Рынок недвижимости: состояние и перспективы

Цитата: Болик от 25.11.2008 17:08:07
Нет "кучи готовых проектов". Есть проекты типовые. Их можно "привязать" к локальной местности. Есть проекты нетиповые, но простые - уровня "муниципальное жилье". Есть следующая категория сложности - различного рода "многофункциональные" комплексы низкого и среднего уровня. И так далее - до самых-самых виповских категорий и "уникальных" зданий, вроде высоток в Сити. Не говоря уже о прочих критериях сложности - например о интенсивности процесса проектирования - большой объем в короткие сроки - или о проектировании в непрофессиональном по составе проектной команде - или проектировании одновременно с процессом строительства - или проектирование РД после имитационной стадии П - и прочее и прочее и прочее...

Даже для примитивной привязки типового проекта нужен как минимум ведущий инженер.

О нужности или ненужности "самостоятельных" специалистов поговорим после первых страховых выплат саморегулирующимися организациями по искам конечных потребителей. Думаю ожидается неплохой бизнес на рецензировании проектов в интересах конечного потребителя и страховых компаний. 500 000 рублей, вроде как, взнос по закону ожидается. Найдутся желающие эти деньги попилить.

Ну, уже проблемы проектирования обсуждают, наверное гады проектировщик больше всех бабла рубят.  :) Некоторые уже профессию менять думают http://forum.dwg.ru/…hp?t=26880, так что оппоненты не там копають.

А у Вас не поняла, что за "проекты типовые"? Нет проектов - есть серии (за исключением крупнопанелек, и то они только выше нуля, да и проверять надо расчетом всё для конкретных грунтов, фундамент индивидуален). В сериях абсолютно нечего куда-то привязывать, это просто набор из возможных решений. Там нет никакого "нарисованного готового домика", там нарисованы лишь картинки а-ля "можно прикрепить ригель так", "можно так", можно .... В другой серии тоже самое про возможные способы укладки плит на кирпич. стены. В третьей - на ж/б. И т.д. и т.п.

Уровни какие-то. Есть лицензия, там всего три категории ответственности, без уровней. Не поняла про что Вы.
Чем стадия П не нравится?
Как понять "проектирование РД "? (Проектирование рабочей документации). Как документацию могут "проектировать"? Проектируют здание, выполняя РП (раб. проект).
Понравилось про десятки глав.спецов... Хотя в вашей сфере меньше, но за МКАД они тоже существует.

Не ясна связь главспеца с экспертизой. Ею занимается ГИП и ГАП. Для смежников - да, они сами с ней разбираются, т.к. ГИП и ГАП тонкими вопросами электрики и вентиляции не владеют. Обязанность главспеца инженера - отвечать головой за дом грубо "шоб не упал".

По РБК-Рынки щас задали вопрос о цене недвижимости.
Два аналитига сказали, мол по эконом классу 50% в 2009 году дешевле чем щас.
А если нефть ещё просядит, то и в 3 раза.
Вот что кризис с аналитиками тварит

Цитата: Тори от 25.11.2008 20:31:01
Ну, уже проблемы проектирования обсуждают, наверное гады проектировщик больше всех бабла рубят.  :) Некоторые уже профессию менять думают http://forum.dwg.ru/…hp?t=26880, так что оппоненты не там копають.

А у Вас не поняла, что за "проекты типовые"? Нет проектов - есть серии. Там абсолютно нечего куда-то привязывать, это просто набор из возможных решений. Там нет никакого "нарисованного готового домика", там нарисованы лишь картинки а-ля "можно прикрепить ригель так", "можно так", можно .... В другой серии тоже самое про возможные способы укладки плит на кирпич. стены. В третьей - на ж/б. И т.д. и т.п.

Уровни какие-то. Есть лицензия, там всего три категории ответственности, без уровней. Не поняла про что Вы.
Чем стадия П не нравится?
Как понять "проектирование РД "? (Проектирование рабочей документации). Как документацию могут "проектировать"? Проектируют здание, выполняя РП (раб. проект).
Понравилось про десятки глав.спецов... Хотя в вашей сфере меньше, но за МКАД они тоже существует.

Не ясна связь главспеца с экспертизой. Ею занимается ГИП и ГАП. Для смежников - да, они сами с ней разбираются, т.к. ГИП и ГАП тонкими вопросами электрики и вентиляции не владеют. Обязанность главспеца инженера - отвечать головой за дом грубо "шоб не упал".

Сам "типовыми проектами" не занимался никогда - в нюансах могу плавать.
Уровни сложности, ессно. Лицензии не при чем - это формальная сторона.
Считайте что пропущено "стадия Проекта" - проектировать Проект на стадии "Рабочая документация" - жаргонизм.
Рад, что понравилось. За МКАД они,безусловно, существуют. Но "мкадным" не конкурентны. Это объективно - уровень сложности объектов иной, их количество, интенсивность, плотность информационного потока. Хотя ваша волгоградская школа ОВ выделяется, ваш местный ТГВ активный, небезизвестный г-н Тарабанов тоже, вроде, вашенский - уже в число авторов последней редакции СНИПа пролез, готовится, предположу, к занятию позиции "ответсвенного редактора". Но уже наследил. Уже репутация небезупречна.
Да ну. ГАП, ГИП бумажки то в Экспертизу отнесут. А вот защищать (не свой, специализированный)раздел проекта в очном общении с экспертом они тоже станут?

Цитата: -=VSR=- от 25.11.2008 18:48:01
На счет  "Как бы не каждый третий пуст." Я тоже сначала думал, что мол спекулянты скупают миллионы квадратных километров жилья и оно где-то стоит пустое или сдается внаем. Но это же бред. Спекулянт и "царь-кащей над златом чахнет" не одно и тоже.

Да не скупает его никто – его тупо получают: от государства, в наследство и т.д.
Точнее не продают излишки. А почему? Правильно дефицит продавать как-то не привычно для советского человека. Кто там каждой советской семье к 2000 году обещал квартиру? Извините смена экономической формации – успели только в 2007.

Я плохо помню (молодой тогда был больно), может есть, кто помнит хорошо, как в СССР сдавали квартиры? Квартиры же принадлежали государству, и без его разрешения официально сдать было нельзя. И государство пристально следило, чтобы у народа не образовывались излишки жилья. Но ведь сдавали же!!!

Цитата: penzjak
Я вот о чем задумался. Совсем немного времени прошло, как господин Полонский стоял с протянутой рукой перед правительством, выпрашивая кредитов, что бы не пойти по миру со своими строителями…строители в итоге пошли, так сказать, стройки он заморозил…но только в России. А вот в той же Черногории забабахал Астро Монтенегро -стройку века и отстроил комплекс для олигархов, ценой в 200 млн. Так выходит, что Полонский просто играл со всеми нами, одновременно строя такой комплекс и рассказывая о своём разорении?

да не стоял он с протянутой рукой, он за всех строителей ратовал
Начальница PR отправлена в бесрочный отпуск, это письмо подписанное кстати еще и Кошманом, официальный сайт АСР так и не опубликовал. С другой стороны черного PR не бывает, теперь и бабушки знают про гламурного милиардера милионера.
В Черногории пока ничего не забабахал, только строит, сейчас там все стараются строить, в Лондоне и на Украине заморозили, но там сейчас строить, это быть полностью отмороженным.
Про игры в разорение, процентов 30% сотрудников сократит до конца года, оставшимся на 20% понизил ЗП, так что не все гладко у него.

Про аукцион, хорошая идея, скоро миракс будет проводить такой.

У нас в Перми начались офицальные скдки в -20%,до этого все пытались по тихому за нал дисконт давать, а теперь начинает поприжимать и о скидках орут на каждом углу,причем дают в расрочку,а за нал и 100% оплату можно свободно все 30% запросить в легкую

На ночь, глядя, решил покурить http://www.perepis20…_11_06.htm

Там есть интересная строчка:
Городские населенные пункты/коммунальные квартиры - 457 849
В них проживает/одно домохозяйство - 120 608

Я что-то не понял, это коммуналка или нет. Практически в каждой третьей коммуналке живет одно домохозяйство.
Что-то я не вкуриваю  ???

Для Сельские населенные пункты/коммунальные квартиры - 30 671
В них проживает/одно домохозяйство - 9 884
Тоже практически треть.

Кто сможет объяснить?

ЗЫ. В Москве всего-то (в 2002 году) было 70 519, причем в 22 734 из них проживало одно домохозяйство, в 36 926 - два домохозяйства, 9 156 - три, 1 703 - четыре и более (примем 5 как среднее, на самом деле меньше). Т.е. чтобы Москва избавилась от коммуналок надо меньше 25 124 квартир. Это в 2002 году. А в 2008, тут ИМХО, раза в два меньше.

ЗЗЫ. В Москве в 2002 году в 4 526 коммуналках вообще проживало по одному человеку. В 5 197 по два

Чего только в жизни не бывает.

Цитата: alladin от 25.11.2008 15:43:30
и комуналки и общаги тоже подрасселили а то там 7М в 2002 тусовалось
http://www.perepis20…_11_01.htm

А давайте мухи отдельно, котлеты отдельно:
в коммунальных квартирах - 2 270 936
в общежитиях - 4 721 236

В коммуналках-то совсем немного (а учитывая что в каждой третьей коммуналке) живет одно домохозяйство... в общем, не так и страшно.

А вот с общежитиями вопрос - почти 5М живет в общежитиях. Вопрос почему? И нет ли у них собственного жилья в других населенных пунктах?

Всем здравствуйте!

Просветите, пожалуйта, почему Авантюрист прекратил анализировать РН?  :-\
интересно было бы его мнение о РН на будущий год  услышать...

Цитата: GRFF от 25.11.2008 18:02:11
у нефтянки другая задача, а именно -зарабатывать деньги, необходимые для осуществления инфраструктурных проектов, в том числе и строительства жилья. если бы гос-во не вмешалось в расхищение ресурсов транснациональными корпорациями, то в России был бы сейчас дефолт аналогичный 98 г. цены на бензин были бы ещё выше. России, как самостоятельного гос-ва, могло уже не быть.
вопрос правильной реализации этой идеи конечно есть, но его нужно решать. если рассуждать так, что все  разворуют, то можно ничего не делать и молча наблюдать как страна будет разваливаться на куски.  

А у гос-строителей задача не денег заработать будет?Неохота обсуждать нефтянку, наивно полагать, что если бы она не была почти вся государственной, то был бы конец света. Хуже уже некуда - такого абсурда ни в одной стране нет. По недвиге творится беспредел думаю тоже из-за влияния чинуш на цены. Есть масса примеров, типа как мер какого-нибудь задрипанного городка в 10 тык жителей за Уралом скупает хаты на Мичуринском, - а чтоб было.

Цитата: dweeb
студенты?

5М студентов? Не много?
В Москве всего 337 114 в общежитиях проживает.

Цитата: 1foot
Процесс понятен, не понятно, почему, если в бывшей коммунальной квартире проживает одно домохозяйство, она считается коммунальной?

Квартира является коммунальной, если она не принадлежит целиком одному собственнику.
И наоборот, если квартира принадлежит одному собственнику, но в ней проживает несколько домохозяйств, она не будет считаться коммунальной.

Цитата: York от 26.11.2008 11:26:21
Квартира является коммунальной, если она не принадлежит целиком одному собственнику.
И наоборот, если квартира принадлежит одному собственнику, но в ней проживает несколько домохозяйств, она не будет считаться коммунальной.

Т.е. если 2 и более лицевых счета на одну квартиру то коммунальная, хотя фактически проживает одно домохозяйство? Или даже вовсе один человек?

Цитата: 1foot от 26.11.2008 10:54:15
5М студентов? Не много?
В Москве всего 337 114 в общежитиях проживает.

ПМСМ, много. В средних и высших учебных заведениях обучается всего 9'824'000 человек, не может же более 50% из них жить в общагах.

Цитата: 1foot от 26.11.2008 11:30:29
Т.е. если 2 и более лицевых счета на одну квартиру то коммунальная, хотя фактически проживает одно домохозяйство? Или даже вовсе один человек?

Да, это я и хотел сказать, они же смотрят по данным ЖЭКа.

Цитата: York от 26.11.2008 11:26:21
Квартира является коммунальной, если она не принадлежит целиком одному собственнику.
И наоборот, если квартира принадлежит одному собственнику, но в ней проживает несколько домохозяйств, она не будет считаться коммунальной.

http://law.edu.ru/do…ID=1251861
Напомним, что отдельная квартира предназначена для проживания и ведения домашнего хозяйства одной семьей. В коммунальной квартире, в отличие от отдельной, ее смежные жилые помещения используются для титульного проживания и ведения домашнего хозяйства более чем одной семьей, хотя такая квартира конструктивно не пригодна для подобного использования[7]. Квартира считается коммунальной, если ее жилые помещения являются объектами двух и более титульных самостоятельных прав собственности либо двух и более договоров соответственно найма, аренды, безвозмездного пользования.
одно домохозяйство - не обязательно одна семья, в нем может быть много семей, и эти семьи могут быть родственниками (что часто встречается) а могут быть и совершенно посторонними людьми.
например детский дом в котором 150 сирот - считается одним домохозяйством

кстати в Москве с комуналками за последние годы гораздо лучше стало, - об этои и уменьшающийся процент нуждающихся говорит, который нам Юкла постил.

Внешэкономбанк решил дать кредит ГК ПИК

Внешэкономбанк принял положительное решение по заявке группы компаний ПИК на получение кредита в размере 300 миллионов долларов на погашение долгов перед иностранными кредиторами. Об этом "Ленте.Ру" сообщила руководитель пресс-службы ГК "ПИК" Наталья Коновалова.

http://realty.lenta.…11/25/pik/

Цитата: MDY от 26.11.2008 12:01:15Внешэкономбанк решил дать кредит ГК ПИК

Это не ты нам рассказывал, как у ПиКа все хорошо и долгов нету ?

Напомним, что по состоянию на 1 октября долг компании составлял 1,6 миллиарда долларов,

Ну как же можно СТОЛЬКО задолжать с ТАКОЙ нормой прибыли да еще имея собственные ДСК ???!!!

Цитата: Просто инвестор от 26.11.2008 12:06:29
Это не ты нам рассказывал, как у ПиКа все хорошо и долгов нету ?

Я никогда не говорил, что долгов нет.

Цитата: Просто инвестор от 26.11.2008 12:06:29
Ну как же можно СТОЛЬКО задолжать с ТАКОЙ нормой прибыли да еще имея собственные ДСК ???!!!

Очень просто. Как один из вариантов: Допустим ты договариваешься с Москвой о строительстве микрорайона домов на 30, в котором Москва забирает себе 50%. Договариваешься о цене, берешь кредит, строишь. Приходит время получить деньги за построенное, а тебя посылают и говорят, что готовы заплатить в 2 раза меньше. ВОт и приплыли.

Цитата: dweeb
а "договариваешься" это как? в кабаке за рюмкой чаю? тогда да, тогда ой.
а если есть докУмент о договоренности, то тогда, допустим, судиться.
имхо

Судится не стали. Зачем-то в ФАС подавали жалобу, потом забрали.
Видимо не стали совсем уж портить отношения с кепкой. А Лужок наверно припомнил историю с Краснопресненским сахарорафинадным заводом, и решил теперь отыграться.

http://realty.rbc.ru…region=msk

Цитата: MDY от 26.11.2008 12:33:24Судится не стали. Зачем-то в ФАС подавали жалобу, потом забрали.

Конечно не стали. Договоров то нет. А с хотелкой "чтобы город купил по сладкой цене" в суд не пойдешь.