:03:50Не валяйте дурочку. Не знаете как считать скорость обращения денег по рынку так и признайтесь

Цитата: Masiax от 20.07.2023 09:05:51А в гугле что забанили по запросу - денежная база России , статистика
     
      Денежная база в 2022 году увеличилась на 4 трлн 89,7 млрд рублей, или на 20,1%, с 20 трлн 338,9 млрд рублей на 1 января 2022 года. Годовые темпы роста денежной базы на 1 января выросли до максимума за четыре года (с 1 декабря 2018 года, когда они также составляли 20,1%) с 9,4% на 1 декабря.
13 янв. 2023 г.
*
Ещё можете посмотреть - денежную базу по ЦБ РФ

..   V и V'  в формуле показаны , что деньги и долги движутся навстречу друг другу с разными скоростями, вот и весь смысл

Цитата: Поверонов от 20.07.2023 09:58:39да нет связи роста денежной базы со скоростью обращения. Денежная база это Mв вашей формуле.
Вы что взялись пропагандировать формулу вообще не понимая ее смысла ?
V- это не рост денежной базы, а сколько раз монета переходит из кошелька в другой кошелек. Пока это можно посчитать только для блокчейновых монет - там в каждом файле ( монете ) записывается смена владельца

1. Эмиссия наличных денежных средств Центральным Банком. Эмиссия – это дополнительных выпуск бумажных денег, но не только, также ЦБ РФ может принять решение о выпуске ценных бумаг, облигаций, акций и т. ...
   


2. Резкое увеличение объемов производства. ...
   


3. Рост курса национальной валюты.
   

Цитата: Поверонов от 20.07.2023 10:51:21У Райкина это называлось "запустить дурочку". Вам про одно ( скорость обращения ) вы отвечаете про другое ( рост денежной базы )

	=	скорость обращения денег для всех транзакций за определенный период времени
	=	уровень цен
	=	сумма транзакций в номинальном исчислении за определенный период времени
	=	денежная масса

Цитата: Masiax от 20.07.2023 11:56:16Скорость обращения денег 
Формула

	=	скорость обращения денег для всех транзакций за определенный период времени
	=	уровень цен[/url]
	=	сумма транзакций в номинальном исчислении за определенный период времени
	=

.
  И кому чего непонятно то !?

Цитата: Поверонов от 20.07.2023 13:28:45Ну наконец вы выразили скорость обращения через что-то, а конкретно через T
А откуда возьмём T ?

Цитата: Masiax от 20.07.2023 15:57:50MV + DV' = ΣpQ = PT

М - количество денег в обращении    сольдо
V - скорость обращения денег            сольдо в день
D - объём всех долгов, total debt         сольдо
V' - скорость обращения долгов          сольдо в день
p - уровень цен                                      сольдо/штука(литр, тонна,...)
Q - объем (количество) товаров.         штук (литров,...)
P - взвешенная средняя всех p           сольдо
T - сумма всех Q или объём товарного оборота. штук (литров)

Цитата: Masiax от 20.07.2023 16:18:11Продали 200 телевизоров по  цене 15 000 рублей... спопробуйте сами , умножить количество на  цену

Цитата: Masiax от 20.07.2023 16:18:11Продали 200 телевизоров по  цене 15 000 рублей..., ой нет калькулятора !
       попробуйте сами , умножить количество на  цену

Цитата: Поверонов от 19.07.2023 09:10:26Отказ от возврата кредита - это не страховой случай. На такой случай существуют легальные процедуры судебного иска по залогу и банкротства. Страхуются случаи гибели заемщика и утраты залога. Если бы страховались случаи отказа от возврата кредита, то процент был бы неподъемныый, и в такие игры никто не играл.

ЦитатаВ настоящее время в развитых частях Европы процент нигде не превышает шести на сто, а в некоторых наиболее развитых странах он понижается до четырех, трех и даже двух на сто. Хотя та доля дохода населения, которая получается из прибыли на капитал, всегда значительно больше в богатых странах, чем в бедных, однако это объясняется тем, что здесь сам капитал значительно больше: по отношению же к капиталу прибыль обыкновенно бывает гораздо меньше.

Цитата: Masiax от 20.07.2023 06:21:16Никакой "субъективная временная условность" -  любое государство указом определяет какие деньги на его территории являются ЗПС , которыми граждане будут  платить налоги.
     В России это рубль, в Монголии тугрик, в Польше злотый ...и так далее