Рынок недвижимости: состояние и перспективы

Кепка бредит. Опять собрался чтоб ему все построили, а он типа потом купит?
ВТорой раз эта фишка не пройдет. Кредитов то не дают.

У Москвы появится город-спутник в Южном Бутове

Московские власти планируют построить на юге новый город-спутник. Для реализации этого проекта, по словам мэра, необходимо выкупить 4 тысячи гектаров земли в Южном Бутове.

В ходе последнего заседания антикризисной комиссии московского правительства Юрий Лужков поручил своим подчиненным подыскать подходящие площадки для строительства социального жилья, которое будет предназначено для расселения москвичей.

Чиновники выполнили поручение: участок, на котором планируется возвести город-спутник, расположен на расстоянии 300 м от Бутовской линии легкого метрополитена, в районе Южное Бутово.

Этот город — не единственный спутник Москвы, который должен появиться в ближайшие годы в рамках антикризисного проекта по застройке социального жилья. В настоящее время уже ведется строительство аналогичного города в Московской области — на территории люберецких полей аэрации, передает СИТИ-FM.

http://news.mail.ru/economics/2240404/

Говорят в одну воду два раза не входят?

Дерипаска создает новый строительный холдинг
12.12, 14:50 «Недвижимость@Mail.Ru»

На базе Главстроя создается строительный холдинг, в который объединены все строительные активы Базового элемента. Возглавить его может Алексей Баранцев — один из самых опытных управленцев команды Олега Дерипаски.

Строительный сектор трансформируется в холдинг, а на базе корпорации «Главстрой» будет создана управляющая компания, рассказал «Ведомостям» директор по связям с общественностью «Главстроя» Иван Слепцов.

http://news.mail.ru/economics/2238250

Цитата: 1foot
Что-то Вы не о том, денег при коммунизме вообще быть не должно - прямое распределение. При СССР деньги деньгами не были. Да, машина стоила 6 000 рублей но купить ее было нельзя, да, квартира стоила 15 000 рублей но купить ее нельзя.
Цена есть, а товара нет. Я вот сейчас наблюдаю, как у нас в одном из гипермаркетов продают колбасу по 39 рублей за килограмм. Не верите? А я наблюдаю несколько недель. Весь город увешан рекламой «у нас колбаса по 39 рублей». Не важно что ее продают всего по 10 кг. в стуки. Колбаса нормальная та, что везде по 180-200 рублей. Но ценник на нее висит 39 рублей. И вот раз в сутки на полку над ценником выносят 10 кг колбасы - ее за 2 минуты расхватывают.

Но есть же колбаса по 39 рублей!!! Я даже один раз купил, и знаю других кто купил. Значит на сегодняшние 10 000 рублей можно купить 256 кг колбасы, что при колбасе за 2,20 соответствует 564 рублям. А средняя з/п сейчас 12-13 тыр соответствует 677-733 советским рублям. Ну очень хорошая з/п. Раз в пять лучше чем средняя поздносовковая з/п. Т.е. мы живем в пять раз лучше!!!

Вывод: не было в СССР денег.

Вывод. В СССР были деньги. И были чеки (сертификаты). И были доллары. Скупка у невменяемых фиников по 3, продажа 4, премия за риск. Хотя как по мне, премия не уравновешивала статью валютная спекуляция.

И даже квартирами спекулировали. Белая девятка стоила на рынке 13000 рублей, менялась в легкую на 2-ку в столице союзной республики. Магнитофон Шарп 777 стоил примерно 700 рублей по-знакомству, рядом с портом если брать. Хорошая зарплата для офигенного инженера, не в коем разе не для завсклад и не директор магазин-250 рублев.

Командир Воздушного Судна 1-го класса, типа Ту-154, с налетом, классностью, значком за миллион километров- 420 рублей. С вычетом партвзносов-400 рублей. И квартиру на старость.

Так што ныне не так все "плохо".

Цитата: battle-cruiser от 11.12.2008 15:45:13
Себестоимость оценить сравнительно несложно - для этого надо взять цену нового жилья в бедных регионах типа Иваново,  вот вам и будет себестоимость плюс минимальная норма прибыли - бетон и таджики везде одинаковые, только цена вопроса по земле и коммуникациям разная.

                                                                                                                                                                                                                                                                                                Минимальная доля прибыли!? Лихо конечно! А вы в курсе что рынок недвижимости был "перегрет" по
всей России? Финансовый пузырь был надут НА ВСЁМ рынке. Даже в рабочих посёлках районного значения даже неизвестных вам областей! А на переговорах между застройщиками и правительством Москвы об условиях выкупных аукционов застройщики признали что фактическая строительная (без учёта расположения объекта,чисто строительные расходы) себестоимость квадратного метра жилья у эффективного застройщика НЕ ПРЕВЫШАЕТ 1500 американских денег за квадрат жилья!!!

Цитата: _YUKLA_
Вывод из данной публикации можно сделать такой.



Скажите на милость, ЗАЧЕМ спасать таких застройщиков?

А и не будут..ПМСМ, выкупит у них держава жилье в феврале-марте по по 20-25 тыр за метр..К этому моменту уже и способные строить за адекватную цену(и один фиг неплохо зарабатывающие при этом) компании подтянутся..

Цитата: Nikk1 от 14.12.2008 12:55:28
[/color]

А и не будут..ПМСМ, выкупит у них держава жилье в феврале-марте по по 20-25 тыр за метр..К этому моменту уже и способные строить за адекватную цену(и один фиг неплохо зарабатывающие при этом) компании подтянутся..

Есть одна засада. Если всё-же всякие ПИКи и Дон-Строи обанкротятся до момента получения собственности соинвесторами, то требования инвесторов даже по 214 закону исполняются в третью очередь...
Не факт, что кредиторы первой очереди будут вообще заинтересованы что-либо достраивать и продавать государству по 20-30 тр. А возмущение обманутых дольщиков куда будет направлено?
При этом громадный риск, что рынок недвижимости будет полностью обезденежен...
А державе надо будет думать как пенсии, стипендии и зарплаты бюджетникам выплачивать в отсутствии налоговых поступлений от нефтяной, металлургической, строительной и прочих промышленностей...

Цитата
ШТОРМОВОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ

Московские риелторы пытаются выстоять в условиях финансового кризиса. Спрос на недвижимость резко упал, убытки растут с каждым днем. Одни агентства уже закрылись, в других начались массовые увольнения, руководители третьих сохраняют оптимизм, но признают: туго приходится всем без исключения.

ПЕРВЫЕ ЖЕРТВЫ

Бюро «Агент 002» приостанавливает деятельность до лучших времен. Покупателей жилья стало мало, а будет еще меньше - так объяснил причину владелец компании Михаил Дубинин. «Вначале речь шла только о сокращении штата, однако впоследствии стало понятно, что на период кризиса работу придется приостановить», - сообщили РИА «Новости» представители агентства. Оно появилось на рынке в 2005 году и быстро стало известно благодаря грамотному пиару и скромной комиссии (всего 2% от суммы сделки). Это первый в России риелтор-дискаунтер, чей главный принцип оптимизация всех процессов, то есть оперативное обслуживание большого потока клиентов за минимальную цену.
Компания быстро развивалась и к середине 2008 года, по уверению М. Дубинина, контролировала более 1 % столичного рынка риелторских услуг. Это очень высокий результат: в Москве 2 тыс. агентств, так что даже доля гигантов с многолетней историей зачастую не превышает 5%. Правда, другие участники рынка сомневаются насчет заявленной цифры. Скажем, Константин Попов, председатель совета директоров корпорации «Инком», оценивает долю «Агента» в те самые «0,02»% и уверяет, что таких мелких фирм в городе сотни. Но, возможно, это лишь желание унять панику, неизбежную при крушении крупного игрока.
«Я всегда говорил, что Россия еще не созрела для модели «риелтор-дискаунтер». Комиссия 2% за сделку нерентабельна», - комментирует Григорий Куликов, член национального совета Российской гильдии риэлторов. Дискаунтер успешно функционирует лишь при постоянном потоке клиентов. Стагнация сразу делает такой бизнес убыточным. Впрочем, «Агент» - не единственная жертва кризиса. Приостановлена работа среднего по величине агентства недвижимости ДOКИ, тоже принадлежавшего М. Дубинину. Причина та же - снижение спроса. Причем компания еще должна расплатиться по долгам с партнерами и сотрудниками(последних - около 150 человек).
В «замороженных» фирмах считают, что подобная участь скоро постигнет добрую половину подобных предприятий. Как сказано в пресс-релизе бюро «Агент 002», в ближайшие полгода без работы рискуют остаться более 50% московских риелторов. В условиях кризиса количество сделок упадет до минимума, большинство потенциальных покупателей на протяжении следующих пяти лет не смогут себе позволить приобретение жилья-мрачно резюмируют авторы документа.
Однако крупнейшие столичные агентства держатся на плаву и даже извлекают из ситуации выгоду. «От кризиса наша компания пострадала мало, - рассказывает Владимир Яхонтов, генеральный директор «МИЭЛЬ-Загородная недвижимость». - Увольнений и урезания зарплат мы пока не планируем. Конечно, пришлось сократить корпоративные расходы: подарки клиентам и Т.П. НО на сотрудниках сложности не отразятся. Более того, мы даже про-водим дополнительный набор - в отдел девелопмента. Конечно, грех было не воспользоваться обстановкой: сегодня на рынке труда очень много опытных кандидатов, причем их зарплатные ожидания гораздо ниже, чем еще пару месяцев назад...».

Вот такая статья опубликована в журнале Новый адрес - бесплатному приложению к газете Из рук в руки...
В инете кажется такой паники еще не наблюдается...

Кстати, излучающий такой оптимизм Миэль уже тоже существенно сократил количество офисов по Москве...

Цитата: cineproof от 14.12.2008 13:44:47
Вот такая статья опубликована в журнале Новый адрес - бесплатному приложению к газете Из рук в руки..

С этой статьи нафталин неплохо бы смахнуть. Мы ее терли уже в октябре...

Цитата: Nikk1 от 14.12.2008 12:55:28
К этому моменту уже и способные строить за адекватную цену(и один фиг неплохо зарабатывающие при этом) компании подтянутся..

Хотелось бы пример хотя бы одного такого застройщика...

Цитата: _YUKLA_
Вывод из данной публикации можно сделать такой.

Наших девелоперов погубила жадность и хреновый менеджмент. Ибо они (девелоперы и их менеджеры) умудрялись наращивать долговую нагрузку даже тогда, когда рост цен на недвижимость продолжался. Естественно, когда в дверь постучался полноценный финансовый кризис - менеджмент оказался полностью не готов к нему. ПОЛНОСТЬЮ. И начались открытые письма, попытки разжалобить государство, судорожный поиск денег и все прочее.

Скажите на милость, ЗАЧЕМ спасать таких застройщиков?

Гипотеза. Часть менеджмента была готова к финансовому кризису. И они успели вывести не только свои деньги, но и "приватизировать" часть денег, которые удалось привлечь от инвесторов. Этот бесценный опыт наши строители получили в 90-х. Сейчас они по привычке оставят дольщиков и кредиторов с носом. Специфика строительства такова, что там можно "закопать" очень значительные объемы денег - построить "объект" фактически за одну сумму, а "по-бумагам" за сумму в два-три раза больше. И никто потом ничего не докажет и не найдет, если бумажки оформлены "правильно".

Цитата: Gregson от 13.12.2008 20:37:00
Позволю себе поправить Вас. Деньги в СССР таки были. В магазинах без денег ничего не давали. Квартиру покупал в середине 80-х - кооператив, тоже за деньги, и примерно по обозначенной у Вас стоимости. Кстати в доме оставлось много нераспроданных квартир (примерно 20 процентов). Причина одна - многие ждали, что государство через несколько лет даст квартиру бесплатно, а 15К деньги большие (даже очень большие).

Насчет средней зарплаты. Насколько помню, средняя зарплата в 85 году была 200 рублей, к концу 80х полагаю в 2 раза выше.

Странно, где же это Вы жили? У нас, в Питере, на ЖСК очередь была. Для тех, кто стоял еще и на городской очереди, средний срок был 4 года, для остальных - 10-15 лет.

Вот такую рекламу увидел вчера в метро.
Как говорится, БЕЗ СЛОВ!

Комментарий каждый может нафантазировать себе сам

Цитата: battle-cruiser
...Например в Таганроге очень хороший кирпичный двухэтажный дом до начала кризиса стоил 4-5 млн., развалюха - от 0,7 - 1,5 млн., отсюда ценовой порог: любая квартира там не может стоить дороже 4-5 млн. независимо от степени навороченности, типовая квартира не может стоить сильно дороже 1,5 млн, иначе просто покупают дом...

Похоже, Вы не очень хорошо понимаете механизм ценообразования на РН. На нормальном монополизированном рынке хозяева домов чутко отслеживают изменения цен на квартиры и в соответстви в ними поднимают свои ценники. Так что цены на дома могли бы быть ограничителем лишь при условии их неизменности. Скорее, в Таганроге были другие причины, не позволившие пузырю раздуться до московских масштабов. Например, отсутствие роста доходов, или миграция населения в Москву, или более-менее простая и дешевая процедура получения участков под застройку, ну и (хотя слабо верится) высокий уровень конкуренции.

Цитата: Serg_Piter от 14.12.2008 21:55:49
Странно, где же это Вы жили? У нас, в Питере, на ЖСК очередь была. Для тех, кто стоял еще и на городской очереди, средний срок был 4 года, для остальных - 10-15 лет.

В Москве. На однокомнатную очередь была 3-5 лет (в зависимости от района), на двухкомнатную 1-3 года, на трехкомнатную 1 год, а если берешь первый/последний этаж так обычно сразу. В городской очереди стоять было не надо, нужно было стоять в очереди на ЖСК, там были много более либеральные требования на метраж. А если выезжал из гос квартиры насовсем так и вообще без проблем. Кстати мой район был один из самых неблагополучный в смысле ЖСК, наш ЖСК был третий или четвертый в районе за все время существования.

Появились данные за неделю по Москве на irn.ru и metrinfo.ru. Падение в долларах 1.7%, в рублях 1.9%
Там же, на irn нашел любопытную ссылку http://www.irn.ru/news/30145.html
Цитата:

ЦитатаВ Атланте владельцы отчужденной недвижимости платят бездомным, чтобы те ночевали в их домах и тем самым обеспечивали их безопасность.

Цитата: Serg_Piter от 15.12.2008 00:28:51
Похоже, Вы не очень хорошо понимаете механизм ценообразования на РН. На нормальном монополизированном рынке хозяева домов чутко отслеживают изменения цен на квартиры и в соответстви в ними поднимают свои ценники. Так что цены на дома могли бы быть ограничителем лишь при условии их неизменности. Скорее, в Таганроге были другие причины, не позволившие пузырю раздуться до московских масштабов. Например, отсутствие роста доходов, или миграция населения в Москву, или более-менее простая и дешевая процедура получения участков под застройку, ну и (хотя слабо верится) высокий уровень конкуренции.

Дело в том что в регионах рынок как раз не монополизирован: там построить дом и решить вопрос с коммуникациями на порядок дешевле чем в Москве/Подмосковье, поэтому если кто-то и попробует задрать цены на дома, то за сравнительно недорогую цену покупается соседний пустырь и возводится там дом, чему как раз Таганрог является отличным примером - за последние годы незастроенных пустырей стало существенно меньше. Да и по строительной статистике около половины построенного за последние годы жилья относятся к частному сектору.
Что касается отсутствия роста доходов - то это верно для любого провинциального города, не избалованного близлежащими месторождениями ценного сырья или не являющегося пересечением транспортных потоков.

Цитата: _YUKLA_
Вывод из данной публикации можно сделать такой.

Наших девелоперов погубила жадность и хреновый менеджмент. Ибо они (девелоперы и их менеджеры) умудрялись наращивать долговую нагрузку даже тогда, когда рост цен на недвижимость продолжался. Естественно, когда в дверь постучался полноценный финансовый кризис - менеджмент оказался полностью не готов к нему. ПОЛНОСТЬЮ. И начались открытые письма, попытки разжалобить государство, судорожный поиск денег и все прочее.

Скажите на милость, ЗАЧЕМ спасать таких застройщиков?

А  их никто и не будет спасать  8)
ВВП обещал рынок акций поддержать - многие фондовики поверили и пролетели , рынок с тех пор в 2 раза упал  8)
так и с бетоном - обещают помочь , но нагибают с каждым разом всё сильнее , сбивая цену на метр всё ниже  :D
в феврале власти выкупать вообще предложат по 15-17 тыр\метр - и многим застройщикам прийдётся согласится  8)
и положить бюджету всем прибором на их хотелки  :D
а до это всех девелоперофф будут кормить обещаниями помощи и ободряюще хлопать по плечу  8)

Сбербанк спрогнозировал в 2009 году обвал цен на жилье
В ближайшее время цены на жилую недвижимость в России резко снизятся. Об этом сказано в обзоре центра макроэкономических исследований Сбербанка России "Цены на недвижимость в России и в мире: текущая динамика и перспективы".
В частности, согласно прогнозам Сбербанка, к IV кварталу 2009 года стоимость квартир на рынке первичного жилья в Москве упадет на 34,3 - 38,1% по отношению к III кварталу 2008 года. Долларовая цена квадратного метра на рынке первичного жилья понизится на 46,6-59,6%. Квартиры на вторичным рынке потеряют от 23,1 до 25,1 % своей цены в российской валюте и от 37,4 до 50,6% своей стоимости в долларах США.
В случае, если в период c III квартала 2008 года до IV квартала 2009 года рост ВВП составит от 2,5 до 3,5%, уровень инфляции не превысит 11%, а курс доллара будет составлять около 30 рублей, падение стоимости квартир будет минимальным.
Если же в указанный период рост ВВП составит менее 2,5%, инфляция превысит 11%, а курс доллара будет более 30 рублей, произойдет максимальное снижение стоимости жилья.
Квартиры в регионах России будут дешеветь медленнее, чем столице - по прогнозу Сбербанка, жилье в новостройках потеряет от 7,5 до 11,8% своей стоимости в рублях и от 24,8 до 41,8% своей долларовой цены. Квартиры на вторичном рынке в рублях подешевеют на 7,6-9,7% и на 24,9-40,4% в долларах.
По мнению аналитиков Сбербанка, в секторе коммерческой недвижимости динамика цен также будет отрицательной и масштабы падения будут схожи наблюдаемым в секторе жилой недвижимости.

Это всё к тому , что по кредитам , где недвижка была залогом - прийдёт грубый парень коля маржин  8)
и пошлёт его сам Сбербанк - потребует довнести денег в связи с падением цены залога ,
а со Сбербанком застройщиком тяжко будет бодаться , все рога обламает  8)
http://www.vz.ru/eco…38706.html

Цитата: Steppen Wolf от 11.12.2008 20:35:41
Приватизированное соцжильё может выйти только на рынок альтернативы, и в свою учередь увеличить спрос на свободные квартиры, поскольку коэфф. альтернативы по Москве 5:8.

Волк, давно я искал более подробную инфу по этому соотношению 5:8. Мож подскажите где можно почитать ? Может у Вас дельные тексты по этому коэффициенту завалялись?

Цитата: MDY
Поражает точность расчетов, вплоть до десятых.  :D

Да и ваще аналитеги мощны: если посчитать падение в долларах и отдельно в рублях, а потом сравнить полученные цифры в рублях, то увидим разницу в конечных цифрах до 50%  ;D

Эта разница может возникнуть за счет падения рубля к доллару процентов на 50%. В их худшем случае...
Просто прямо об этом не говорят...
И впервые прогнозируют падение не только в долларах, но и в рублях...
И это в среднем по стране - прогноз по Москве - цены упадут сильнее.

Цитата: Serg_Piter от 15.12.2008 00:28:51
Похоже, Вы не очень хорошо понимаете механизм ценообразования на РН. На нормальном монополизированном рынке хозяева домов чутко отслеживают изменения цен на квартиры и в соответстви в ними поднимают свои ценники. Так что цены на дома могли бы быть ограничителем лишь при условии их неизменности. Скорее, в Таганроге были другие причины, не позволившие пузырю раздуться до московских масштабов. Например, отсутствие роста доходов, или миграция населения в Москву, или более-менее простая и дешевая процедура получения участков под застройку, ну и (хотя слабо верится) высокий уровень конкуренции.

Всё намного проще, в последнее время население региона в основной своей массе по уровню доходов стабильно и уверенно утрачивало покупательную способность на этом рынке. Большая  доля приобретений производилась инвесторами (из других регионов тоже). Если, скажем, в станицах Кривянской, Багаевской за счёт содержания и эксплуатации овощных парников работавших на рынки сбыта Москвы, Воронежа, Тамбова, в Сальском районе за счёт свиноводства и т.д. население получало приемлемые доходы и предпочитало вкладываться в недвижимость Ростова,Новочеркасска и Таганрога(наличие инфраструктуры высшей школы, возможности трудоустройства), то основная масса населения не имеющая таких доходов, более того, вследствии нестабильных закупочных цен на молоко, говядину, свинину, и напротив,постоянно растущих цен на корма, зерно, дизтопливо, уголь, особенно в северных районах), давно рассталась с мечтой о приобретении жилья для своих детей отучившися и трудоустроившихся в этих городах. А цены росли и росли. Вообще, бурный рост цен на недвижимость в Ростовской области начался в 2006. Произошёл скачёк на 10 - 15%.

Цитата: cineproof от 15.12.2008 16:36:41
Эта разница может возникнуть за счет падения рубля к доллару процентов на 50%. В их худшем случае...
Просто прямо об этом не говорят...

В статье все курсовые изменения написаны, не надо оправдывать бред

Цитата: _YUKLA_
Если уж аналитики Сбербанка спрогнозировали более чем 50% падение стоимости жилья - значит все, можно сушить весла.

Как это может упасть на 50 в долларах и на 25 рублях при курсе 30?

Цитата: _YUKLA_
Или вы, MDY, до сих пор верите в "вечный рост" и/или в то, что, к примеру, "Группа компаний ПИК" избежит дефолта?

В вечный рост я совсем не верю. А вы ждете дефолта практически государственной компании?